NIRVANA PART76
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現行フェンギブでドヤる馬鹿なんて今頃いるんだな
しかもそのレスしたの俺じゃないし完全な糖質ときた まあぶっちゃけそこらへんのギターで満足できる糞耳って事は伝わったからもういいよ
どうせレス来てもおもんないし
ちなみに俺は57年LPと55年TL他全部で50本くらいかな
アンプはほとんどヴィンテージで30台くらいあるけどもうライブもやらんから倉庫に置いてある そんだけ持っても糞耳王やから大成しなかったんやろなー(しみじみ)
倉庫行きになった楽器達もご主人様が糞でかわいそうやったなぁ…合掌 実は某ギターリストの発言なんだよね
きみたちのリアクション見てワロタけどねw そんだけアンプやエフェクターの性能が上がったのか?
ワイはバンドやってたの90年代までやけどやっぱシングルコイル、ハムバッカーの違いは凄いあったけどな
かといって最近の音は整いすぎて全く魅力には感じない
確かにメサブギみたいな全部メサブギ色に染めてしまう強烈なアンプは存在してたけど、あれでも流石にギターで音色変わるやろし、メサブギは全部メタル音楽になっちまうし
未だに魅力的な音質はギター抜きじゃ出せないんじゃないんかな メサブギいやあサウンドガーデンのキムやな
ライブでも期待通りメサブギがガツンと置いてあったわ >某ギターリスト
自分の意見ですら無いどころか引用先の名前すらも出せないという晒さらし
笑われてるのはお前だと言うことに気付いたほうが良いよ
社会生活送れてるのかお前みたいな人間が?無理だろうな
そのクソ狭い部屋に一生引きこもってろ >>533
大成?何を言ってるのか良く分からんけどプロになろうとした事なんか一度も無いぞ俺は
楽器なんて使わなくなってもいちいち売らんし溜まってくだろ普通
お前みたいな気づかずに自己投影してるやつって色々面白いよな 無能の糧になってまった倉庫の機材達をせめてうpしてやってくれw パールジャムすげえ売れてんじゃん
でもスレがないんだけど Pearl Jam大好きだけど、新譜が出てるの昨日知った。 >>545
パールジャム日本公演三回行っとるなぁ
暴れ出るセンス自覚には昔から苦労しとらんぜー
あなた耳&センスが大糞みたいだけど楽器店には多大な貢献しててとりあえず生きる資格は確保しててえらいなぁ それとゴミみたいなギターよりあんたの粗大ゴミ先に見せてぇや
こっちが先に頼んでいるのやで() >>548
空元気でイキって内心手震えてるの丸わかりで痛すぎるわお前
人に晒してなんて頼む前に自分の晒すなんて常識だろうに
自分から言い出したんだからはよ晒せ
人生逃げ回ってるからそんなクソみたいな性根のクズになるんだぞ
もう最初からずーっと自己投影してるけど分かってないんだろうな こりゃ確実に持ってないな
良くてイナバの物置に五月人形() >>550
自分から言い出しといてうpすらできないカス サービスサーヴァントはガンズのSweet Children O' Mineのコードそのまんまだって今さら気づいたんだけど俺だけ? コードも同じでドラムの叩き方も同じって皮肉めいてるが、どういう意図があってServe The Servantsを作った? ニルヴァーナ好きになって、グランジ聴いてみようと思って、
パールジャムも聞いてみますたが、どーも良さが分からんかったです。
ふつーロックじゃね?( ^ω^)
オアシスの方がまたよかったです( ^ω^) >>554
偉大なアキレスの脱力尊敬仕様じゃないのか?
何でスイートなんだ?カートとガンズは一切関係ないだろ パールジャムは無理して聴かなくていいよ
最初からわかるわけがない ニルヴァーナ好きならアリチェン聞いとけばいい、グランジは ガンズのアペタイトなんちゃらって凡作の中でもスウィートチルドレンはエイティーズなポップな感じで、シンディローパーにでも歌わしとけソングなんだけど、カートがなぜぱくってパロって、Serve The Servantsという名曲を仕立て上げたのか興味が尽きない >>559
パールジャムみたいなアメリカンロックは何度も噛み砕かないと面白さも理解もできない意味じゃジミヘンの例と似ているかもね パールジャムはピンクフロイドみたいなもんさ
おっさん達が好きな音楽
難解ではない中級かな、ニールヤングとかボブ・ディランとか たまにチープな分かりやすいリフを混ぜてきたり結構庶民派だと思うけどな
たまにだから好きやな、あっわざと入れてきたなみたいな パールジャムは雰囲気丸々楽しむみたいな所はあるで
アメリカ魂の拠り所だからね、大袈裟に言えばインディアンの聖地みたいな(笑)
まあそればかりじゃないけどさ、前記の通り駄菓子的な分かりやすいリフやフレーズを効果的に入れてくる茶目っ気もある
そういうの全部含めておっさん達が好きなんだよな ジミヘンもそうだよね、確かに
雰囲気、空気感を聞くという感覚がないとアーティストが何を伝えたいのか焦点が合わない
日本人はこういう聞き方出来ない人が多いな
アーティストならすんなり分かる感覚なんだろうけど
だからパールジャムとかブルース系のアーティストは来日してもパンジー来ないから盛況にならん もっと言えばニルバーナの良さも半分くらい分かってないんやろなと
いいなとは思うが伝説的なバンドやな凄い音楽なんやなと体感するには至らないのかなと パールジャムはやはりTENかな
初期の3枚くらいは当時の雰囲気に浸れるな
立派なグランジだと思うけどね 年を重ねるとパールジャムやボンジョビはその世代のスプリングスティーンっぽくなるな
いわゆる非常にアメリカン >>560
アリチェンは気に入ったよ( ^ω^)ノ
>>562
俺もジミヘンも苦手だからな〜
何度も聴いてみる( ^ω^)ノ
>>564
ピンクフロイドは好きだが、ニール、ディランは好きじゃない( ^ω^) パールジャムは難しいかな
基本的にニルバナもアリチェンもサウンドガーデンもそれなりの耐性ないと聞けんだろ
洋楽はみんなそうだ
それよりツールのほうが何で売れてんのかさっぱりわからん
ツールこそ難解 https://youtu.be/1w7OgIMMRc4
確かに途中から転調して終わりにかけてサーヴザサーヴァンツっぽい 俺はパール・ジャム初めて聞いたときからどハマりできたことに誇りを持ってるよ。
日本人のクソ耳じゃなかったんだってことろで。 パール・ジャムは同じ括りにするほどでもないよな 無理がある
メタルよりな大陸系ロックだし
サウンドガーデンもその色がある
アリチェンくらいならまだマシか
でもこれも匂いがするな〜
カートはコードに対してメロディの乗せ方が抜群に上手いな
アンプラグド聴いてて思った つかZEPやサバス初期さえ聞いてればパールジャムなんか余裕だったろ ボーカルも解像度が高いからメロディに食らい付いて行くよね
その辺りも凡凡しまんちゅには噛み砕いて口まで運んでくれるから「おいちー」とか言えるんだね エディの声ってジム・モリスンとロジャー・ダルトリーのハイブリッドみたいでかっこいい。 パールジャムにZEPやサバスのような湿り気はなくね??
まあそこまでパールジャムには詳しくないが
サウンドガーデンならわかるw >>580
道理で18番ジムモリソンのワイもパールジャム歌いやすいんやね >>556
パール・ジャムはまず名曲が複数のアルバムに分散してるのと
ドラマーがマット・キャメロンで固定してからが、バンドの演奏面での本領発揮なんだが
アルバム作品としてのピーク期は、彼が加入する前の作品で終わってしまっているのが評価を難しくさせてる
Corduroy - Touring Band 2000 - Pearl Jam
https://www.youtube.com/watch?v=63vatl-VDq0
Evacuation - Touring Band 2000 - Pearl Jam
https://www.youtube.com/watch?v=sORpwuX0J40
Nothingman - Pearl Jam - Touring Band 2000
https://www.youtube.com/watch?v=26JDZ0JLjmw
Pearl Jam - Alive [Later... with Jools Holland 2008]
https://www.youtube.com/watch?v=kBS4MTfts48
上に貼った数曲にはマットキャメロン加入後の良さが出てると思うが
代表曲の「コーデュロイ」なんかは、アルバムに収録されてる演奏とドラムが全く違う
もう別モノと言っていいぐらい違う
※「ヴァイタロジ−」収録オリジナルバージョン
Pearl Jam - Corduroy
https://www.youtube.com/watch?v=k4BSbLTv7x0
ここらへんの事情をちゃんと説明出来るぐらいPJを聴き込んでるディープリスナーが日本に少ないんだよ
だからニワカから「TENを聴け」って言われちゃうし、それだけじゃ理解し切れずハマれない人が生まれる もちろん「TEN」にはグランジ最盛期ならではの異様なテンションがあって、冒頭のOnceとか凄まじいんだけど
あれは必ずしもバンドとしてのPJの最高の姿ではない
「イーブン・フロウ」の1992年と2000年の演奏を聴き比べると分かると思うけど
Even Flow - Touring Band 2000 - Pearl Jam
https://www.youtube.com/watch?v=Zk6rqUPKktg
↑
Pearl Jam - Even Flow live @ Pinkpop '92
https://www.youtube.com/watch?v=XZm46Gfg8gU
初期のドラマーはスネアの音が軽くてリズムがもたついていて、あんまベースと噛み合ってないよね
00年のマット・キャメロン(サウンドガーデンのドラマー)加入後の一体感、うねるようなグルーブが全く見られない
テンポも遅くエディも歌いにくそう
ぶっちゃけマット加入前/後じゃ別のバンドなんだよ
サウンドが違うから あとアルバム未収録の代表曲があったりする
この曲はライブの定番であり人気曲なんだけど、どのオリアルにも入っておらず
B面や未発表集めたアルバムが出るまではシングルのB面としてしか聴けなかった
Pearl Jam - Yellow Ledbetter
https://www.youtube.com/watch?v=hs8y3kneqrs
でも非公式の音源で再生回数9,800万回だからなw
リスナーの裾野は広いと思う キャメロンが入ってから直線的になってグルーヴがなくなっちゃった
アブラの時はよくてジャクアイアンズでもまだあった マットキャメロンがサウンドガーデンで来日したときまあクリスのボーカルが素晴らしいのは当然としてベースがめちゃくちゃカッコ良かったな
べらぼうに上手いだけじゃなくてカートコバーンも打ちのめされたであろうサウンドガーデン極上のグルーヴにも圧倒的な力量とセンスで貢献していた
そのクリスのボーカルとベンのベースを支えまとめていたのがマットキャメロンやったな
彼もめちゃくちゃ上手かった、特にジーザスクライストポーズはマット以外に叩けるやつ居るんやろうかって思うぐらい圧倒的なパフォーマンスやった
(キムはメサブギ噛ましてるだけでマイペースw)
でパールジャムとなると正直マットキャメロンはドンピシャで叩き過ぎて少し簡素な感じがしたわ(来日も最後のやつは確かマットキャメロンが叩いていた気がする)
パールジャムのドラマーは下手上手タイプのがハマる気がするんだかなぁ
コーンも初代ドラマーは上手くなかったが独特のリズム感や手癖があってそれが奇しくもコーンの奇天烈なグルーヴに貢献していたみたいやから
まあロックバンドで一番難しいのがドラムやね
ZEPやビートルズ聴くといかにドラマーの色が出てしまうかが嫌でも分かる Pearl Jam - 1991-08-23 Seattle, WA (Full Concert)
https://youtu.be/b46zX4js0-c
デビューちょい前
これでもう完成されてる
コメントにだからタイムトラベルが必要なんて意見もわかる
初期のエディはアンソニーみが少しあった じゃ何でPJのドラマーはマットで固定してんだよw
もう20年だぞw そりゃ生けるグランジ伝説やからさ
クリエイティブ面で刺激されるのかも知れんが端から見てたらクリエイティブやライヴ面での効果はイマイチ
サウンドガーデンにおけるマットキャメロンのハマり度には及ばない アリチェンもパールジャムもカートが逝ってからのほうが面白いアルバム出してると思う 長文書くやつって何故こう音楽理解してないやつばっかなのか不思議だな
文章まとめるオツムがついてないから相当アレなんだろうけど 自分の文章読み直してみろよ
小学生でももう少しマシだぞ カートがアリチェンとパールジャムを貶したのも一理あり
自分のバンドほどのクオリティを現時点では出し切ってないのは事実だったから ニルバーナ及びカートは27クラブに等しい爆発力と魅力があったからなぁ
パールジャムもアリチェンも比べられるとかわいそうやがTenやdirtなど対抗できるアルバム出してるし息長くやってるならいいじゃんとは思う
ただボーカルは大事やな、パールジャムはエディが頑張ってるから期待値越えるアルバムやライヴはこなしてると思うがアリチェンは初代ボーカル亡くなってからやはり魅力は落ちたからね
レイジアゲインストもサウンドガーデンやソロでは至高なクリスでもロッチャの代わりにはならなかったし、そのバンドに於ける最高のボーカリストが存在してるのは超一流バンドに取っては不可欠やね パール・ジャムのドラムはデイブ・アブラジーズの頃がいちばん良かっただろ。 アブラジーズは及第点以上だったのは確か
しかしパールジャムがアメリカの良心とか云われてきた時点でアブラジーズでは荷が重くなってきたのも事実
普通のロックバンドならアブラジーズがベストやったな アブラジーズはロックスターぶったんでパールジャムから追い出させれた 確かにチャラ男的な匂いはなきにしもあらず
そんだけで蹴られるってパールジャムシリアスやなー
まあ精神的なもの重視してたんやろな、現代のインディアン並みに プロとしてはど下手やったけどジャックアイアンが一番味わい深いものはあったな
確か始めの来日ライヴはジャックだった気がするんだが、リズムがもたってたし下手やなー歳やなーってのがあったけどひどい違和感はなかった
逆にマットキャメロンはサウンドガーデンで観てたからめちゃくちゃ期待してたんだが、あれジャックのがまだ良かった(フィット)かもしれないと思ったな
現代の生けるインディアン集団からしたらマットは上手すぎるね
もっと民族的な匂いがするドラマーがいい パールジャムは現在中途半端な立ち位置になってるな
以降個人的な見解
↓
REMほどアメリカの精神的な支柱になってる訳でもなし、サウンドガーデンやニルバーナ、過去のアリチェンやスマパンほどロックの鋭いダイナニズムもない
が00年以降リアルロックバンドが皆無になりつつある現代、中途半端でも鳴らしてくれるだけでありがたい
新譜もまあまあ良いと思うが正直待たせた分考えるともう一声だったかな
しかし最低限の期待には答えてる、パールジャムはいつもそうだ Vitalogyリリース前にアブラジーズが脱退しちゃったから95年来日ジャックだったんだよな
でも確かにそこまでの違和感はなかった
個人的にはジャックのドラムは少しパーカッシブに思う
上にあるYellow Ledbetterも聞けたし、あれJeremyのシングルのC/Wだった >>609
たぶんYellow Ledbetterクラスの支柱ソングはジャックのが不思議とフィットしたんだと思う
年齢が世界第一線バンドのドラマーとしては体力的に無理になってきたんだろうけど、パールジャムのメンバーは最後までジャックに対して尊敬の念を語ってたもんね
新譜もアメリカの良心として聴くと期待し過ぎてあれなんだが、肩の力抜いて普通のロックバンドとして聴いたら傑作だよね
今後のライヴレパートリーになりそうな曲も何曲かあるし、粒ぞろいだ 現在自粛中だけど日本のカラオケにはYellow Ledbetterないんだよなー
☆さすがアイドル大国!☆
ニルバーナはschool無いのが痛い! 全盛期のスマッシング・パンプキンズはロック史上の最高到達点にタッチしてたバンドで
俺はニルヴァーナより遥かに格上だと思ってるけどな
ここはU2とエコバニの関係性に近い
カートとボノの表現者としてのテンションと説得力で、バンド本来の実力を大きく超えた何かを示してるのがU2とニルヴァーナ >>613
the magnetic fieldsの69 love songs聴いてみてくれ
メロンコリー級の幅広い音楽性の3枚組の超大作
ポップ性とひねくれ加減が同居しててたぶん気に入る しかしスマパンはライヴ普通やったぞ
サイアミーズ全盛期だったのに
あのライヴやっといてメロンコリー出したのは信じられないが今メロンコリー聴くと捨て曲めちゃ多い
アルバム今となってはサイアミーズが最高やねライヴ普通やったけど そういやカートはスマパンについて何にも言って無いよね、完全なスルー
アンチより酷いかも >>615
お前オレを誰だと思ってるんだ
あのピッチスレを崩壊に導いた迷惑モノだぞ
マグネティック・フィールズを聴いてないわけがないだろう
ここで問題にしてるのは暗にバンドの地力(個々の演奏スキル)を重視したポテンシャルであって
ピッチが好むようなインディ(フォーク)系バンドは名盤は作り出せるが
バンド音楽としてはヘヴィな音を出せなかったり、やはり傍流
俺が今、言ってるのはインディではなく、ロックの王道を行ったバンド達の話なんだよ スマパンはアルバムバンドやったな
グランジバンドとしてはかなり珍しい
そして千里眼のカートはスルー スマパンは3rdまでだな
アドアはドラム抜けてってのもあるけど微妙だった
ビリーはアーティストはアルバム3枚目以降で真価が問われるとかななんとか言ってたが、
伸びしろは思ったよりなかったな
一見ありそうなに見えたがね >>617
いやカートはギッシュの頃のスマパンのこと褒めてたよ そうかうっすら記憶が…今ググっても睾丸がニルバーナ最高に褒めてるんだが、カートのスマパンに対するコメントがないんだよね
まあ1stは当時考えると傑作に感じるだろうね、今聴いてもいいし
しかし名作に近い傑作だと思ってたメロンコリー最近聞いたけどほとんど大した曲が無い様に聞こえたのはビビったわ
スマパンサウンドマジックにかかると単純なリフでもカッコよく感じるからね
メロンコリーは以外と中身が無いと今は思う
サイアミーズライヴも糞やったし クリエイティブ能力は高いけど誤魔化す能力が有りすぎるなスマパンわ
だからライヴが冴えない >>624
ブリーチのライナーノーツにスマパンのことは共感するって書いてなかったか? >>585
Pinkpop '92のほうが良いな
2000年より、ファッション系と見下されているほうがグルーブあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=c5JD91ntl4I
KKKは、ロックンロールに無縁のタコラーだからスマパンのタコ踊りを最強だとのたまってしまうファッション系 この動画のコメント見てみな?
マットのドラムスタイル圧倒的に人気ないから
https://youtu.be/ggfTXMan19s 確かに1stや2ndはカッコいいんだけど、ライヴがダメならカートも見下しそうなんだがな
当時はメロンコリーまで最高だとは思ってたが…
ライナーノーツは憶えないなー言われてみたら1st誉めてたような?
サウンドもクリエイティブにも核がなかったのか伸び悩んだな
まあマッドハニーも近年は普通のアルバム出し続けてるけど、ライヴは最高やったな流石グランジの生き字引 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています