平沢進/P-MODEL インターネット過去記事 ttp://www16.atwiki.jp/hirasawa2ch/pages/14.html 0003NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 15:43:14.76ID:hzgp/Ygd>>1乙の技法 0004NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 17:57:40.29ID:hCjsrxdL>>1乙です 0005NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 18:07:14.28ID:ZRp9VceG>>1 乙 0006NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 18:44:31.73ID:9fdiUJWx イケベのステージ写真、毎回良いな 3割増しくらいカッコイイw 0007NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 19:16:07.44ID:x6cpmTIo 乙 0008NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 21:36:46.64ID:wjgz2ST3 ヒラサワがまた信者を洗脳してる マナーのいい喫煙者なんて見たことないやわ 一言チクりと言える信者いねーのか 0009NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 21:55:10.74ID:Yn2xJxPJ 陰謀論者に情報を調べろなどと言われましても そのままお返ししますとしか 0010NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 21:56:18.08ID:7q/xiK0R だから実況はやめい 10時まで待つんだ 0011NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 21:59:50.49ID:MkJKseHE 信者はよく調べないで、同じ物買ってご満悦だから、誰も突っ込まないよ 私は主治医に聞いてNG出されたから、どんだけ言われてもスルー 0012NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:00:33.01ID:ZRp9VceG>>8 じゃあお前が行けよ 今時Twでリプ返す奴なんて信者しかいないんだから 0013NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:02:48.34ID:8cXZ2Tq0 毒を吐けー 断じて禁じる意思など退廃の夢ごとー 0014NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:04:41.06ID:qsn6M4tH これぜってぇP再結成するわ メンバー集まんのかな 改訂の3人なら普通にきそうだけど他は 0015NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:06:40.07ID:MDqQdpIB 仮に再結成するんだとしたらツイッターで興奮隠しきれてないように見えて笑う 0016NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:07:46.80ID:ZRp9VceG 田中靖美でも連れてくるなら興奮するのも頷けるけど 0017NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:10:38.09ID:qduEiTBj これ再結成する以外考えられんわwww ということは新譜ってP名義になるのかな?
田中がエンジンかけ始めたから田中は確定として 予告にあったことぶき、あと改訂二人の誰かか 0018NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:12:31.15ID:4DTRCVeO 再結成とか絶対しないだろと今の今まで思ってたけど 田中さんがやると言い出したならやるだろうなぁと考え改めた 0019NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:12:43.69ID:spzvn8Cl こうも「しない、しない」と言われるとフリにしか見えなくなってくる… 0020NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:13:04.82ID:P+wkoSEa 田中は今まで音楽なんてほとんど発表してなかったのに 平沢がGipnozaでキーボード買わせてから音楽作りに積極的になってるからな とうとうウィージャで展示始めたからやる気ありだと思う 0021NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:13:13.68ID:x6cpmTIo 結構最近までタバコ吸ってたんだな かなり前に止めたと思ったら 0022NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:13:25.20ID:NE4AUg/p ケラやヒカシューのイベントのお陰でついに動き出したか 再結成じゃなくてソロのバンド形式でもいいぞ 0023NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:13:57.84ID:x6cpmTIo 平沢 田中orことぶきか? 0024NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:18:13.07ID:P+wkoSEa P再始動のたった一つの条件が田中の参加(キーマガかなんかのインタビューより)だから 田中平沢は絶対だよ 今はことぶきにお伺い立てた所なんじゃないかと まあ断られても1号が居るから最低3人にはなる 0025NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:19:11.51ID:ZCnonSh9 DTMソフト買う際にことぶきやまりんにアドバイス受けたとか言ってたけど まりんとまだ接点あるんだね 0026NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:23:26.85ID:wNNjYcyu いやアドバイス受けたんじゃなくてこの人が使ってますってインタビューがサイトに載ってるんだよ まりんが使い始めた時割引あったくらいだし 0027NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:24:44.91ID:9fdiUJWx うっわあ、田中&平沢P再結成ならチケット争奪戦に今からビビる 0028NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:37:04.34ID:4DTRCVeO>>21 循環を10年前と言ってのけるヒラサワの言葉をなぜ信じてしまうのか 0029NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:46:45.94ID:CGViIZll あれは嘘じゃないだろ だって発想がウザいヤニカス老害そのものだもん 長いこと禁煙出来てたならあんな喫煙者寄りの発想にならないよ VAPE買うまで禁煙は出来なかったってことだ ってか実際VAPEも喫煙には変わりないし… 0030NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:47:25.65ID:s7OBzL7g 2000年頃から一年禁煙してそっからまた吸ってるって呟いてたぞ 0031NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:53:55.83ID:m1PerwsQ マナーある喫煙者なんて存在しない 規制されてないだけでみんなヤク中のくせに喫煙所と自室だけで完結できるわけないわ 酔っ払いと同じ迷惑さ 衝立で仕切っただけで喫煙OKの場所とかもイミフ
タバコ害は陰謀、私のファンならわかるよね?って中高生フォロワー多いのに健康害する喫煙勧めてほんと大人気ない… 0032NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:55:57.54ID:m1PerwsQ というかあの過剰な擁護は実際まだ禁煙できてないんじゃないかとすら思ってる 0033NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 22:57:23.10ID:ZRp9VceG 喫煙者が気持ちよく生活するために煙吸う権利があるなら 非喫煙者が気持ちよく生活するために煙を吸わない権利もある 0034NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 23:30:55.56ID:hCjsrxdL 平沢禁煙できてないのかもね つうか平沢そろそろ喫煙が原因で病気しそうな気がする 0035NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 23:33:37.83ID:ZoqVGhhg 肉食わないわ好き嫌い多いわタバコ吸うわ シワシワの容姿は妥当 全然若くないっすよ 0036NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 23:41:50.12ID:cSzLuC/S 地球猫楽しみ 0037NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 23:49:45.00ID:ENmh1ldR 陰謀とか害は無くて騙されてるとか余計なこと言ってわざわざ敵を作る行為はやめて欲しい タバコなんて今の中高生の祖父母の時代の負の遺産なわけで 現代の子は本当にほとんどタバコなんて吸ってないんだよ(ミュージシャンとかアウトローな人は知らんが) 不良がモテる時代はとっくに終わってる 時代遅れな正義や思想を植え付けるのは単純にすごくダサい 0038NO MUSIC NO NAME2017/12/12(火) 23:53:00.62ID:DuUdrgCz>>37 ダサいのはどっちだか… 0039NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:01:57.18ID:hJTxhYrK リプ欄で禁煙に悩んでたっぽいのはタバコ=カッコイイ時代の歳いったファンで 若いファンは空リプで喫煙について怒ってたから タバコ=好ましくない行為 って認識なのは確か その上禁煙できないってのも印象は良くない アーティストイメージのためにもタバコ系の話は封印したほうがいいよ 0040NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:02:05.06ID:owhx5/9L>>29 煙の定義は「不完全燃焼の結果にできる微粒子を含んだ空気の固まり」。VEPEは水蒸気。喫"煙"ではないな そもそもニコチン入ってないし匂いもタバコじゃないのにそんなに目くじら立ててるの意味わかんない 0041NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:07:56.49ID:owhx5/9L>>37 正義きどりで喫煙=悪っていう思想振り撒いてるのは37っていう体張ったギャグ? 0042NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:09:16.22ID:u4+Zyowh VAPEはニコチン入りもあるよね? やたら強調してたけど断煙と禁煙の違いってなに? 0043NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:10:22.43ID:u4+Zyowh>>41 科学的に体に悪いのが証明されてるから悪なんじゃないの?体に悪いけど善なの? 陰謀なの? 0044NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:11:48.01ID:Sba0LZdW 別に善悪どうでもよくね? 吸ってる個人の満足だろ 今どき歩きタバコもベランダ喫煙もできないから他人が吸い込むことも無いだろう 0045NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:15:24.31ID:owhx5/9L>>43 勝手に吸う分なら他人にはどうでもいいじゃん 自分は喫煙しないけど、然るべき所で喫煙してる人にさえ「タバコ吸ってる!」って怒ってる人意味不明 0046NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:18:25.52ID:99HHlMTk 一番悪いのは非喫煙者を煽ったヤニカス平沢 非常識なヤニカスのせいで迷惑してる輩が大激怒だよ なんで余計なこと言うんだか 0047NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:20:51.48ID:deTTeoFP>>46 非常識な人とマナー守ってる人を一緒くたにしてるからこそ平沢は指摘してるのでは?堂々巡り 0048NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:23:01.74ID:Sba0LZdW 本当に堂々巡りだよ ましてや本人をヤニカス扱いとは 0049NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:27:53.55ID:t9WlXQDc 良い喫煙者というのは非喫煙者の前で吸わない人のことだから 非喫煙者の目に入るのは全員マナーのなってないヤニカス 非喫煙者はいい喫煙者を見たことがない
工場で作ってる食いもんに虫が一個でも入ってたら回収されるのと同じでイメージの問題よね 0050NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:36:54.45ID:s9YM/cFo 平沢はずっと喫煙者側だからキツイ言葉を投げかけられ続けたのもあって非喫煙者に攻撃的になってるんだよかわいそうだろ でも平沢も昔は酔っ払いは社会のゴミみたいなコラム書いちゃってるし 非喫煙フォロワーに空リプでボロカス言われるのも自業自得感 0051NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:38:05.58ID:s9YM/cFo 炎上ネタにせよ話題提供してくれるのはありがたいよね もっと過激なこと言っていいのよ 0052NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:46:39.64ID:IjcDEna4 そんな事よりP再結成するみたいだけど改訂とかの時って始動時どうだったの? 再結成ライブとして大々的に売り出すのか、ソロだけど来てみたらソロじゃなかったみたいな感じになるのか 0053NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:48:14.51ID:5RyuZjRG なんでここまで荒れてるかわからん 吸っていい場所で吸ってるだけの人まで叩くなって事でしょ? 0054NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 00:48:34.87ID:rWlc/esI 改訂は事務所のチラシで告知 メンバーは当日発表 0055NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:06:28.70ID:PzqA9syQ 平沢田中ことぶき? 0056NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:10:18.98ID:P1pHJ0e9 当日までメンバー分からないって、CDが出る前にライブでお披露目する感じなのかな 平沢田中ことぶきとか黄金メンバーすぎて期待しかないんだけど 0057NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:13:04.65ID:P1pHJ0e9 ただ田中さんは長いこと表舞台に立ってないからライブに出演するかは謎 作曲はしてもライブは毛糸帽みたいに代理が来るのかね? 0058NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:17:24.12ID:YKC6/9bf もし田中参加してライブも出るならピョンピョン跳ねないで今の平沢みたいに直立不動でピコピコやるのかな つーかドラムス誰なんだろう 第9曼荼羅でかなり好評だった上領氏を引っ張ってくるのかな もしくは全く関係ない人? 0059NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:18:40.48ID:VDMvllVB 解凍改訂は当日メンバー発表だったよ まあ田中さんは表舞台には上がらなさそうだけど
もしも再結成なら何P-MODELになるんだ? 培養P-MODEL? 0060NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:39:52.45ID:CdotD2Qm あんまり期待したらそうじゃない時勝手に落ち込んじゃうから、しないようにとは思ってるけど こんなに平沢本人やファンがP-MODEL連呼してると浮きだってしまうな
ドラムはタイナコでいける 0061NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 01:50:01.95ID:WdIi5By5 最悪平沢がドラムで 0062NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 02:00:44.48ID:zb1oMqsI 平沢がドラム…?復活するのは亀有タワーズで良かったか? ワスピーターがボーカルだぶーん 0063NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 02:05:33.87ID:cflEH6bb まだ利権によって潰されたってカビ臭い思想のままなのか 経済に組み込む仕組みが作れてない時点で続くわけないじゃん平沢くんはほんと経済音痴バカだなあ、 薬もそうだけど統計学の本とか読んで基礎知識を得ることから始めてよ、思わせぶりの逃げ口上はお腹いっぱい! 0064NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 02:27:32.02ID:o+4906EY 平沢は孤高の天才扱いされがちだけど 実際はろくに勉強してない専門卒のちゃらんぽらんやぞ 音楽以外はまともに相手にしちゃいけない 結構支離滅裂な間違った知識を前提に喋ってたりするからな 0065NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:13:18.30ID:7OWDpuIZ>>44 はあ?今どきできないってできないわけないだろ 罰則あっても逮捕されるわけでもねえのに いまだに歩きタバコもベランダ喫煙もしてるんだが、これがどういうことか説明してくれよ お前の認識じゃできないんだろ? 0066NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:19:08.72ID:7OWDpuIZ>>45 お前の吐いた息にも毒物含まれてんだよ そばで吸わなきゃいいんじゃねえんだ 吸った後に密室でそばにいられるだけで有害物質撒き散らして、タバコ吸わない人にすいこませてんだよ 充分悪だろが んなことも知らない奴が他人を批判なんておこがましいんだよ
タバコの害がわかるまでに何年もかかったろ? Vapeの成分だってわかってからじゃ遅いんだよ 確実に害がないと証明されてから使え 0067NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:21:46.38ID:7OWDpuIZ>>50 いや、以前平沢はベジタリアンに受け入れられなくても攻撃的になるなと言ってたよ だから平沢は攻撃的にはなってない 平沢じゃない奴が勝手に攻撃的だと決め付け可哀想がるな 0068NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:27:15.32ID:7OWDpuIZ>>47 >>53
>>66読め 0069NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:31:56.43ID:7OWDpuIZ>>63 利権もなにもJTこそがタバコ利権だぜ? 政治家ジジイもヤニカスしかいねえから無くならない
よかったな平沢 お前の嫌いな利権がヤニカス利権守ってくれて お前の好きな利権で無くならないのは有害なタバコなのが皮肉だな 0070NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 03:39:29.11ID:5RyuZjRG 俺をNGにしろ まで読んだ 0071NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 04:37:14.43ID:TWGfOHSj 還暦過ぎて嗜好品や生活を節制してストレスで寿命縮めるより 好きな味を好きに楽しんで音楽作ってもらえたらそれが一番
いつもと同じ文体の荒しだから毎日NGIDしたらおk 0072NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 04:47:03.90ID:3vvkL4Bv 荒らしと主張違いもわからんとは 馬骨はアホ揃いなのは知っていたが 0073NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 04:48:46.55ID:iLBxqaHE ツイッターでも似たような点で怒ってた嫌煙家は居たし 平沢が意図的に炎上狙ってるけど従順な信者が火消しするから燃えないだけで おそらく2009年以前ならあったかくなってたと思うよ
勝手に吸いたきゃ吸えば良いけどそれを隠謀のせいにしてるのがアウト 0074NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 04:57:20.36ID:iLBxqaHE>>72 おそらく前回ワッチョイ勧めてた 自分と違う意見は全部荒らしって人だから勝手にNGさせときゃいい 0075NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 06:27:50.38ID:Zv45Z4+e>>64 実際そうなんだよなぁ ファンとしてはインテリなイメージであって欲しいと思うのは何故なのか 0076NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 06:38:55.80ID:LEm9D85p 佇まいとか喋り方が天才っぽい雰囲気演出してるから あれで頭悪いってちょっと許されない感じ 0077NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 07:22:36.44ID:Zv45Z4+e>>76 おっちょこちょいで天然なイメージはあるけど実際頭悪いのか気になるな マニアックな知識はあるんだろうけど 0078NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 08:17:02.98ID:QXEHVLPn 頭悪いというか固すぎると思うことは多いな 学歴無くても知性のある人もいるし、そういうタイプだと思うことにしてる 0079NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 08:27:12.52ID:whAx0bA3 気難しい人だなとは思う ちょっとしたことで拗ねたり かと思えば上機嫌になったり 0080NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 09:03:57.31ID:1mafSCZ5 好きなことやって飯食えてんだから頭はいいと思うが 0081NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 09:15:15.07ID:whAx0bA3 行動力はすごいよね 0082NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 09:21:55.16ID:owhx5/9L>>66 非喫煙者なのに勝手に喫煙者にされてる… 敵を増やしてるのどっちかな 0083NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:11:51.05ID:eXiUOYcS 禁煙厨っていつも大げさだよな 別に分煙できてりゃええやん
ヒラサワの陰謀論はいつもの事だから無視しろとあれほど… 0084NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:13:52.68ID:Zv45Z4+e 頭悪いか良いか以前にもう還暦越えのおじいちゃんなんだよな・・・ 神秘的な不思議な妖精のようなポジションで考えてたわ 0085NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:18:10.60ID:uxt2GagQ な、ワッチョイ切った途端に単発野郎の粘着荒れ放題だろ? なんで外したんだよ、>>10086NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:42:56.20ID:YKC6/9bf 学問的な頭の良さはどうか知らんけど 単純に音楽関連での仕事ぶりは天才だと思ってるよ俺は あと本読んでるからね平沢は 本読めばそれなりの知識、語彙力はつくだろうし そういったのを見た一部のファンが万能の天才だと思ったんじゃないの 0087NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:54:36.34ID:wBwiQKSX>>85 どこが荒れてんだよ お前と違う意見は荒らしじゃねぇんだよ
そもそも平沢がアホな事言って火付けたんだから燃えても仕方ない状況だし 0088NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:55:06.75ID:QWtH7rrL>>85 ツイッターのせいで意見したい奴が多いだけで、ワッチョイ関係無いじゃん というかタイミング良くワッチョイ外してもらって良かったんじゃね?また他スレに迷惑かけるとこだった どうやら熱心なワッチョイ導入派は2人くらいみたいだけど 0089NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 10:57:23.63ID:wBwiQKSX 昔はサッカー批判一つで掲示板潰れたのに 今は多方面に喧嘩ふっかけた百足らず様発表しても5ちゃん以外では大して炎上しなかったからな ファンが変な方向で飼い慣らされすぎてる 5ちゃんが最後の砦 0090NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 11:07:37.58ID:QWtH7rrL 平沢は頭いいとか悪いとかより本人も言ってるけど素人のバケモノなんだと思う 好きなことや興味のあることはバケモノのように吸収するけど、いかんせん素人だから残念なところも残たったり変な方向にねじ曲がることも アカデミックに医療や経済のこと学んだことは無いしね
つうか、ガイアックス云々は破滅神平沢の法則のせいなんじゃ?w 0091NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 11:28:42.49ID:5EuiKZzh 音楽をアカデミックに学んだことのないファンが言う天才w 0092NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 11:40:40.08ID:rWlc/esI 馬骨の方が圧倒的に馬鹿だから相対的に平沢が賢く見えるだけの話 0093NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 12:18:21.24ID:uxt2GagQ な、ワッチョイ切った途端に単発野郎の粘着荒れ放題だろ? それを指摘しても、さらに単発野郎の粘着だろ なんで外したんだよ、>>10094NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 12:23:53.93ID:9WmrIjLZ 平沢ススム、中野テルヲ、秋山マラカス、ワタルン(イケメンCG) 0095NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 12:27:48.94ID:FNDpbzAT>>93 オカスレ行きなよ 大好きなワッチョイが待ってるよ 今のところここでの荒らしは君だけのようだが。 0096NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 12:40:40.42ID:FNDpbzAT>>92 平沢の間違いを資料付きで投稿してる馬骨も居るから 馬鹿というより平沢の機嫌を損ねないよう必死なんだと思うよ 平沢呼びつけて説教してた時代の人から見たら5ちゃんで愚痴るしか無い今のファンはチキンもいいとこだろうけど 頑固爺なのは分かりきってるし何かあったら即SF作家に転身しそうな人に向かって流石に突っ込めない 0097NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 12:56:51.06ID:BHt769Mm 今は来て見たけどなんだこれ? 一晩で100近いレスとか、そんなに馬骨はいないはずだが 0098NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 13:01:55.05ID:yVWx/Xk+ たまたまタイミング良く、 炎上しやすい話題振られちゃったからねw Twitterで言いづらいことも、ここなら言えるのかもね。 0099NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 13:05:46.65ID:f1TZ3FIK 昔は臍曲げて掲示板閉鎖したもんな 髪型は将軍様で青筋立てたおっさん いじけたら面倒だ
トランプになったら戦争がなくなるどころか日本のあべーまでやる気になってるのはどう思ってるんだろうな 読んだ本の内容と違っただろうなw 世界の進む方向がタバコに目くじらどころじゃないんだが 0100NO MUSIC NO NAME2017/12/13(水) 13:15:55.35ID:yVWx/Xk+>>99 ヒラサワの言葉が少な過ぎて何とも言えないけど、あの女傑よりはマシ。