MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part69 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ。
・sage進行でお願いします
・次スレは>>980が立てる事、無理なら必ず踏んだ人はスレ立て代行を頼みましょう
・私怨による荒らし依頼、個人情報晒し、コピペ荒らしは厳禁です
・荒らしの書き込みは触れないであげてください
・ネットウォッチ板のローカルルールを必ず読んだ上で書き込んでください
※前スレ
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part68
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1490761288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 登場人物紹介
涼子P(すずねぴー)、本名:森園祐一(もりぞのゆういち、Morizono Yuichi、1965年10月18日 - )とは、
無職の生活保護受給者である。男性。「涼子P」「比緒涼子(このおすずね)」等のハンドルネームを用いて、
自身を女性と偽りながらネット上で長期にわたり活動していた。
涼子P、比緒涼子(このおすずね)というハンドルネームで自身を女性と偽りながらネット上で活動していたが、
ブロマガのコメントで尊師MMDを批判したため特定作業が始まり、異常性癖やネカマ行為、
本名住所等の個人情報を特定・開示された。彼の抱える闇の深さは、恒心教にまつわる登場人物たちの
中でも比肩する者がいないほどであり、特定の途上で判明した事実とそのおぞましい発言の数々は、
多くの恒心教徒を震え上がらせた。 騒動勃発時のMMD界における活動
2011年、森園祐一は涼子PというHNでアラサー独身女を自称しMMD界隈に乗り込んだ。
男性の取り巻きを欲しがる女性MMDerは希少な存在であったため、彼女は5年間のMMD歴を
経て底辺MMDer界隈の一部でアイドル的な地位を手にしていた。動画投稿企画「比緒涼子に告れ!」
には十数名が参加し告白するほど。 性格は「人の話を聞かない」「反省しない」「指摘されると
自演をして逆ギレ」など傲慢でヒステリック。MMDコミュニティの定期生放送枠を占有、半ば私物化し、
正論を以ってそれに意見した某Pに暴言を吐くなど、以前からその界隈では問題行動の目立つ人物であった。
投稿する動画には取り立てて見どころもなく、技術的に秀でたところもないため、彼の取り巻きでさえ
動画そのものを褒める声は極少数。涼子Pの魅力は性格でも動画でもなく、ただ女ということくらいであった
(通称「女であることしか価値のなかった男」)。
端的に言えば図に乗ったオタサーの姫(ネカマ)だったのである。 しかしそんなお姫様ライフも終わりの日を告げる。
2015年8月24日、同杯運営委員ゴロゴロウ氏がブロマガにて尊師MMDを容認する姿勢を表明した記事[3]に、
コメントでとある発言をしたことが終わりの始まりとなった。
ゴロゴロウのブロマガ「第15回MMD杯開催中ー!」コメント欄
「いい動画には惜しみない拍手」は送りますよ。
(中略)
しかし一般男性。尊師と言われる動画、果たしてあたしを納得させるだけの動画なのでしょうか?
作るのは不得手ですけど見る目は肥えているつもりです。
そのあたしから見ても尊師動画と言われる物、まったくいい所が見えてきません。
あの人達はただ単に、杯をぶち壊したい。杯の邪魔をしたい。
工作だらけの杯にギャフンと言わせたい。ただそれだけなんです。
頑張って作りましたとか、受けは辞めて真面目に作りましたとか、そういうのがちっとも見えてこないのです。
中にはいい動画もあるのでしょうけど、木が大きすぎて森が見えないのですね。
(後略) このコメントは投稿された直後にTwitterやアサケーにリークされ、同杯における一般男性MMD製作者たちが
入賞やランキングにこだわらず作品の質を重視する方針に転換していた[4]事実を無視し、尚且つ
第13回以前に行われていた工作や誹謗中傷合戦などの問題については一切言及しないという、
MMD杯コミュニティで非公式ながら支援生放送を行っている立場[5]の人間とは思えない中立性に欠けた主張、
さらには5年のMMD歴があるとは思えない低クオリティな自作動画を投稿しながらの傲岸不遜な態度・
上から目線批評というダブルスタンダードな物言いが多くの恒心教徒の怒りを買った。
この件から前述の涼子Pの生放送に恒心教徒が押しかけて尊師MMD動画のリクエストをしまくると
涼子Pはそれをことごとく拒否、「さあ最後の悪あがきしたまえ荒らし諸君!(*‘ω‘ *)」などと挑発した
ことにより対立は決定的なものとなった。同杯開催中は人手も欠き特定作業は一時難航したが、
閉会式後9月7日に49歳ネカマラブドーラーであることが判明すると作業は急速に進行。涼子Pは2chや
アサケーで自演を行う等の抵抗を試みたと思われるがそれも虚しく、底辺MMDerの姫・涼子Pは
1965年生まれのアラフィフ、花王デモ[6]に参加したネトウヨで、1000万円を超える多重債務踏み倒し
経験有りの生活保護受給者、そして十年来醜悪なラブドールを愛し続けているネカマインポオヤジ、
森園祐一であることが判明した。 以下が現在判明している森園祐一の概要である。
森園祐一(涼子P)
男性
1965年10月18日生まれの49歳(今年で50歳)
神奈川県座間市在住
借金踏み倒しスレに合計1000万の借金があると書き込み
2006年以前の事故で正座できないほど両膝が悪く、右足の障害を理由に定職につけなかった
2008年から腰が悪く、現在も定期的に通院している
2005年8月から2010年3月までラブドールスレに常駐
2009年から生活保護を受給
2011年の「花王デモ」に参加する
2014年の事故で右足を粉砕骨折、親指欠損
ダッチワイフ「藤本ヒカリ」を10年近く愛し続ける
2011年からMMD界隈でネカマ、オタサーの姫を演じる
他、過去のHPから
「水虫」「デブ」「キャラなりきりSS書き」「クソコテ」「VIPPER」
ツーリングoffスレからの評価
「口臭がひどい」「加齢臭もひどい」「吃音もひどい」「外見は典型的キモオタ」
「低学歴でKY」「人前で突然ゲップをし、謝罪もしない」「四角い顔のブサイク」 オワコンなのを認めず必死になってアピールしてんの惨めやなー
ホラ先週土曜からエビケー書き込みねえけど
どうしたんだオラ? >いつまで経っても歩きモーションも作れないこの腐れネカマビッコナマポじじい
じゃあ尊師MMDerは作れんの?
>評価されたいならもっと研鑽しろよ
最近投稿された尊師MMDの出来見てそれ言えんの? 196 名前:無名弁護士[] 投稿日:2017/06/20(火) 23:36:33.63 ID:dleS6G360 [2/2]
動画作りが楽しいから別に評価
されなくてもいいとかほざくなら
動画ファイルなんかアップロードしなくてもいいはずたけど矛盾してる
最早何言ってんですかね?
ああ、最近の尊師MMDは投稿すらまともにされてへんな
森園の技術不足を指摘すればするほど尊師MMDにブーメラン
最近投稿されたサットレもガチクラも森園に遠く及ばない
生活保護者ならたっぷり時間あるはずだから凄いモーション作れるはずや!
とか言わんよなあ? ただ技術が劣っているだけやで? ん? そろそろ普通の無礼講スレに戻って欲しい
竹とかソムとかカーグラとか、あいつら元気かな? そいつらも何年やってんの?
もう新しいネタも無いんやろ?
だから前スレで終わらせときゃ良かったんや もうすぐMMD杯やからもうちょっと待っててくれや
こんだけ煽ったんやから勿論森園君も投稿するんやで
ところで新しい住所がもうすぐ判明しそうやから覚悟しといてや MMD杯終わったら、控えるか別スレにするか。。。
ってもMMD杯まだ遠いな。。。 mmd杯問題の記事にすずねpのことが明記されたので
すずねpの問題まとめ動画を作る必要もなくなりました。 涼子P
潜伏中のコミュに迷惑かけないようにしろよ? 生やりたいが為にコミュ在籍してるようなもんだからな
イベント間近になればそれに因んだクソ面白くない支援リク生やりだすし
イベント支援と言っとけば誰も文句言ってこないし需要があると思い込んでるから質が悪い
そしてお決まりのアタシルールのオナニーショーだな >>18
マジかパルミー最低だな
トレパクで業界追放された第一線で活躍中のクリエイター様()
検証スレで「体が描けないわ、児ポトレスしてるpgr」されてたよな?
ナイトメア乗っ取られたお陰で代表作できたじゃないか責任者出て来い とらはぜは散々他人のリドミや配布スタンスにケチつけてんのに
自分がケチつけられたらすぐ配布停止するのかよ
バカじゃねえのかこいつは まあ好きにすればいいんじゃね。
それよりテクスチャ無断使用して配布してたモデラーの方がよほど問題だな。 >>22
典型的な「本人が打たれ弱いから周りを攻撃する」タイプだよなあ
紳士界隈を味方につけてるのがまためんどくせえ >紳士界隈を味方につけてる
つーても奴さんがファびょったのって紳士界隈の連中がからんだからじゃねーのか
ここ最近Twitterに艦これ関連の中身ありのモデル製作映像のせておいて結局モデル配布しないって連発でかましてたからな
おそらくそれでヘイト溜めた結果だろうよ
まあ、それが事実かどうか兎も角、
>MMD界隈ではもうプロが趣味で作ったモデルを見ても得られるものがない
だの
>禁則事項が長いモデルは読み終わる前にゴミ箱行き
>「ゴミ箱行き」って書くと「お前のはゴミ」って言ってるみたいだよね
だのここ最近他のモデラーくさすような発言連発してる時点でそういう連中に絡まれたとしても一切同情する気はねーわ
ニコニコのコメント晒しは幼稚すぎてな
ああいう奴がアイカツファンですとか言ってるの見ると吐き気がする まぁ基本「俺の気に入らない使い方はするな!」だからな ニーアの2Bと9Sモデル、ぶっこ抜きのやつよく見るけど あれがMMD的に問題にならないのが謎 善意で配布してる物を止めても残念に思うが文句は…
相当長くモデル配布しろって絡み続けられてうんざりしてとか?
禁止事項長い、逐一注文細かく、うるさいような人間は
規約内容に違反してなくてもそいつが気に入らなかったら駄目とか
解釈変えてきて面倒そうなだから使わない方がいいような気がする
この2点から誰かを思いだすw
視聴者様の人気とかはともかく、色々な方面で利用されてる
人気モデルで規約も緩いかなり太っ腹な配布してる感はあるが 面倒そうだから使わない方がいい ってのがモデラーを調子に乗らせるんだよな
そういう選択をさせるために面倒そうって雰囲気出してるんだから
面倒そうなら読み飛ばして規約ガン無視して使う が正しい MMDを楽しみたいだけなのにチクチクチクチク
違反がどうとか使い方がどうとか突かれて影口叩かれてたら
かなり興醒め、最初から使わない方がよさそう 自分の配布物には価値があるとか思ってるモデラーはそう言うんだよな
無いから 何れにせよ二次創作モデル作ってる癖にネタ元貶すようになったら終わりだな こういう殿堂入りまとめ付きでワッチョイ抜いて立て直したい
過疎ったら外そうという話だったし自演が酷いならまたワッチョイつければいいし
【涼子P】
自己中心的で理解力と読解力が低く他人の意見を聞き入れないため頻繁に暴走する。
行動力がありイベント運営に積極的に関わろうとするが上記特徴故にトラブルを引き起こす。
トラブルが起きた時は自分が原因であっても上から目線で相手を批判する。
MMD杯に恒心教徒を引き込む切っ掛けを生んだ。
恒心教徒により性別を含め色々な個人情報が収集されている。
ネカマプレイにより多数の信者を囲っていたが現在は名前を変えて細々と活動中。
【konoa】
自分がいかに重要で特別な立場かという事を何度も嘘を交えて周囲にアピールする。
名声欲が非常に強く他人を捏造で陥れてでも味方を増やそうとする。
カス子界隈で運営としてやりたい放題した結果追放処分を受けた。
Tda式の公認R18改変モデラーになろうとして窓口に防がれTda本人にも注意を受ける。
現在はTda式窓口に対して荒らしや成りすましや殺害予告をして引退に追い込もうとしている。 >>31>>34
ひさしぶり、モデラーを殺してでもモデルを奪い取るヤツwww >>31
「使わない方がいい」と思われたら、使われなくなってそのまま忘れ去られていくだけなので、
モデラーにとってはむしろマイナスだと思うのだが あえて面倒にして変な使い方をする輩が寄ってこないようにするってのもあるで
まぁそういうタイプのモデラーは少ないだろうけど まあ >31 みたいな奴がいるからどの程度効果があるのかわからんが。 作るやつはだいたいキャラに愛がある奴だろ?エロもそこに含まれるんだろうけど。
あとは顕示欲タイプ?
で、どっちだとしてもそれなりの労力をかけて作るわけだから「提供してやってる」って
意識が付随するし、愛があるならそこから来る思いも規約に乗る。
労力をかけて作ったものを自分の好みでない使い方されると気も悪くする奴もいる。
まあモデル作者を最大限尊重してくれ、ってなると二次著作の場合はお前はネタ元を最大限尊重してるのか?
という気持ちも無きにしもあらず。 なんか刀剣とかいう腐った界隈でパクリモデラーが燃えて逃げ出す模様
konoaよりはマシだよね消えてくれる分だけ そいつが作った屋上ステージが再配布禁止素材無断使用の危険物だけど持ってないか >>42
刀剣モデルだけじゃなくてステージアクセ配布してたから他人事じゃすまないかもな。
他の人のモデルモーション配布動画も二次災害で削除・非公開になってるのが出てきてるようだし。
ほとんど見向きされず数人に粘着してるkonoaより影響範囲でははるかに大きいかもな。 アホくせえ
著作権もへったくれもねえ世界で今更テスクチャを商品写真から流用したから危険物?
バッカじゃねえのw >>45
この問題になった配布者が詳細省いて
とにかく自身の配布物は全部使用禁止って言ったから
ちゃんと規約守るやつなら差し替えするか削除するしかないなこりゃ アホくせえ
こんなクソどうでもいいステージのテスクチャ如きで削除しろとか
そんなメンヘラの戯言に付き合ってるからバカが調子に乗るんだよ 過去うpしたものも消してといわれない限り
うp済みのは消さなくてもいいだろ
今後うpするのは無理だが なんやこいつ? アカンテクスチャ使ってたから取り下げただけやろ 更年期障害か?チンパン野郎 作者が配布やめるのは勝手
だからと言って動画製作者が付き合う理由はない
常に私の言うことに注目してーー!!!!!!!とメンヘラが叫んでいようが無視 メンヘラが叫んだ結果その腐ジャンルの動画が
現在進行で1000件非公開削除祭りだから笑うよな まあ腐ってるゴミ共はせいぜい馴れ合ってればいいんじゃねえの
腐った連中はこっちから利用はするが耳は貸さねえ 違法テクスチャはステージでもやらかしてたんか
こら腐れ動画以外も自粛で削除される可能性あるで
集団ヒステリーだか集団パニックだか知らんけどこっわ まあどう転ぶか分からんし野次馬に荒らされること考えたらとっとと非公開にして距離取りたくなるわな
めんどくさいのに絡まれるくらいなら非公開で被害者ヅラして同情買って傷なしで活動続ける方が無難 動画削除しろっつって騒いでんのはアカンテクスチャ配布者じゃなくてmmd部外者絵師なんだなこれ
注意喚起とか学級委員かマジうぜえわ
バカじゃねえの? スレ違いじゃないと思うが誰のことなのかわからん
無礼講なんだから名指しでおk エロモデル弄って
頭挿げ替えツールで作った男の娘と絡ませるの楽しい もともと外野が揉め事をおもちゃにして遊ぶスレだからこのスレでおk >>60
散々自分の権利主張しておいて自分は他人の権利無視ってのはカスグラと同じだな。
違いは大騒ぎにしてしまったか騒ぎにならないようずる賢く立ち回ったかって所か。 さすがにカスグラとぱぴこ一緒扱いは可哀想だろ
カスグラはテクスチャ見ればすぐわかるようなリッピング無断再配布自作ドヤァに、有名モデラーモデルちょろっと改造して自作ドヤァうちのシノンはレズだからドヤァだからな
ぱぴこはぐーぐる先生がくれた写真おいしいです(^p^)著作権?規約?なにそれおいしいもの?だから、事後対応誤った性根の腐った小物
ただしぱぴこは版権キャラクターモデルやキャッチーな配布物が多くて被害が大きいのが笑えないが MMD配布当初→ミクがちまちま動いて素朴でかわいい
ゲキド街→スケールでかくてすっごい動くよ
MMD杯ロボット大戦→もうmikumikudanceじゃなくてふつーの3Dソフトだろ
キャラ配布全盛→ミク関係ないし流行イナゴばっかり ただテクスチャがフリー素材じゃなかったからと動画消すのなら
はじめからゲームの音声とか曲とか使うなよと思うんだけど
どうも倫理観がズレてねえかな、そっちは刀剣の規約で明確にダメっつってるぞ ゲームの音声とか曲を使うのはいわゆる二次創作のグレーな点
版元に怒られたら言い訳のしようがない自己責任の世界
でもあくまで自分の動画の進退で解決する
パピコの場合は違う
分かりやすく音声や音楽の話に合わせると
ゲームの音声や音楽を権利的に安全な自作のフリー素材として配布したという状況
利用して動画を作った人はそりゃたまったもんじゃない
知らないうちに犯罪の片棒かつがされるわけだから 音源アウトな場合外部から見たらダブスタなことには変わりないので
あんまりそれを外に向けて大声で言ってほしくはないね 森園の常軌を逸した書き込み
森園が管理している新太陽板で以下のキャラハンと管理人として活動
雑音ミク ◆ZATSU67SpY
雪ミク ◆SNOWycIQII
涼子と菜穂 ◆IMSUZUNEwU
初音ミク ◆MIKUYZ6m5s
森の熊(管理人)
607 名前:以上、自作自演かも。[sage] 投稿日:2014/01/29(水) 17:49:35
私は知っているぞ、何故ユーニが現れなくなったのか
一人のストーカー…いや、サイコパスによるものだ。
奴のせいでユーニ達が現れなくなったのだ
623 名前:以上、自作自演かも。[sage] 投稿日:2014/03/02(日) 00:57:45
それがマジなんだ、正確には私が社会的に抹殺したというかなんというか
そいつはベガのようなクズでな4年前、そいつは太陽にいたんだが、
私が当時の太陽キャラハンを言いくるめて奴を荒らしに仕立て上げて追い出し、抹殺してやったんだ
その時はざまあみろと思ったんだがあいつの事だ、また復活しそうだったから甘口で長い事あげてから叩き落したんだ
あんなクズなんか死ねばいいと思ってたものだ
630 名前:以上、自作自演かも。[sage] 投稿日:2014/03/16(日) 10:29:46
もっと詳しいこと知りたいか?北風チャットで教えてもいいが。ここで話すのも面倒だからここで暴露してやるよ
あいつの本名は○○○で、住んでいる場所も○○○で貧相な場所に住んでいたようだからな
あいつがどれだけクソかログも持ってたんでリンクも残す
http/〜
あと、最悪板のヲチスレでも言ってなかった内容だけどあいつを叩いた名無しは全部私だ
他の板とスレでも徹底的にあいつを悪者に仕立て上げて悪評をひろめてやったよ >>68
刀剣は規約に明示されてることガン無視だから二次創作だからグレーって言い張るのも無理があるだろ。 普段はモデル規約がー云々うるさい奴が画像でも音源でも盗品使ってる意識のガバガバ加減が面白い
ちゃ◯りぃもだがあいつ商業本の表紙の画像テクスチャに使って配布してただろ カーグラの一件は今でも草だからな
「俺のパクりやがった!」→いやお前もぶっこ抜きじゃん→雲隠れ
ってw >>72
その上ちゃーりーはぼるろるでアフィやりやがった
ぼるろる管理人も、なにか悪いですかね?みたいな反応だったから信用無くしたわ
自分は運営費足りないから寄付してくれ、って言ってるくせに
>>73
そういやそんな草刈り機出動もあったな そろそろMikuMikuDanceのMikuMikuって何?とか聞いてくる世代が来そう ちゃーりぃがアフィった詳細は知らんが ぼるろるは随分前からクリ奨以外の寄付は受け付けてないぞ >>76
ちゃーりぃがMMDの特集ムックみたいなもののアクセサリーを上げてDLページの詳細文にその本の尼販売ページリンクを貼ってたんだが
普通のリンクじゃなくてアフィリエイトリンクだったんだよ
しかも配布物に使ったテクスチャは本の表紙の無断転載
それが冗談のつもりでしたーテヘペロでお咎めなしだったわけ
あれでBowlRollにデータ置かなくなったな俺も 表紙の転載はどうかと思うがそれ以外は別にどうでもって感じだな 自分の欲望最優先のめんどくせぇキモイオタクばっか
他人が自分に尽くしてくれるのが当たり前だと思ってやがる
どんだけ甘やかされて育ってんだ?このキモヲタども
こういうクソどもを一食分の食糧すら手に入るのが難しいような貧しい国に放り出してやりてぇわ
「あいつめんどくさい!!!」「こいつめんどくさい!!!」
オメーが一番めんどくせーよバーカ (\
\\
) )
____//
/ \ (/\
/ (●) ┃(●)\
| (__人__) |
\ `⌒┃ /
/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ニつ
| ____(ヾイソ⊃
| | ̄
| | ググっても出てこないんだが>>80ってなんかのコピペ? >>79
無断転載で商売しようとするアフィカスと、アフィカスを取り締まらないし気にしない管理人が問題じゃないのか
>>76
クリ奨も寄付だろ
ぼるろるに対するクリ奨なんだから ちゃーりぃって自分にまとわりついてる女MMDeのモデル作ってたりで気色悪いイメージしかない
しかもBBAばっか 最近のキモヲタMMDerどもマジで調子こき過ぎ
例えるなら『自分の事を偉大な映画監督だと思い込んでるAV監督』みてーだわ
「素材提供者は俺様に尽くして当たり前!言う事聞いて当たり前!」とか思ってそう
で、こっちがちょっとでも文句言うと「素材提供者どもが調子に乗るな!」とか言いやがる
調子こいてんのはテメーだバーカ
自分のファンのキモヲタ共にチヤホヤされてるせいで自分が偉いと勘違いしてんじゃねーのか?
なんでテメーみてーな顔も名前も知らねぇ見ず知らずのキモヲタに尽くさなきゃなんねーんだよ
マジで死ねっつーの
あ、言っとくけど
ちゃんと素材提供者の事も尊重してくれる奴は、キモヲタだろうとなんだろうと文句はねーから
態度のデケェ一部のキモヲタには死んで欲しいってだけなんで なーんか最近のMMDってさ
「この人になら一生ついていきたい」
「この人になら作った素材全部あげてもいい」
って思えるようなMMDerが減ったよなぁ
どいつもこいつも態度のデケェ、クズだらけ
「お前のものは俺のもの!!!俺様の好きなように使わせろ!!!」
テメーはジャイアンかっつーのw 具体的事案じゃなければスレ違いなのか?
上記はまあ愚痴スレっぽい内容ではあるけど、このスレのスタンスがよくわからん。 痛いMMD投稿者やツイカスの言動をエサにニヤニヤするスレだよ >>86
こういう女モデラーの素材をムチャクチャに使ってやるのって
陵辱しているようで興奮するのでもっと喚けや この人になら一生ついていきたいとか
たとえ話でもなかなか書こうとは思わないフレーズだよな
乙女だよな 書こうと思うどころかMMDerに対して一生ついていこうなんて発想すら出ないぞ。
狂信、盲信って怖い。
こんなのが多数取巻きにいると勘違いして天狗になるのが出てくるわけか。 誰かが作った素材ありきというのもそうだしMMD作品のほとんどが二次創作であって一次の作品やキャラクターありきでもあるから
だいたいが元の物ありきであって人気は自分だけで築いたものではないし偉いわけでもないんだけど
MMDから創作する側に入ったようなタイプほどそれに気づかずイキって俺は私は偉いんだし始める
このスレで名前頻出するしょうもない中年どもはだいたいこれ オリジナル作ってるのも居るけど極少数だし
音源やら何やらを結局二次利用してるからね lv302481473
みんなもkonkon村に潜入しよう いくらkonkonがラブドーラーデブだからって堂々とローカルルール違反の凸を誘うのはちょっと KOALA_P、自分じゃオリジナルじゃなくDIVAモドキミク作ってるくせに生放送で突然らぶ式批判はじめやがった。
生主もああいう発言止めないから毎回何かしら他の何かをディスる発言してるし。
もう生放送身に行くのは止めた方がいいかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています