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NIRVANA PART76
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0629名盤さん
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2020/03/31(火) 22:15:13.70ID:Eg7GJdyW
確かに1stや2ndはカッコいいんだけど、ライヴがダメならカートも見下しそうなんだがな
当時はメロンコリーまで最高だとは思ってたが…
ライナーノーツは憶えないなー言われてみたら1st誉めてたような？
サウンドもクリエイティブにも核がなかったのか伸び悩んだな
まあマッドハニーも近年は普通のアルバム出し続けてるけど、ライヴは最高やったな流石グランジの生き字引
0632名盤さん
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2020/03/31(火) 22:28:24.07ID:rzqsT3lR
スマパンはメロンコリーでプロデューサー変わってサウンドプロダクションにも変化があるな
初期2枚はネバーマインドと同じブッチヴィグ
0633名盤さん
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2020/03/31(火) 22:30:22.20ID:qEZj103P
風の谷のナウシカの原作をすべて読めば理解できるはず
人類はコロナと共存していかないとダメなんだよ

強力な薬剤で抑え込もうとすると耐性のあるウイルスが出てくるし
大流行したあとに免疫ができてしばらくは大丈夫だろ

中国がいろいろと隠さないで早く国際社会に情報公開してくれたら
予防ワクチンが作れたんだろうなと思われるが

今となっては後の祭り
0634名盤さん
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2020/03/31(火) 22:30:48.73ID:Ua4HoWHv
>>628
とくにEven Flowに関して
マット・キャメロンのドラムの方が良いなんて言う人は本当にパールジャムのこと好きなのか疑問に思う
0635名盤さん
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2020/03/31(火) 22:39:13.84ID:c5/9OvEu
Two Legsがキャメロンでパールジャムライブ下手になったのかと思った
0637KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/03/31(火) 22:50:06.66ID:hQqgXdL5
>>628
たまたま取り上げた2010年の演奏のテンポが早すぎるだけだろｗ
0639KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/03/31(火) 23:12:17.97ID:hQqgXdL5
もう1つの代表曲を比べれば分かるはず

Pearl Jam Rearview Mirror Seattle 1993
https://www.youtube.com/watch?v=zGsWUzX6zVU

Pearl Jam - Rearviewmirror (Melbourne '95)
https://www.youtube.com/watch?v=YNKLJzGghAM

↓

Pearl Jam - Rearviewmirror (Mansfield '98)
https://www.youtube.com/watch?v=7ll4sUKfFNo

マット加入後にようやくこの曲の求めるスピード感と性急感、一体感が備わり完成したんだよ
前の2人はテンポも遅いしもたついてるでしょ

　
0640名盤さん
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2020/03/31(火) 23:21:07.03ID:w7az/vCp
>>639
わかったわかった
お前の中ではマットのほうが良いんだな
それぞれ好みがあるからいいと思う
0641名盤さん
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2020/03/31(火) 23:26:02.25ID:O4rI/dqb
なんだきみの自演か
そういえばPJ大好きだったもんなｗ

もっとヌスラットファテアリハーンとか語れるようになれよ
ジェフバックリーが崇拝してただろ？
ヘのハイ＆ドライの歌唱なんかにも関係してるんだよアリハーンは
0642名盤さん
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2020/03/31(火) 23:30:17.06ID:c5/9OvEu
キャメロン軽いんだよ
0643名盤さん
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2020/03/31(火) 23:33:16.28ID:O4rI/dqb
ファテアリハーンはデッドマンウォーキングのサントラで２曲エディともデェットしてるからな
グランジにも影響を与えてたんだよ
あれを企画したのは誰かな
ティムか
0644名盤さん
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2020/03/31(火) 23:34:28.06ID:S9moruyp
詳しくないが、メロコアはタコってるか？
ラテンのノリで飛ばすけど締めるところ締めているからハメは外してないと思うんだが
見た目は重要だし、ファッション系って何だ？
0645名盤さん
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2020/03/31(火) 23:38:25.38ID:S9moruyp
あ、自己解決した
ラジ屁脳のことだな
レディオヘッドのことじゃないから
0646名盤さん
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2020/03/31(火) 23:50:07.66ID:O4rI/dqb
いい年していつまでもスマパンとかばっかりいってんなよ
アンパンとかジャムパンの方がマシだってのｗ
0647名盤さん
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2020/04/01(水) 00:26:05.17ID:cQ39KiPZ
キャメロンはスチュアートコープランドみたいに走り気味
見た目も似てるが
0648KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 00:34:44.98ID:Qv4BS/vb
単純に演奏の安定感でいうとストテンになっちゃうからｗ
0649名盤さん
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2020/04/01(水) 02:48:54.39ID:pLxILRkE
最近スマパンの後期聞きなおしてるけど普通にいいわ
Let Me Give the World to You
To Sheila
とか
0650名盤さん
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2020/04/01(水) 02:51:45.20ID:FJkNnRSs
>>636
そいやティンエージファンクラブ誉めてたよね
ワイはあんまりハマらなかったけど…
メタリカとかスマパンとか頻繁には出てこなかったから忘れたな
…しかしGeffen懐かしいな
0651名盤さん
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2020/04/01(水) 02:54:36.94ID:FJkNnRSs
マットキャメロンになってから天然素材ラーメンが即席ラーメンになっちまった感はある
0652名盤さん
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2020/04/01(水) 03:22:04.24ID:0//yp6Fe
スマパンの最高傑作はアドアだと思ってる
0653名盤さん
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2020/04/01(水) 05:47:35.32ID:Wigr7MhS
ローラーコースターツアーのときにマイブラが
自分たちのライブ前にファテアリハーンを爆音でかけてたね
思いがけずかかったんで驚いた記憶がある
ファテアリハーンはジェフやエディだけじゃなくケヴィンのお気に入りでもあるんだよ
0654名盤さん
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2020/04/01(水) 05:57:39.05ID:+fGWHTWJ
楽器やってるやついないんだろうなーって感じの聞き専頓珍漢レスバトルある意味おもろい
0655KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:15:38.05ID:Qv4BS/vb
俺は幼少期ヴァイオリンやってて、シンセ打ち込み、クラシックギター、エレキギター、一通りやってるよ
自分の部屋にアップライトピアノあるし
アコギ買って最初に練習したのはニール・ヤングとレナード・コーエンだし

ヌスラット・ファテ・アリ・ハーンもジェフ・バックリィのインタビューで知って聴いてるし
0656KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:19:25.93ID:Qv4BS/vb
ただ、メタルギターは通ってないんだけどな

俺は元々ロックが嫌いだった
YMO坂本龍一信者で洋楽はテクノやアンビエントばっか聴いてたとこに、アンダーカバーのショー音楽として「ネガティブ・クリープ」を聴き
いきなりヘヴィなロックの良さが天からの啓示のように理解出来た一瞬があった
そして次の日からロック名盤を漁り続ける日々が始まったわけだ
0657名盤さん
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2020/04/01(水) 06:19:34.75ID:Wigr7MhS
といってもジェフもちょっとハッタリっぽいんだけどねｗ
0659KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:23:40.07ID:Qv4BS/vb
でも「普通のロック」は嫌だったわけ
あくまで好きなのはオルタナ、インディ、シューゲイザーなど現代的なフィルターを通したロックに限り
U2やボスやパール・ジャムの良さがわかるようになるのは、それから10年後の話よ

逆にいうと、ロックにアレルギー的な嫌悪感を持っていた俺にすらロックを聴かせてしまったニルヴァーナの凄さなんだけどね
今でも、ニルヴァーナの存在がなかったら、俺はロックを聴かないで生きていた可能性の方が高いと思う
突破口になり得たのはカートだけなんだよ
0660KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:25:58.95ID:Qv4BS/vb
>>657
それ逆だよ
カッワーリーという伝統音楽のキモはあくまで「歌唱によるトランス状態」なんだから

ジェフのように肉体性を伴ったパフォーマンスに血肉化出来ないやつは、無理解のままなんだ
0661KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:36:13.51ID:Qv4BS/vb
これがカッワーリーの歌唱だよ

Best Qawwali of Nusrat Fateh Ali Khan | HD
https://www.youtube.com/watch?v=ojIHZqvJpV0
Akhiyan Udeek Dian - Ustad Nusrat Fateh Ali Khan - OSA Official HD Video
https://www.youtube.com/watch?v=YSMIDIt2Ku4
ALLAH HOO ALLAH HOO - NUSRAT FATEH ALI KHAN
https://www.youtube.com/watch?v=yYvr6cg6nhQ

世襲で継承していく伝統音楽
激しい音楽なのよ

音楽というより宗教的パフォーマンス

Tibetan Morning Chant
https://www.youtube.com/watch?v=S4PkLg_2clI

チベットのラマ僧の念仏やバリ島の「ケチャ」なんかに近い

自らの音楽を「ニルヴァーナ（涅槃）」と称したカートの目指した境地も宗教的トランス状態と言えるかもな
0662名盤さん
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2020/04/01(水) 06:39:00.54ID:Wigr7MhS
結局ジェフもヌスラットもライブ体験のないやつは全く何も血肉化できてないってことだな
もちろんきみもねｗ
0663名盤さん
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2020/04/01(水) 06:42:37.72ID:h/fL4dyY
>>659
まあ確かにカートはインディーズ好きだったばかりか世界で売れまくったニルバーナにその要素を封印した天才やからな
90年代に起きたパンクといえばそれまでなんやろうがニルバーナに限っては進化した
王道の音楽は6070sには未だに太刀打ちできてないから不滅の金字塔やな
0664名盤さん
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2020/04/01(水) 06:44:58.37ID:h/fL4dyY
しかしシューゲイザーだけは無理や
ブラックもメタルも突破したのに
0665KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2020/04/01(水) 06:48:37.90ID:Qv4BS/vb
ただ、カッワーリーは「集団トランス（宗教的な）」状態なのであって
ヌスラット個人の歌唱が特に優れてるわけじゃない
彼より上手い歌い手も同じ場にいるしな

Jeff Buckley - Grace (BBC Late Show)
https://youtu.be/XjO4IenAyUw?t=324
5:24〜

JEFF BUCKLEY - Grace - NPA LIVE 1995
https://youtu.be/lUeENNKLuSA?t=307
5:07〜

このグレイス終盤のジェフの超絶シャウトは、その集団トランスによる高揚感を
個人のスキルで体現してしまったチート級のパフォーマンスと言えるね
0666名盤さん
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2020/04/01(水) 06:51:29.80ID:h/fL4dyY
それをタバコ吸いながら歌ってたからな
凡人は唖然とするしかない
0667名盤さん
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2020/04/01(水) 14:14:40.06ID:Vmkr01Z/
自演はたのしいか
0668名盤さん
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2020/04/01(水) 15:52:40.94ID:+fGWHTWJ
それしかする事ないんだろうからほっとけ
0669名盤さん
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2020/04/01(水) 15:53:19.35ID:kfZdNzr8
自演なければ落ちる
勝手にやらせとけ
0670名盤さん
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2020/04/01(水) 17:53:10.97ID:pLxILRkE
>>664
シューゲー聞けばアンビエントもドローンまで繋がるぞ
スロウコアも行けるし
dubアンビエントもいける　


Jeff Buckley はSSL4000の音なんだよな　
Neveでとってたらどうなってたんだろ
0671名盤さん
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2020/04/01(水) 19:43:36.14ID:2sip89/5
デスメタルに比べたらグランジやニルバーナなんて甘ちゃんだな
0672名盤さん
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2020/04/01(水) 20:30:22.61ID:4px4NaUr
でもニルヴァーナの方が芸樹的だよね
0673ユニオソ坊や
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2020/04/01(水) 20:55:29.07ID:LMdquJXF
何度も聴いてるうちに、ファーストアルバムはださいような気がしてきた今日この頃です（　＾ω＾）
0674名盤さん
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2020/04/01(水) 21:38:53.40ID:28YkyiwF
デスメタルほどの狂気と退廃性はないけどデスメタルより色々庶民的
後見た目もニルヴァーナのが上w
0675ユニオソ坊や
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2020/04/01(水) 21:41:59.10ID:LMdquJXF
メタルファッションは痛いよな（　＾ω＾）
アニヲタと同じくらい（　＾ω＾）
0676名盤さん
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2020/04/01(水) 21:46:05.44ID:etL+j9fV
それはメタル側もわかっててやってるらしいw

あの音楽でポロシャツを着てステージに上がったら様にならないだろ？
とメタルミュージシャンが言ってた
0677名盤さん
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2020/04/01(水) 21:49:46.24ID:HzU3zS+F
所謂メタルに退廃感あるか？連帯感を感じるけどな
0678名盤さん
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2020/04/01(水) 22:04:42.79ID:xyMqYjPe
リスナーは連帯感0でサイコパス多いヤバい人種
0679名盤さん
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2020/04/01(水) 22:10:04.57ID:2sip89/5
つかカートって少女漫画に出れるレベルのルックスだし俳優でもやってたらモテモテだったろうな
何故かあんな女の寄り付かない音楽やってたけどそこがまた魅力なのかもしれない
0680名盤さん
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2020/04/01(水) 22:16:05.08ID:HzU3zS+F
>>678
メタラーのやるマスロックって様式化してるからBGMとして聴けるな
フュージョン系に例えるとビリーコブハムみたいな感じだからダークメイガス(1枚目)には太刀打ちできない
0681名盤さん
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2020/04/01(水) 22:45:32.07ID:+DzGr5hC
>>679
カートはアメリカ人としては非弱だろ
俳優としては無理だろ
日本の少女漫画ででるようなイケメンはアメリカでは通用しない
カートは弱者側だからこそパンクとかいったんだろ
0682名盤さん
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2020/04/01(水) 22:52:13.80ID:2sip89/5
やっぱアメリカ人とか外人からするとああいう男はカモホモゲイ野郎扱いなのかな？ｗ
0683名盤さん
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2020/04/01(水) 23:07:28.52ID:pLxILRkE
>>682
そこまでいくわけ無いじゃんｗ

ガチ系は肌肉ムキムキ系が多い
0684名盤さん
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2020/04/01(水) 23:29:43.51ID:0UdXBAao
カートが少女漫画キャラとかV系イメージをこじつけられてるから日本人はそう連想するだけで、実際ルックス的にはアクセル・ローズに近いからな
ジャニーズとかアイドルのイメージは迷惑
0685ユニオソ坊や
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2020/04/01(水) 23:32:56.59ID:LMdquJXF
今、アンプラグド聴いてるが、これは良くないな（　＾ω＾）
やっぱエレキギターがダーティーになってないとグランジじゃねーんだな（　＾ω＾）
0686名盤さん
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2020/04/01(水) 23:37:44.75ID:0UdXBAao
something in the way 聴けばグランジのアコースティックのスタイルというものがどういうものかわかるよ
エレキのノイズこそがグランジの象徴ではない
0687名盤さん
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2020/04/01(水) 23:38:38.29ID:HzU3zS+F
パンクの語源はムショ内で掘られる奴
ガンズン系のアイコン的存在のシドもやられたらしいから同じジャンルだな
チンピラみたいなサンタナがマクラフリンに果敢に挑み大敗する共演盤から音楽的なパンクを感じる
0688名盤さん
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2020/04/01(水) 23:51:06.06ID:wimMzd0K
ブートとか3枚組の未発表テイク集で聞けるデモとかのアコースティック曲はダーティな音で生々しいよ
アンプラグドは確かに音が綺麗すぎるな
0689名盤さん
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2020/04/01(水) 23:52:19.57ID:71bVO8OA
The Man Who Sold the Worldのカバーのお陰で本家のボウイのほうが後にライブでやるようになったな
それまで大してやってもいなかったのに
0690名盤さん
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2020/04/02(木) 00:01:18.28ID:KVMrWEdZ
カートは見てくれはともかく中身は少女漫画キャラとは真逆だろwww

ていうかカートは絶対にそんなキャラになるのは嫌がるw
0691名盤さん
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2020/04/02(木) 00:02:07.68ID:KVMrWEdZ
カートは見てくれのいいお前らみたいなもんだろ
0692名盤さん
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2020/04/02(木) 00:39:41.93ID:4O60YggO
少女漫画キャラというと、今の歌舞伎町のホストたちを思い浮かべた（　＾ω＾）
カートは全然違うように思うが（　＾ω＾）
0693名盤さん
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2020/04/02(木) 01:27:45.54ID:uzGw76GO
Nirvanaはあんま聞かなくなったが
CodeinのTomとかたまに聞く　
あとはやっぱりスマパンだな　

それ以外は新しいのばっかり　
0694名盤さん
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2020/04/02(木) 01:30:33.85ID:WuPoAXQJ
ニルヴァーナとかジェフバックリーのライブ見てるだけで神扱いだからな
後追いがいかに無能の俗物かよくわかる
0695名盤さん
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2020/04/02(木) 02:07:53.73ID:xltj8HNL
リアルタイムのちょい後世代だけどニルヴァーナはお洒落系のイメージだったけどな
大学やバイトではチャラチャラ系の奴が聞いてたけど
俺が内面のこといっても麻薬がどうのこうのとか返されて興味なかった
そいつらはクラブなんかでもかかってたって言ってた
やっぱイケメンてのは大きかったと思う
0696名盤さん
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2020/04/02(木) 03:10:27.09ID:WfIsf2jq
ニューメタル世代だとキムタクがお洒落にカートT着こなしてたので認知されてったあたりだからな
ニルヴァーナが誤解されてったゼロ年代以降って何なんだろうな
0697名盤さん
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2020/04/02(木) 03:17:16.41ID:ppug2LZq
ニルヴァーナは何故か陽キャラに人気あるからな
0698名盤さん
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2020/04/02(木) 09:19:22.70ID:tQK8zvJs
微妙なイケメン優男だから裏社会にもオタクにも溶け込めず学歴も無いから真面目グループにも入れない
音楽やってたから女にはモテたろうけど一般人だったら酒とクスリに溺れてそう
0699名盤さん
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2020/04/02(木) 18:41:27.76ID:svGR02Gs
4/5にMTVでアンプラグドとMV特集無料で観れるぞ
0700名盤さん
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2020/04/03(金) 04:32:16.01ID:Stot4C2M
ビートルズみたいにmixダウンからやり直してほしいな
PVはどう頑張ってもDVDクラスだが…
0701名盤さん
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2020/04/04(土) 04:16:59.40ID:P/bGh3ws
ようつべで見れるからテレビなんてな
0702名盤さん
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2020/04/04(土) 05:00:59.41ID:mxBuigK/
アルヤンコヴィックの方がいいしね
0703名盤さん
垢版 |
2020/04/04(土) 11:27:56.41ID:78VSq/yr
スメルライクフライパン
0704名盤さん
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2020/04/04(土) 22:50:13.03ID:DHkJxOXZ
しかしあれだな…
ここで書いちゃうけどサウンドガーデンてよく言われてるけどつくづくどこかハジケきれないZEPって感じだよなｗ

ドラムとかメッチャボンゾ意識してるのわかるんだけどさ
0705名盤さん
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2020/04/04(土) 22:59:56.25ID:FW7FAnb5
よくクロスビートに「もっさり感」が払拭されて今作は良い！
みたいなレビューが2作続いて書かれてたなw

Down on the Upsideは好きで未だに持ってる。
0706名盤さん
垢版 |
2020/04/04(土) 23:03:54.26ID:DHkJxOXZ
大体第二のビートルズならぬ第二のZEPは本家と比べてどこかハジケてないんだよなｗ

ガンズ、ホワイトスネイク、キングダムカム、サウンドガーデン、レイジ、ホワイトストライプス、グレタヴァンフリート
とか色々いたけどさ

これは第二のニルヴァーナも同じ

まあ丸っきり同じってわけにはいかないから本人達なりに工夫してるんだろうけどどうせ真似るなら本家超えて来いよって感じｗ
0707ユニオソ坊や
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2020/04/05(日) 01:19:56.28ID:r5KvmKg4
>>706
へー、その辺の聴いてみよ（　＾ω＾）メモメモ
0708名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 03:13:18.21ID:qRmmvCAA
今日はカートとレインの命日だぞ
0709名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:03:59.27ID:HJSmskMz
ホワイトストライプス、サウンドガーデンはなかなかやろ
0710名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:20:05.11ID:6MQK1Exy
レインって誰だよ
0711名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:36:17.24ID:HbEIDUY8
ホワイトスネイクのStill of the nightは本家ビックリの名曲やろ
ガンズはZEPよりエアロmeetsパンクEssenceクイーンだし、レイジはZEPとブラックの融合具合が完璧で最早新たなジャンル誕生させちまった感はある
あとサウンドガーデンはZEPよりサバスの再来やら90sのサバスとか云われてたな

余り適当な事書いてるとよく居る後追い糞耳君か頭リスニング専科のkkkかどちらかに写るなw
KKKはそもそもHEAVYな音楽の捉え方が分かってないというか変というかズレてるというか
レディ屁やアンビエント、シュゲイザー辺りどっぷり聴いてりゃいいんよ
まあどんどん感覚が変になってくだろうけどw
0712名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:45:58.59ID:HJSmskMz
まあワイがずっと進化してないかkkkの脳内リスニングが今の若者と同じなのかは分からないが何れにしても双方大したことないかもw
今はコロナ謹慎だからニルヴァーナフライパンみて楽しもうや
0713名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:46:42.50ID:YdxGyp1/
>>710
レイン知らないってすごいなお前
0714名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:51:23.14ID:HJSmskMz
パープルレイン
0716名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 05:55:59.20ID:HJSmskMz
おおおおーおおAFTER THE RAIN〜♪

ネルソン何気に気に入ってたな、未だに活動してるのも偉い！
0717名盤さん
垢版 |
2020/04/05(日) 10:39:41.85ID:eW4GOWqU
グランジの共通点は中二病
0718名盤さん
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2020/04/05(日) 13:02:42.71ID:nHeYCqBY
何から何まで浅いレスしかないスレ
平常運転で安心
0720名盤さん
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2020/04/05(日) 23:10:52.45ID:HJSmskMz
ネルソンと中二は関係ない
0721名盤さん
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2020/04/05(日) 23:37:59.36ID:qRmmvCAA
おまえらアンプラグド観てるか？MTVでやってるぞ
0722名盤さん
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2020/04/06(月) 06:52:26.77ID:xEdyAe14
>>721
YouTubeのほうが画質いい
0723アサダ ◆7/WkoijnbA
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2020/04/06(月) 17:07:49.45ID:E62Vf85T
test
0724名盤さん
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2020/04/07(火) 03:10:49.60ID:yzJNQzHy
よくよく考えたら質の低いドラッグ大量に入れてて自分の頭正確に撃てるもんなのかね？自白しろよコートニー？
0725名盤さん
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2020/04/07(火) 06:06:25.14ID:9PaLTF63
薬物ってアルコールやコーヒーも同じだからな

アルコールで国民的アイドルが全裸で徘徊するくらいキマルわけだし
毎年すごい人が癌になったりして死んでる　

タバコでもそうだし甘いものもやり過ぎると糖尿になるし　

日本人の洗脳ってまじすごいよね北朝鮮と変わらん　
コカインなんて歯医者の部分麻酔と効き変わらん
歯茎か喉かの違いでしかない　
園児ですらヤッてるわけ　
おかしな話だよな　
0726名盤さん
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2020/04/07(火) 15:09:44.94ID:KyYIZv1A
利権色強いからな日本
アルコールタバコなんかプロバガンダですっかりドラッグの肩書きがなくなっとる
0727名盤さん
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2020/04/07(火) 15:19:13.97ID:DeIA+IvM
今、たばこ税酒税かなり大きい財源だろうからな
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