ジミ・ヘン　VS レッドツェッペリン　！

**名盤さん** · 2021/03/15(月) 15:09:42.74

あなたはどっち派！？　　私は甲乙つけられません。　これこそが難しいチョイスでしょ？　対フーじゃなくてさ　！？

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 18:44:33.28

>>461
ベタなロックバラードのピアノコード弾きって
アレから始まってんのかもね

基本バラード苦手なんでよく知らないけど

アレはまだ「インチキ讃美歌感」が嫌いではない

シカゴの「素直になれなくて」とか
あの辺になるとだいぶJポップ臭くなってくるけど
エックスのエンドレス何ちゃらとか

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:14:35.68

ビートルズの歌詞は割とひねってるのもあるけどまあフツーにポップスの歌詞って感じ
ジョンレノンも心がけていたらしいがロック系の歌詞にありがちな過度に観念的に複雑化させないでわかりやすく力強くみたいな

ジョンレノンソロになるとポップから離れるからちょっとシリアスにメンヘラっぽくなるけど基本シンプルに表現するのは変わらないというか

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:18:28.63

>>463
アイアムザウォラスみたいなJポップヒットの歌詞あまりないと思うが…

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:20:00.15

>>450
ミックジャガーとかジーンシモンズとかスティーブンタイラーなんかは1000人単位でヤってるらしいしな…ホントかよっていうか性病怖くないの？っていうw

ビートルズはヤりまくり！ってなイメージは薄いけどあれだけモテたならヤルことはしっかりヤってるんやろなw

日本でもV系ミュージシャンなんかはグルーピー扱いのバンギャに優先順位とかランクつけるくらい女には困らんらしいw
そらV系やりたがる奴も多いわなw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:25:25.57

>>452
ジミは頑張ってるほうだけど黒人音楽は基本マンガ世界観は薄いような

ヒップホップは例えば基本わかりやすいDQN世界観があるけどやっぱマンガは白人分野というかマンガの国日本にウケるのはやっぱり白人ロックやな

つか黒人音楽は日本人感覚だと上級者向けな感じあるよね
黒人音楽理解できて音楽好きとして一人前みたいな謎風潮w
当の黒人は？だろうがw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:29:13.16

>>464
ビートルズが日本のポップスと違っていたのはその辺やな
ポップにサイケとかちょっと捻ったファンタジー要素みたいな遊び心を加えて成功させた感

まあ基本はポップスなんだけどね

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:30:34.75

ハリウッドの映画やドラマに「ホワイトウォッシュ」が有るのと似てて、音楽メディア業界や音楽ファンには逆に「ブラックウォッシュ」が有るんだよ

人種差別意識の裏返し

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:38:58.22

>>462
エンドレスレイン　最高じゃねーかよ！

俺は大好きだが！？　　

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:40:37.01

>>466
マンガ系がほぼほぼビートルズあたりから始まって
それが発展したって感じやからね

ビートルズが架空の楽団
ストーンズが悪魔集会
ジミヘンがSF…みたいな
　　
プログレ、ハードロックはその路線の継承でああなったし

黒人だとPファンク系はジミヘン派生で完全にソッチ
バニーウォーレルはキースエマーソン影響でプログレ的なシンセを導入したらしい
あとサンラとかも漫画だし
エレキマイルスもそんな感じはあるな

まあとっつきづらいけどw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:42:19.41

>>466
なんだよ　DQN世界感て？w ドラゴンクエスト・ナインか？w

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:45:52.40

ビートルズは超有名曲がビミョーでアルバムの遊び心溢れる曲がいいっていう変なバンドやしな
オレも中学生の頃1を買ったけど辛気くさくてノリ悪くて何がいいのかって感じだったし

大学入ってオリジナルアルバム聞いたら遊び心と音楽性の広さにノックアウトされたが
まあ基本大学行かないとわかんねーバンドなんじゃないかな多分

逆にクイーンなんかは田舎の中学生がベストだけ買ってもピンとくるだろうけど

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:46:24.98

>>470
てめーの妄想の世界で話さずにもっと客観的な目線で　" 物事" を見ような！？

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:48:15.17

>>473
え？？
めっちゃ客観的に
時系列押さえて事実関係を整理してんじゃねーかよw

間違ってんなら指摘してくれや

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:50:59.79

>>470
ロックのマンガ世界観はビートルズからだろうね

ただ60年代のロックのマンガ世界観は元祖なのにちょっと上級者向けなんだよねw
洒落がわからないと理解できないというか

逆にハードロックメタルパンクプログレなんかのマンガ世界観はアホな中高生でも滾るというかわかりやすいのよねw
メロスピとかイエスみたいなバンドなんて完全にドラクエやFFだしねw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:51:38.78

>>472
いや、俺中卒だがビートルズ、ピンと来たぞ。　お前、まだそんなレベルの低い事言ってんのか？w

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:54:16.04

>>476
オレはリアル中高生の頃はピンとこなかったな…ハードロックのが全然ノリいーじゃんみたいなw

アナタも現役中高生の頃にビートルズはピンとこなくなかった？？
いや知らんけど

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:55:26.05

マークボランなんかも60s入ったら急にわかりやすくなったからなあ

エンタメとして急激に成熟したのはあるな

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:55:39.81

>>474

漫画に例えるなら、誰々がどの作品って言う風な所まで例えないと分かりにくいと思わないか？　

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:56:09.65

>>478
60s ×
70s ◯

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:58:05.48

中学卒業出来てるレベルの日本語文章と理解力では、ないよなw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 19:59:27.93

>>477
二十歳過ぎてからだよ、良さ知ったの？　でも、それと" 大学 " 行ってからってのとは全く関係ないよな？　　

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:01:36.76

>>482
大学行かないとってのは語弊があったかもしんないけどまあガチ中高生向きな音楽ではないと思う
中高生はもっとアグレッシブで大げさな音楽が好きなイメージあるね

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:02:21.25

>>481

そもそも誰だよ、お前！ww 何言っても通用しない貧乏人が横からしゃしゃり出て来んなよ？w いい迷惑なんだよ、　お・ま・え　w

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:05:26.28

>>479
そこまで細かくやんのはよっぽどの暇人やろw
暇になったら考えてみるは

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:06:42.66

平易な日本語で書いてある文章の意味を理解出来ず、自身が書く文章の日本語も崩壊してる知的障害者でも、自分の事を言われてるのはアンカー無しでも判るんだなw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:07:21.16

>>483
分かればいいよ！　

これからも楽しい5ちゃんライフを共に過ごそう！　　俺は基本的にそう言うスタンスだから。　

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:09:35.82

>>486
アンカーもさせない、頭も悪い、根性もない。　3拍子揃ってんな？www

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:15:05.68

>>488
アンカー指してやったら、オマエが延々逃げ回ってる >>314 に答えられるんかいね？

ほれ、健常者用の義務教育カリキュラムも受けさせてもらえなかった猿の糞よ、頑張って答えてみろやカタワw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:20:07.32

当たり前の事だけど、ビートルズに限らずリアルタイムで聴くのと後追いで90年代とかに聴くのじゃ、だいぶ印象が違ってくるでしょ

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:21:54.65

>>478
70年代からだよね
ロックというか音楽の大型エンタメ巨大産業化は
ツェッペリンなんてその分ロックを商業化した戦犯扱いする声もあるがw

音楽好きは多分マンガがキライなんだと思うw
ヘビメタとかやたら嫌ってる辺りとか

マンガ面白いよ？w
オレも今でもたまーにTSUTAYAで流行りの漫画借りるしw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:25:41.01

>>490
そらそうだけどビートルズなんかはもう芸スポにすらリアルタイムほとんどいないくらいだからなぁw
あそこまで古いと基本後追いの観点で語るしかないね

後追いからすると鯖味噌音楽なんだけどリアルタイムだとどういう存在だったのかはちょっと気になるね

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:31:11.98

マイルドヤンキーと呼ばれてる層は洋楽ロックに全く興味を示さない

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:32:30.17

>>489
あー、俺のストーカーか？　じゃー、一生無視だわw

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:35:18.12

>>493
ヘビメタなら結構興味あるよアイツラ
メタルフェスとかいくとそういうのいっぱりいるから行ってみ？

逆にヴェルヴェットとかドアーズなんて絶対聞かないだろうwジミヘンやビートルズでもほぼ確実に聞かないw

やっぱ60年代ロックとかその系譜は大学生向けだな

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 20:38:28.73

>>494
不幸にも脳性小児麻痺から生き残っちゃった五十代古本屋バイトのカタワよ

その俺に対する「一生無視宣告」が何十回目だか、覚えてるか？w

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:07:29.28

80年代に評価の高かった60年代のバンドといえばヴェルヴェットとドアーズだったね。
まだガレージとかサイケとか聴いてる人は日本には少なかった。
ジミヘンドリックスやツェッペリンはちょっとダサく思われてて
ファズやワウの音も古臭くてカッコ悪いとしか思われてなかった。
今となっては80年代の音やファッションの方が変に思えるかもしれないけど。

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:08:56.34

>>495
ヘビメタは「名誉邦楽」かね

要は分かりやすいエンタメだから
もうアバとかカーペンターズとあんま変わらんわな

つか言うほど洋メタルなんか聴いてる若いのいるかね？
それこそ邦ロックラウド枠の方がもっとガッツリ来るんじゃないかと思うけど

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:11:17.76

考えたら
ピクシーズなんかは80sに
「分かりにくい漫画」感を取り戻したとこはあるな

オモシロ歌詞なんだけどちょっと何言ってんのかよく分からない、でも面白いっていうね

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:17:42.10

>>497
80sはフツーにメタルがガッツリ流行ってる実感はあったな
ラウドネスをヒーロー視してるやつとか結構いたし
速弾きできたらモテるという幻想がガチで存在していた気はする

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:21:21.54

>>498
まあメインストリームで流行らなくなってしばらく経つから若いので聴いてるのはマイノリティだろうけど今30代のオレでも高校時代にツェッペリンやパープル聞いてたくらいだから今でも割と潜在数はいるんじゃないかな？

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:25:46.63

>>499
ピクシーズとかソニックユースとかマイブラはまさにそんな感じだねw
少年ジャンプからアフタヌーンとかになった感じw

そこいくとニルバーナはわかりやすすぎたけどまあ大衆にウケるにはあのくらいジャンクな味付けにしないとダメかなと

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 21:44:00.12

80年代はZEP好きを公言するの恥ずかしい感じだったな。重厚長大で古くさいイメージ
4枚組のリマスターが出てからちょっと変わってきた。ジミヘンも90年代のほうがいろんな再発が出て盛り上がったと思う

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 22:08:15.57

>>500
メタルは流行ってたけどちょっとバカにされるイメージがあったな～
>>503
ツェッペリンとジミヘンドリックスは90年代以降評価が上がったよね。雑誌の特集も明らかに増えたし。
特にジミヘンドリックスは日本で聴く人が相当増えたと思う。

渋谷系なんかがそうだったんだろうけど、CD化や大型店の影響で
90年代以降のリスナーは色んなジャンルの古いのも新しいのも聴く人が多くなったね。
それ以前は割と新譜中心だったと思う。新しい音楽もまだ出て来てる感じがあったし。
自分は当時も60年代とかのを漁ってたけど。

最近の世代で古い洋楽とか聴く人達は、ネットの影響でさらに凄い事になってる感じ。

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 22:35:33.56

>>504
ジミは
ミクスチャーからグランジからヒップホップからサイケリバイバルから、と
いろんな方向から再評価来たしね

一応その前から好きで聴いてたけど
充実した冊子つきのライブBOXとか嬉しかったな

ゼップパープルサバスは、メタル系譜ながら
当時はむしろブルースロック色が残ってる部分で評価が落ちなかった気がする

ジョンスペとかブラッククロウズなんかもだけど
当時ブルースロックはまだ全然忌避対象ではなかったと思う
むしろ新鮮という感じもした

さらにファンクの方が上等感はあったけど

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 22:44:13.78

パープル期のリッチーは高速ブルースって感じなのに自称評論家がクラシックの素養が～みたいな文脈で語るから今はブルースの影響がないギタリスト&そのバンドみたいに見られてるよ

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 22:47:26.60

と思ったら90年代の話かスマン

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 23:00:18.98

>>506
パープルが、スピードキングで
ハードロック転向の下敷きにしたのが
ジミヘンのファイアなのにねw

まあジミ直系ブルースロックの中に
クラ要素入ってくる妙な部分はあるね

他スレでも貼ったけど
「ハードロックじゃないヘビーメタル」
な曲調が始まったのは
この辺じゃないかってのがあって
俺もすごく納得してるんだけど

https://youtu.be/SW6zZAigmMo

この、白人的な勇壮的な感じはそれ以前にあまりないかなと
（芸スポに貼ったら「カッコいい！」というレスが多かった）

コレが74年で、パープルのバーンと同じ年
だんだんメタルが形成されてくんやろなという気はする

**名盤さん** · 2021/04/06(火) 23:59:05.46

ジミヘン系譜でありピクシーズのベロリアのネタ？
https://www.youtube.com/watch?v=I32QvTF9pBw

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 00:09:19.17

ジミヘンっぽいパールジャムの曲

https://m.youtube.com/watch?v=hs8y3kneqrs
Pearl Jam - Yellow Ledbetter

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 00:45:39.27

>>509
冗談で言ってるんだよな？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 00:49:32.96

>>511
こんなのもあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=CQNwDx4YMOo

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 01:04:02.87

>>509
これは単にニューウェービーな曲だろ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 01:10:14.45

>>513
フォルクローレをニューウェービーにしただけだろうなニワカか

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 01:15:56.63

ミッシングパーソンズはザッパにいた連中が作った出来そこないのバンドって印象しかない
だからウォーレンククルロはデュランデュランに入りたがったんだろうな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 01:20:56.62

>>515
そこらへん全くしらんから蘊蓄垂れてスレを盛り上げろやオッサン

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 04:44:09.75

>>435

俺はあんまりブート推奨しない派だからその変の事情はあんまり良く分かんないが凄い数なんだろうなー、ビートルズとかZEPは！　　

　問題はフーだが？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 04:55:44.84

>>505
ジミヘンの評価は妥当だが　ZEPと　パープルとサバスがおんなじライン上なのかって事だが？　　そのスタイルを最初に作ったのもZEPだし、その3つの中で1番ファンキーだったのもZEPだよな？　後期のとか良く聴いたか！？　

だからわざわざ　ジミヘンvsZEP にしてんだけどな！

サバスとパープルも嫌いじゃないけどさ！

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 05:34:13.14

フーは多分日本でもジミヘンよりもブート出回ってると思う(活動期間違うけど

というかジミのブートはあんま購入した記憶がないな
オフィシャル充実してるし

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 05:43:35.42

>>519
ジミヘンより出てんのか？　あの　" ザ・フー　" がか？w

で、ビートルズとかZEPと比較してどうなんだ？　

　　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 05:57:52.79

>>518
その３つが同格だったって意味じゃなくて

90年代.「メタルサウンドはダサい」みたいに言われる風潮が巻き起こっても、この辺は嫌われる事はなかったという事やな
（パープルはちょっと微妙？）
　
おっしゃるようにヒップホップサンプリングに使われたりというのもあって、ハードロックのぶっといアンサンブルは
グルーヴィと解釈されたというのもあるやろね

あと前も言ったけどサバスはクリームの系譜だと思うので、ゼップ後追いって感じがあまりしないんだけどね

ジェフベックグループ→ゼップ
クリーム→サバス

じゃないかな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:02:25.67

>>519
だいぶ前だけど
俺がブート漁ってた頃は
ジミはブートの花形やったけどなあ

つか、ジミファンはライブにこだわる人多いし
できれば全公演コンプが夢だったりもするので
ブートは充実してるはずやけど
L Aフォーラムやら伝説と名高いロイヤルアルバート全編など、いまだにオフィシャル化されない名演が沢山あるし…

あんまりジミ掘ってないだけやないかね

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:07:15.19

>>521

違うよ、オジー本人がレッドツェッペリン1.2を聴いてぶっ飛んで、この方向性で行こうって思ったらしいよ！？　だってオジー本人の証言だからな？　クリーム云々はカッコつけるための言い訳じゃねーか？

パープルもそうだよ、パープルのマシーン・ヘッドの製作のメイキングビデオ見たか？　　誰だったかが、このスタイルになったのは　はっきり　" レッドツェッペリン2" の影響だっつってるよ！？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:21:43.48

>>522
確かにジミブートそんな漁ってないだけかもしれんがLAフォーラムやアルバートホールはさすがに聞いたw名演だね
つかフーもジミもいまやストリーミング検索すれば名演がごっそりタダで聞けるからいい時代やね(ZEPはいまだ少ないけど

つか古本屋？さんはビートルズとZEP大好きなのにフー大嫌いって結構珍しいケースやな
ビートルズとZEPの中間みたいなバンドやんw

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:29:59.17

>>524
嫌いじゃねーよ、別に。いい曲が少ないから好きになれないってだけだよ！？w

曲が良くなかったら聴いてもしょうがねーだろ？　　ビートルズとZEPの中間ならストーンズと言う大見本がいるだろ？　
　いや、そんなにいいなら曲出せよっつっても出して来ねーんだよ、フー対ZEPのスレで！？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:42:44.00

>>523
なるほどね

ただ、
ブラックサバス前身とも言える
トニーアイオミ&ビルワードのバンドの
68年のライブがこちらやけど

Mythology (Pre-Black Sabbath) Live 1968

https://www.youtube.com/watch?v=3pFNBDmdDdo

クリームのレパートリーのスプーンフルを、クリーム風ブルースロックとして演奏している
言わばクリーム後追いやね

ゼップが登場し、ハードロックとしてやっていこうと決意したとしても、
音に関してはやはりクリーム系譜と言えるんじゃないかな

実際、デビュー当時のレビュー読むと
クリームとの相似を指摘されてるし

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:46:48.29

まあ普通に定説どうりクリームとジミヘンが作り出してZEPが完成させた感じやな
ハードロックは

クリームとジミはもちろんサバスもドラムにジャジーなフレイバーあるよね（ボンゾは本人は影響受けたらしいけどジャズにしちゃ音がゴツすぎるけどｗ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 06:58:09.06

>>527
そうね
あとジェフベック、
ヴァニラファッジ
ジャニスなんかもね

ボンゾはカーマインアピスのドラミングを必死でコピーして独自のスタイルを完成させたが、

アビスは実はバスドラがダブルなとこを
ボンゾは（知らずに？）シングルでやてしまい
結果無茶なドラミングを身につけた、というエピソードが好きだな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:02:07.41

ボンゾとカーマインアピスのドラムクリソツだよなw
どっちが先なのかと昔から思ってたがアピスなのか

ZEPは結構色んな他のカッコイイ要素を節操なくかっぱらってるなw

実は10年くらい前カクタスのライブを見に行ったんだがあんま覚えてないんだけどとにかくドラムが凄かったことはいまだに覚えてる

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:07:48.17

>>526

これはデビュー前の話だろ？　なんでそこから1年足らずで独特な　"個性" をものにしたかと言うな！？

そこにレッド・ツェッペリンが大きく関わってんだよ！　後、ホラー映画のサントラに影響受けたっつってたぞ。アイオミは！　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:11:51.75

>>527
ハイハットの使い方はやわらかいね、ボンゾは。　それとキックの音の強さとのギャップが個性だな！　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:18:41.86

>>530
同じハードロックでも
ゼップとサバスのグルーヴの違いがあるやん

ホラーとかもそうなんだけど
サバスの独特の重ったるさ、すごくいい意味での野暮ったさ、
それこそゼップにあまり感じられない部分は
クリーム発じゃないかと思ってるのよね

意外と
ドゥームメタルの遠い祖先はクリームと言えるかもしれん？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:20:48.86

>>529
カクタスかっこいいよね
あそこのギタリストがまたいいのよね
ジミともセッションしてるし
いい時代やったなあ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:23:14.95

>>528
ジェフ・ベックグループの1stのスタイルだな　ZEPの1stは。　ただ、曲の質とメンツが違い過ぎたな！？　　

実際、アウトオンザタイルズのイントロのリフ思いっきりパクってるしな、ジェフ・ベック・グループから　w

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:27:16.86

>>532
クリームに独特の重さなんてあったか？
なんか能天気なポップロックみたいな曲ばっかりだった印象だぞ？　クリーム！？　　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:31:10.59

>>535
前貼ったやん
ようつべ漁るの面倒いんやけど

アイオミもやってたスプーンフル
スリーピングタイム　タイム
パッシング　ザタイム
ポリティシャン
ボーンアンダー　アバッドサイン

あたりは重ブルースやね

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:34:54.35

あともちろんサンシャインラブもね

今聴くと野暮いよねーという人もおるが
アレはロック界にドゥーム感覚が生まれた瞬間なんだよ！
とテキトーに言ってみます

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:45:07.15

>>536
忘れちゃいけない
シッティングオントップオブザワールド

テイルズオブブレイブユニバース

ストレンジブルーもまあまあ

つかハードロック大好き自認するなら
どう見てもルーツなんやからクリームくらいコンプしときなよう

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:53:25.83

オレもクリームってそんなヘヴィだったっけ…？？
と思ってブートとかライブクリーム聞きなおしてみたら意外とヘヴィだなｗ（素晴らしき世界はさすがに古いがｗ

ただやっぱやっぱ現代の耳で聞くとドラムが軽すぎるかな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:55:15.31

曲調もさすがにポップすぎるなｗ

あとステッピングアウトって曲
これ明らかにパープルのレイジーの元ネタジャネ？？ｗｗｗ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 07:57:12.91

ヘヴィなグレイトフルデッドみたいにも聞こえるなｗ
演奏なげーのなんの

聞いてるうちに出勤時間超えそうだｗ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:01:28.30

>>536
そう！　時間あったら聞いてみるよ、じゃー。　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:31:49.05

クリームの結成はエクスペリアンスよりちょっと古いけど
ジミの渡英以前の音聴くと前世ハードじゃないから、ジミの影響でハードになったんじゃないかな。
ジミのステージ見てメンバー全員ファッションや髪型まで真似しなきゃって思ったらしいし。
ジェフベックも最初にジミの衝撃があって、その次にクラプトンとクリームって言ってる。

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:32:28.78

>>536
分かった！　ブルースが聴きたい訳じゃねんだよ。ブラックサバスの雛形が聴きたいんだよ！？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:40:43.44

67年頃から演奏に重さのある曲が出てくるな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:54:42.55

>>543
前世→全然

アーサーブラウンも知名度は低いけどメタルに結構影響してると思う。
イアンギランに1番影響与えたのもロバートプラントとかじゃなくこの人。
Arthur Brown - Fire 🔥 (1968)
https://m.youtube.com/watch?v=YzHtePuz13U

Arthur Brown - Nightmare (1968)
https://m.youtube.com/watch?v=4KlQLJri-a4

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 09:58:55.99

全然前世ワロタ

フーなんかも最初はめっちゃポップだよな
ビートルズよりコーラス美しいしw

ツェッペリン結成の68年がポップからハードへの節目的な年じゃない？
ジョンレノンもハードブルースロックにウンザリしてる曲出してるし

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:06:17.74

>>546
当時としては相当いいだろ？これ？　歴史的価値としてこの先聴くかもしれない！　　貴重な音源ありがとうございます♪♪

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:08:27.09

>>539
ドラムは当時は最重の部類やけどね
ライブは録音悪すぎかもしらんけど
まあその辺は、年代水準の耳にスイッチ切り替えて欲しいw
インプロは聞かなくていいと思う
クラプトンのは大して面白くないw

重ドラム軸で「遅くもったり」ブルースロックやるとヘヴィになる、てのはクリームの発明のはず
ジミもミッチも落ち着きないし、ミッチのが軽い
ジミはあまり重リフの響き聴かせる前に跳ねてしまう

ドゥーム系バンドのこういうの聴くと
あ、スプーンフルやんw
て思うしね
https://youtu.be/qMIS2BaDilY

ゼップはスマートで相当完璧なんだけど
クリームーサバスの野暮ったい重さ（やはり遅さがポイントか）こそこの辺に繋がってくると思うのよね

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:11:39.18

>>544
だからこれが雛形のひとつだよ
ブルースではない、
ハードロックとブルースを繋ぐヘヴィネスの芽生えね

私見では、ジェフベックとクリームで違うやり方で駒を進めて
それぞれ主にゼップとサバスに昇華したかなと

まあ「紀元前」の音だから
ピンと来なくても仕方ないとは思うけど…

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:14:39.51

>>543
そう、
ジミ聴いてびっくりして作ったのが
サンシャインラブ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:25:02.46

>>550
いや、発明もくそも曲に　"あくび" が出たらしょうがない訳だろ？w あくびの出る曲をいくら発明たと言われてもなー？

厳しいようだか！？

せめて　"あくび" の出ない奴を！？

　　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:26:59.83

ジミヘン＋ゼップと言えばアースレスでしょ

https://youtu.be/AeLf6ZqpBos

https://youtu.be/Afp0F4LnPHQ

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:29:22.28

>>547
68年といえば
ブルーチアーやね

https://youtu.be/as1NcX31szs

カッコ良すぎる！！！

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:33:32.83

>>552
君が何で欠伸が出るとか知らんがな
好きな音を時系列に並べて考えてみてるだけやし

ジミだってゼップだって
つまらん言う奴は言うからな

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:36:58.55

古本屋バイトは知的障害者なんで、自身の主観・感覚でしかモノが言えません♪

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:43:55.49

>>555

それは単純に音楽を聴くセンスがない奴じゃないか？w

どの辺りから "革命" が始まってるのかって事だよな！？

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 10:50:44.27

>>554
ブルーチアーもジミヘンの影響がかなり大きいよね。
パープルヘイズみたいな曲
Blue Cheer - Pilot (US 1970)
https://m.youtube.com/watch?v=eCT9p2EdnjA

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 11:19:39.75

>>557
好みはともかく
ひとつの革命やったのは事実ですがな
地味に見える革命もあるよ

ピンと来ないならそれが君のセンスやね
センスはある/なしでなく、人により違うもんだ

ジミはクリームを気に入ってて
サンシャインラブなんかめっちゃ演奏してたけど
「音楽を聴くセンスがない奴」だったの？て話やん

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 11:42:26.60

>>559
でたー、ダメなバンドを擁護する常套パターンな！？　w ジミヘンは好きだろうが俺にはピンと来ねーんだよ！

なんで、自分の好きなミュージシャンが好きだからって理由だけで、そのミュージシャンを好きになんなきゃなんねーんだよ？　

**名盤さん** · 2021/04/07(水) 11:46:20.64

>>559
後、ツェッペリンとジミヘンの良さもわかんねーような奴は音楽を聴くセンスがないっつっただけな！？　　