NIRVANA PART77

**名盤さん** · 2020/05/10(日) 17:38:53.89

みんな仲良く

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 00:13:02.43

91年の暮れくらいには俺が通ってた高校の校内放送で流れてくらいだしな
10代の耳にも入っていたのは確かだが、それを新しい何かだと思った俺みたいなタイプと騒々しいメタルが流行りだしたぐらいしか思わないタイプと別れたと思う

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 00:26:16.99

そうだったのか
じゃあ俺の周辺や俺はダメだったな
91年は学園祭とかでもモトリ―Tシャツとか目立ってたんだよな
江口とかの影響かもしれんが長髪も多かったし91年て日本はまだメタルの時代という認識だった
記憶あいまいだがはっきりメタル好きは皆無になったのが94年くらい
一般市民までニルヴァーナが浸透したのが自殺後だったのかもしれん

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 01:01:14.56

>>328
自殺後に一般人に広がっていった認識で合ってると思う
俺は92年～93年、ビートUKとか見てたから知ってたけど、仲良かった同級生の友達はサッパリだったし、まだLAメタルのが主流だったと思う

当時ライブ(ニルヴァーナのではない)会場近くで見かける、ネルシャツに穴あきジーンズといったグランジファッションいち早くやってたのは、明らかに俺ら10代後半よりずっと年上の世代のお兄さん達だったのは覚えてる

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 01:41:53.85

ニルヴァーナは90年代以降ピストルズクラスの衝撃を与えた唯一のロックバンドかもしれんな
さらに歌メロがグランジの中でも一番冴えてるしルックスがよい、Tシャツデザインも当たった
歌メロと破壊力とルックスとボーカルの佳さ総合点なら80年代以降最大級のバンドや
まあZEPやらパープルやらに並んで称されて然るべきやな

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 03:42:16.19

いや、4んでるってのがレジェンドたらしめてる最大の要因だろ
生きてたらレイドバックしてくだらんゴミアルバム作ってそつ

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 05:54:12.02

>>330

レイジとかはどうなんの？そっちの方が音楽的影響力は凄いような？

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 06:18:07.43

レイジは1stって発表当時は日本で評価低かったよな
クロスビートが酷評に近いレビューだった覚えがある

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 06:36:30.17

>>333

誰も分かってなかっただけたろ。最終的にはそっちの評価の方が高いよな？w

NINもそうだろ？

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 06:50:32.27

レイジも強烈だけどミクスチャーメタルやからニルヴァーナ王道のアンセムと比べるとパンジーアピールは劣るかな
ロック好きによるロックバンドとしての評価は引けを取らないけどさ

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 07:09:25.89

>>335

nin の評価はどうなん？こちらも少し異端だが。レディオヘッドより早いぞ、

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 07:17:47.29

>>336
Ninはさらにマニアックな層だなw
個人的にはプリティとか良かったけどムラがあるというか至高オナニー的な風潮は否定できない
その辺りレディヘ(トム・ヨーク)はめちゃくちゃセンスあるな、あの音楽でパンジーに通用するバランスを保てるってよほど普遍的なメロディ思い付く人じゃないと無理
たぶんベンズに入ってる様な曲その気になれば今でも今までも量産できたんじゃないかな、そっから絶妙に崩して完成させてる

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 08:25:59.97

>>337

インレインボーズからダメになる一方じゃねーかよw nin もそのあたりからダメになっていったが！

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 09:46:49.25

レイジは音が新しかったわけじゃないからな

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 15:21:02.86

>>338
最近ダメかもだが、ソロやフリーとのバンドとが全部良いからなぁ
ジャックホワイトもそだけどね

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 15:27:55.67

レディオヘッドmoon shaped pool好きだけどな
だめだったか？

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 15:45:29.19

レイジは「また新しいラップメタル系のミクスチャーバンドがデビューしたな」みたいな認識だった
ギターやドラムの専門誌が音楽的革新性を伝えるまではクロスビートやミュージックライフも高く評価してなかった
ラップ入りのミクスチャーロックだとファンキーな要素はレッチリ、ヘヴィさはBiohazard、政治的なメッセージはDownsetがすでにやってたからね

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 16:41:20.36

デビュー当時からレイジ大好きやったけどなぁ
無敵なリフ☆グルーヴに刺激的なボーカル
これはこれで完璧やなと思って第一回フジロック行きましたがなーまあレッチリも目当てやったけど

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 18:16:55.26

>>339
新しいのもあったろ。ギターでノイズを作るんだよ！それがソロにまで及ぶ事が重要！

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 19:15:26.25

そういえばjポップや一般層にもグランジの影響がクドいほど浸透してきたのがKornのヒット連発、ラップメタル/ラウドロックがムーブメントにまでなってきた98年以降だったかな
Kornはレイジ＋ニルヴァーナとアリチェンのLAメタル解釈というか、いいとこ取りでこれヒットしないわけねえなと思ったな

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 19:24:23.93

91年ってシンプリーレッドとかマイケルとか聴いてたころかな

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 20:02:42.38

91年だと日本はまだジュンスカの天下
ミスチル、スピッツ、エレカシはまだ売れてない
ニルヴァーナの影響だとビヨンズとかコーパスグラインダーズとかゴッズガッズとか
アンダーグラウンドで少し

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 23:01:23.82

>>345
インユーテロの1年後にあんなの出されたらそりゃみんな食いつくよな

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 23:09:52.75

ジュンスカって80年代じゃなかったっけ

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 23:16:59.66

ジュンスカは８０年代なんだけど
なかなか売れなくならなかった
もう飽きられるだろ？と思ってもなかなか飽きられなくて
もしかしてこれはずっと続くのか？と思い出した辺りで飽きられた

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 23:34:28.42

ジュンスカもブルーハーツもユニコーンもプリプリもチェッカーズもボウイも80年代に活躍した日本のバンドはみんな最後は喧嘩別れで解散してんな
90年代に入ってから活躍したバンドは長く続いてるのが多い気がする

**名盤さん** · 2020/05/29(金) 23:48:04.73

80年代の邦楽バンドは90年代のプロトタイプ的な存在

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 01:44:43.98

邦楽きいてたの？
洋学邦楽両方聞く人ってあまりいないだろ
勿論中1くらいまではおニャン子クラブとか好きだったけど
ブルーハーツからピストルズいって洋学いってから
あとは少年ナイフくらいしか聞いてないな

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 02:00:33.07

>>342
日本のメディアが全く分かってなかったって事だな！

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 05:45:47.60

カート死んだ後に一番最初に流行りだしたのはBeckだったけどね
フォーキーでラップでオルタナってのが新しかったし音響系って流れになってくる
邦楽でそれに匹敵したのはフィッシュマンズぐらいじゃないか？

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 09:11:42.94

俺はカートが死ぬ1年くらい前にニルヴァーナに興味を持ったな
それまではガンズとかのLAメタルやメガデスなんかを聴いてた

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 09:20:41.43

>>355

嘘こけ、世間的にはやってたのはグリーンデイだろ！ベックなんてべの字もなかったぞ。

邦楽はその頃はミスチル、B'z、LUNA SEAが流行ってたぞ！

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 09:49:23.58

ルーザーの発売のタイミングたまたまその時期だっただろが
カート自殺後にラジオから流れまくったのはベック、グリーンデイではない

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 09:54:21.72

>>357
春の時点でミスチルまだ流行ってねーよ

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 12:21:43.97

ふんっﾌﾞﾘｯ

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 17:17:26.94

アイマルザーベイベー

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 18:55:23.55

ベックってリアルタイマーじゃないと理解するの難しいよなアレ

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 18:56:40.95

カートはニルヴァーナがピクシーズより売れてしまったことを恥じる発言をしてたね
それだけピクシーズをリスペクトしていたんだろうけど

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 19:02:47.41

デビルズヘアカットとか好きだった

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 19:53:32.98

ピクシーズもニルヴァーナも売り上げが順当に評価してら

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 19:54:52.39

ベック初期はローファイ、ノイズ、暴力温泉芸者ってキーワードにピンとくる人向け

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 21:29:01.23

オディレイの時点でローファイ感もなくなってたな
そういうのを求める人はキャロライナーレインボーとかサンシティガールズあたりを掘ってた

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 21:32:46.29

最狂パンクはナードパンクのエナジーと所謂パンクの不良テイストを携えた感じかなプッシーガロアみたいな
レイジ、コーンやナインインチのファン層と被らなさそうな所がクールなポイント

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 21:36:03.75

フォークインプロージョン

**名盤さん** · 2020/05/30(土) 22:26:45.18

deepfakeのエロ動画えぐすぎるだろ・・・

顔：本物アイドルがより取り見取り
スタイル：むしゃぶりつきたくなるようなボムキュッボンばかり
コスチューム：ネット上に豊富にある
プレイ内容：ネット上に豊富にある
モザイク：無いのも豊富にある

もう、エロ関係も行き付くとこまで行き付いた感がある
あとは、オリエント工業ラブドールにAI機能搭載して自ら喘いだり腰振ったりするのと、
VR技術の進歩を待つくらいか

将来、こんなのが当たり前のようになっていたら、、
男は並の女じゃチンポ勃たなくなるだろうな・・

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 05:29:04.28

よくその年でそこまで性に貪欲になれるなｗ
でももうじき枯れるよ

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 06:43:31.20

>>371
年齢書いてないだろといっても
ニルヴァーナスレの住民40代が中心だよな
確かにおれも枯れてきたわ
カートが生きてても不摂生の影響で枯れてただろうな

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 07:27:44.29

カラオケのおっさんだろ？
盗撮とかVRとかその手のネタ投下すんのおまえくらいだろｗ

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 08:48:02.16

歌える様になってから物言えよ
野球できないのにプロに向かって偉そうに講釈垂れるDNAを373が強烈に受け継いでるなw
しかもスカトロマニア、構うのも烏滸がましい犯罪者第一級の静岡さん

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 17:42:24.14

40代じゃないとニルヴァーナの良さはわからん

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 17:47:20.78

戦前に生まれてないと藤山一郎の良さは分からないと言ってるのと一緒では

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 18:14:55.66

暴言だけど、リアルタイムで聴いてリアルタイムで自殺のニュースを聞いた世代は色々と思うところはあるだろうね

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 18:17:47.10

良いなぁと思う歌手は独特の揺らぎがあるがほとんどが癒し系
カートほどメリハリのある鋭い揺らぎがあるシンガーは稀　
意外とマイケルスタイプとカートは揺らぎで共通してる(勿論スタイプのがマイルド)んだよな、聴き手への効果は絶大

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 18:18:17.96

聞いた話だと、Xのhideはライブ中にカート自殺の一報が入ったらしい

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 18:23:55.19

自殺しそうな雰囲気があったから一報を聞いた時にやっぱりなと思ったよ
93年の後半くらいからおかしくて94年に入ってからは明らかにヤバかった

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 18:24:03.98

さっき調べてわかったんだが、日本ではベックのシングル LOSERって1994年4月6日リリースなんだってな…

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 19:07:54.91

>>359
はやっとったがなクロスロード！

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 19:19:50.26

自分はチェスターの死がくっそ衝撃だったわ、鬱とかアルコール依存症と戦ってたのは知ってたけど、リンキンど真ん中世代だったから死を知った時たまらなく辛かった

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 19:56:53.81

どうやらミスチルもZARDもB'zもカートの死のずっと前からメガヒットシングルを売り上げて邦楽界を支えていたようだね

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 20:03:46.35

俺は全く分からなかった。ローマの一件も飲み間違いと思い込んでたし。
訃報はクロスビートで知ったな。
逆からページめくってたから何かの冗談かと思った。
4月の20日ごろだったかな。

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 20:29:36.98

その号のクロスビートも他のバンドに
「Nirvanaについてどう思いますか？」と聞いてる記事を読んだ後だったからなぁ。
また同じ事聞いてるのかよwと思いながら最後にめくったら
急遽掲載された見開き2ページだった。

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 20:30:10.98

>>370
ローファイって音質悪いと勘違いされてるけどブート屋の売る貴重スタジオテイク流出みたいな糞音質とは真逆の音響だから
youtubeの音質はピンキリだし再生環境の違いで劇的に変わってくる場合もあるとは思うが
マザーファッカーのためのダイヤルMの様なモダンな戦前感やアナログ特性からくるノイズアンビエントの開放感はデジタルじゃ再現できない

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:00:47.94

The 糞耳て感じなお前

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:07:36.58

>>385
その号覚えてる
当時ギリギリで差し込まれたんだろうなって思った

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:16:23.06

クロスビートの6月号で追悼特集があって、カートが銃をくわえてる写真があったな

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:18:05.37

>>388
所有の盤は再発盤で盤質が固いんだけど、そこから蹴りだされるキックの音圧が凄いんだよボンゾなんかただのマチョなブタだろ！！

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:19:40.66

>>388
マッチョなブタでまさにブタの行進

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:28:12.20

40代でニルヴァーナwww

クッソ腹痛えwwwww

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:29:05.88

>>58オマエと同じでポストロックやアンビエントまじでゴミだろ
逝けよヘビメタ

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:29:18.47

>>388
同意

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 21:31:34.95

>>395
アナログ環境を整えると凄いよ
嗜好の違いだけど

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 22:48:09.28

>>58
レディへはビートルズ基調にした曲あるぞ

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 22:55:40.05

ビートルズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

らぶあんどぴーす（失笑）

**名盤さん** · 2020/05/31(日) 23:11:43.54

興味無いならわかるけど、嫌悪ってどんだけ人格形成こじらせればそうなるのか不思議だわ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 00:08:09.48

ヴァセリンズのカバーめちゃくちゃ好きだったな。ジーザス～って入り痺れるよほんま。

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 01:57:22.89

カートはマジでイケメン

本音言うと掘りたい

前立腺刺激しまくって強制的射精させて

下僕の俺にざーメン掃除させてくれ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 05:48:00.38

後追いほどカートのルックスを溺愛する

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 08:10:17.22

>>402
Twitterの無断転載アカウントとかで
よくカートの顔流れてくるけどやっぱりイケメン過ぎるよ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 08:42:26.04

Nirvanaのおかげで少年ナイフやボアダムスに出会えた
少年ナイフ、本当にいい
初期もいいけど中期のブランニューナイフとハッピーアワーはマジ傑作

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 09:25:43.54

>>404
90年代に出たトリビュートアルバムも好き

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 14:55:09.69

nirvanaのバンドT、クッソだせえ奴らしか着てないから、音楽までダサいイメージになるのが嫌すぎ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 14:55:29.06

リアルでニルヴァーナハマったけど音楽に溺愛してたからルックスは良いなと思っただけでどういう音楽に影響受けたとか好きなバンドはどうなのかが一番興味沸いたな
ルックス溺愛ってホモか女以外あり得ないわ静岡マジで消えてくれキモすぎるからホントマジで

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 16:05:29.20

俺は完全に後追い世代で、ルックスでいえばオーディオスレイヴのころのクリス・コーネルに憧れたけど
溺愛と言うよりはこんなかっこいい大人にになりたいって言う願望だったな
髪型とか服なんかも真似した

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 16:18:30.10

リアルタイムの感覚では当時はまだLAメタル勢が全盛、すでにミスタービッグ、ボンジョヴィといったルックスやファッションで惹きつけるロックバンドはたくさんいた
そん中でニルヴァーナはじめグランジ勢は少女漫画やアイドル的なルックスとは正反対で異様だった
例えば、ハートシェイプスボックスのPV見て素敵！なんて思うほうが狂ってて、ファンでも病的なものを感じるのが普通

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 16:42:34.58

今日もニルヴァーナTシャツ着た若者2人くらい見たよ。どちらもロック度ゼロだったがなww

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 16:47:55.08

ファッションはアクセルローズイケてたな
顔はカートコバーン
てことはカートがアクセルのカッコしたら最高なんやろけど想像したらめちゃ安っぽくなってワロタ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 17:15:43.91

俺だって当時はバンダナ巻いてたりしてたからな

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 17:18:13.88

池袋で一番よく見かけるバンTはミスフィッツ
あとメタリカも多い
今どきの若者はグレンダンジグだよ

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 17:22:09.14

カートはアイコンとして魅力あるから使われるのはわかる
あと亡くなってるのは大きいかも

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 17:28:07.51

>>407
ルックスだけじゃなくイケメンのヘロイン中毒のロックスターが拳銃自殺したとか
そういうのも堪んないんじゃないのかメンヘラ兄ちゃんには

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 17:59:33.85

よく考えるとロックTってすごい発明品だな
ピストルズのTシャツ着ればパンクファッション、カートのTシャツ着ればグランジファッションしてる気分になるんだから

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 18:27:42.60

カートコバーンといえば
LL cool Jだなあの写真忘れられない

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 18:33:37.98

イケメンロックシンガーなんてスティング他にもいっぱいいるのにな

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 19:52:54.99

グランジファッションが一番似合ってたんやなカートわ
そいやスーツもめちゃくちゃカッコよかったけどな
アクセルファッションは似合わねえ、みんな己が分かってらっしゃる

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 20:00:12.89

ポウジーズ懐かしいなと思って2016年のアルバム聞いたけど肌に合うんだよな(まだ解散してない)
シアトルではないがワシントン州のバンドなんやけど馬が合う

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 21:16:15.46

どちらも金髪ロン毛イケメンだけど確かにカートにアクセルのファッションは似合わん気がするな。内面から醸し出す雰囲気のせいかな。

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 22:17:49.18

コール&レスポンスが素晴らしい
https://www.youtube.com/watch?v=SK_ICQhRaeE
ブリーチのスラッジ感もメタルメタルしてないパンクだからクールだけど
この路線の曲もカートには似合うな

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 23:34:24.96

カートとアクセルの共通点は躁うつ病

**名盤さん** · 2020/06/01(月) 23:51:07.62

LAメタルを潰したのはガンズ

**名盤さん** · 2020/06/02(火) 00:44:55.28

カートってジョイデヴィジョンに言及したことあった？

**名盤さん** · 2020/06/02(火) 00:51:09.74

イアンカーティス、キングカーティス、ミッキーカーチス