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【fgo】lackヲチ・アンチスレ Part3
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3333-YM2i)
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2018/08/22(水) 15:14:30.57ID:feyJDFtJ0

イラストレーター珈琲紳士 lack氏のアンチスレです

腐女子媚び・ツイッターや配信での暴言砂かけイキリ発言 そんな公式絵師(笑)に嫌気がさした人向けのスレ
※ファンの出入りや擁護意見は書き込み禁止※

・sage進行
・lack以外の絵師叩きや晒しは禁止
・キャラクターそのものやジャンルのアンチは該当スレで
・本人みたいな荒らしが湧いたら構わずNGに入れてスルーしましょう

※前スレ
lackアンチスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1527948135/
-
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【fgo】lackヲチ・アンチスレ Part2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533307484/
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0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 15:15:47.97ID:feyJDFtJ0
■海賊版同人誌問題

・以前から公式書籍に意図的に装丁を酷似させた本を頒布するとして有名な同人ゴロの同人誌(上巻)にイラストを提供
頒布前からデザイン変更をするべきだと多くの指摘があったにも関わらず発行 頒布→公式から書店へ海賊版として差し止めされ販売中断
https://togetter.com/li/1160901#comment

・lack氏はイラスト提供前に同人誌の元ネタでもあるfate/Grand Order(fgo)から公式に仕事を受けゲームにイラストを提供しており、配信にて炎上騒動について把握しているという主旨の発言がなされていた

・その後同作者から件の同人誌の設定本が発行されると告知されるが、こちらも公式書籍に非常に酷似しているとのことで再び炎上するもlack氏は変わらずイラスト提供
https://i.imgur.com/Zkewx36.jpg
https://i.imgur.com/vnU53ik.jpg

・再炎上騒動を受けfgo公式ライターがツイートしたfgo二次創作ガイドラインについての注意喚起を素知らぬ顔でRT
配信での発言とは打って変わって「自分は知らないうちに騒動に巻き込まれた」と被害者化
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 15:18:05.03ID:feyJDFtJ0
テンプレ候補案

■18’夏コミ頒布問題
過去に「二次創作はブラックよりのグレー」と認識しておりグッズに関しても「儲かるから厳しくいたほうがいい」旨の返信。

https://i.imgur.com/J90wqT8.jpg

自身がイラストを担当したキャラが6月に実装。
主に女性や腐の間で爆発的人気が出た際それに合わせるように話題の動物化を取り入れたキーホルダーや髪型の背面が確認できるイラストをイベ限特典として頒布を決定。(キャラデザなどは公式が順次設定集を出しているので先駆けて別途描き下ろしを有償頒布した形)

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w249842964(背面の絵)

結果例年とは比べ物にならない購入希望者が殺到。
「(購入に関して)始発なら大丈夫」と返信していたが3時間並んだにも関わらず購入できない始発組が出る状況が発生。
また合同サークルで頒布物が複数あるにも関わらず種類別の完売告知をせず無駄に列を伸ばしたままにしていた。

https://i.imgur.com/sK6HVJG.jpg
http://i.imgur.com/znAKHwm.jpg
https://i.imgur.com/Xqga5fE.jpg
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 15:18:42.73ID:feyJDFtJ0
■仕事を請け負っているゲームでのキャラクターdis

https://freshlive.tv/lack/131837 (23:16〜25:45辺り)

17’7/2配信にてfgoに登場するキャラ「不夜城のキャスター」dis
シナリオ中でのキャラの発言に対し「許せない、(プレイアブルとして)二度と使う気がない」との感想。
直前に9万円(自称最高額)掛けているツイートをした上で「物欲センサーがなかったから引けた」「倉庫番でずっと生かし続けてあげるよ」(使えないキャラを地下室に見立てた保管庫に入れるネタが元々ある)と発言。

キャラそのものを否定する発言を気にしたリスナーが
「キャラは悪くはない、ライターの書き方があまり良くなかった」というフォローする内容のコメントをしたがブロックによる配信追い出し対応をした。
6/30時点でシナリオをクリアしており配信にて上記の感想を漏らしたにも関わらず表向きはガチャを回し、イラストをUPするなどしている。

https://i.imgur.com/7ypXNiS.jpg
https://i.imgur.com/1VrigKp.jpg(絵は7/2UP)
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fae-QxOT)
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2018/08/22(水) 15:18:58.09ID:yiOgLL730
もうこれまなざし村亜種だな。
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 15:20:41.55ID:feyJDFtJ0
>>6

「批判をさっきからばら撒いてる人いますけど一人ずつBANしてこうかな。なんかこっちが喋っている意見とだいぶ違う気がするし。喋りたいんだったらまあ便所の落書きでも書いててくれや。マジで。俺はストーリーの面白さについて喋りたいんだから」
「文句があるなら一人で語っててくれ。マジ、ヘイトスピーチをしたいわけじゃねぇから」

BAN発言 動画時間32:09〜32:27

不夜城のキャスターdis
「ロマニ・アーキマンに関するセリフに関しては俺は絶対に許さない。それのせいで実はキャスターを使う気はもう二度と無いです」
「せっかく9万で引いたんですけど俺、あのセリフを言われたおかげで実は使う気が無いんです」
「あれは絶対に使わないですねもう」
「つまり不夜城のキャスターを引いたのはあのーあれですよ、完全に俺の中の物欲センサーが消滅していたから引けたんですよ」
「引いたのに使いません」
「あれはわりと全マスターの逆鱗に触れたと思うので。さすがにストーリー上で言われたとしても今後イベント中にプラスになってくれるようなものが出ない限りは使わないかな」
「まあだからせっかく呼んであげたけど倉庫番でずっと生かし続けてあげるよあの子」

23:16〜25:45での発言
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b2b-QxOT)
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2018/08/22(水) 15:24:32.95ID:LBlSc09X0
スレッドの書き込みを鵜呑みにするのはやめましょう。
アンチによる曲解が多数あるので注意してください。

なおスレ外での世間の反応は以下の通りです。

FGO公式絵師によるキャラの私物化について
https://togetter.com/li/1254895

FGO二次創作グッズについてのあれこれ
https://togetter.com/li/1257022
0013名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b2b-QxOT)
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2018/08/22(水) 15:35:46.70ID:LBlSc09X0
>キャラそのものを否定する発言を気にしたリスナーが
>「キャラは悪くはない、ライターの書き方があまり良くなかった」というフォローする内容のコメントをしたがブロックによる配信追い出し対応をした。

キャラ批判=作品批判
ライター批判=人物批判

作品批評する場所で「人物批判」をしだす人が出てきたらBANが妥当です。

以上を踏まえた上で>>8を読みましょう。
0014名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b2b-QxOT)
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2018/08/22(水) 17:41:37.12ID:LBlSc09X0
そもネットウォッチ板とは。
以下「ネットウォッチ板について語るスレ」より。

>単なる批判を通り越してもはや風評被害・制作側の人格否定みたいな感じなんだよ。
>論ですらないから反論しようがない。
>言っても恐らく聞かない。

>批判通り越した馬鹿はともかく、そんな過激なこと言ってないのに晒される人いるからこのスレ可笑しくねってなるのよ

>すでに知ってるだけでも5、6ねんくらい同じテンションでやってる板だけど狂気過ぎて怖い。
>サイトの画像から一字一句から全部見て叩く叩く。
>頭のおかしいこじつけ誹謗中傷が蔓延してて、少しでも流れに沿わない書き込みは光速でサイト管理人の書き込みってことになってる。

>ここは人を叩くことを前提とした板だからね
>嫌儲以上にいちゃいけないところ
>人間腐るとかそういうレベルじゃない

>一時期いたけど、思い込み・決めつけ・私怨が酷過ぎて近づかなくなった
>あんなのと同じ穴の狢であり続ける事に耐えられなかった

>とあるブログのヲチスレを見てるんだけど、ホント無理矢理叩いてる
>たまに批判的な書き込みすると言い返せないのかすぐ作者認定されるし
>あの反応の良さを見ると暇人しか居ないんだなと思う

>世の中頭おかしい人がたくさいんいるんだなぁって
0017名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fae-QxOT)
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2018/08/22(水) 18:13:56.29ID:yiOgLL730
プロのイラストレーターが言ってる事の何が問題なのか明言してないから園児って言われるんだぞ。
0019名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b2b-QxOT)
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2018/08/22(水) 18:24:43.25ID:LBlSc09X0
>>15
次スレが立つのを待って
アンチのテンプレに混ざる形で
アンチのアンチ用テンプレ入れてみました
これで新規の人の目に留まるからね^^

という新手の煽りをしたところで
キリもいいし満足したので帰ります
前スレで十二分に深淵を堪能しました
0020名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9fae-QxOT)
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2018/08/22(水) 18:25:45.78ID:yiOgLL730
お疲れさまー。
0023名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ebbd-L153)
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2018/08/22(水) 19:12:44.55ID:PKJFUrGi0
1乙 前スレ最後規制で書き込めなかったけど、以下の部分も次からテンプレ検討してほしい

17’7/2配信にてfgoに登場するキャラ「不夜城のキャスター」dis

>ここに以下を追加希望<
当時は有料会員でなくともアーカイブで視聴できる無料配信であったため、
Lackの意見に同意するファン以外も見ることができる形であり、ゾーニング出来ていない状態の発言である
>追加希望終わり。日本語変だったら直してください<

シナリオ中でのキャラの発言に対し「許せない、(プレイアブルとして)二度と使う気がない」との感想。
0024名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ abc7-ipLS)
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2018/08/22(水) 19:29:48.32ID:lQASHV3+0
礼装の本の表紙の絵、
なんであんなにキャラに生気が無いんだ
0026名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dbcf-qmdK)
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2018/08/22(水) 20:04:57.18ID:NiTiA6jw0
>>5
これに関してなんだけど「キャラ設定を先に出すのは問題だ」と言うつもりはなくて「のちに分かる設定を趣味の頒布物でセールスポイントにした」ってつもりで書いた
これを見て公式の立場を売りにするその性格をどう捉えるかは個人の自由かと
黒よりの灰色〜は他人「特にグッズ関連は厳しく見ないとアカン」→本人「ですな。儲かるからね」って賛同した流れを短文でまとめたらややこしくなったみたいなので修正した方がいいのかな
0027名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ebbd-JZs+)
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2018/08/22(水) 20:48:21.33ID:08stuRHH0
というか最初のツイートの部分は削除でいい
法的に問題があるわけでもないし例のセットが商業レベルの儲け(型月の禁止事項)を出してるようには到底見えない
グッズ販売は悪っつってたんなら分かるけども
最初にそこをいじくり回して話をややこしくしたのは外圧だしこのスレには必要ないわ

あと前スレで指摘されてるけど背面画像URL載せたら駄目
無断転載を幇助することになる
0029名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 21:11:56.17ID:feyJDFtJ0
候補として引っ張ってきただけだから話し合って決めていいよ
あとヲチアンチスレに元から正当性なんかないぞ
外圧許さない注意喚起したい奴らはこんな場所じゃなくてツイで垢でも作って呼びかけでもしてくれ
ここはlackを通報して干すのが目的のスレじゃない
0032名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b33-YM2i)
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2018/08/22(水) 21:32:31.51ID:feyJDFtJ0
発言切り取りっつっても実際にlackのツイってソースがあるし
外圧が触ったものに触るなってなるとスレが機能しなくなる
とりあえず外圧のツイや画像の直接の引用はなるべく控える程度で良くないか?
アンチスレだしlack嫌いな奴とか不満ある奴が集まるから情報や解釈が悪い方に傾くのは仕方ない
それは公平じゃないからダメだと思う奴はこのスレには向いてない
0033名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3b1e-4rIy)
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2018/08/22(水) 22:44:11.47ID:JdeAurR80
>ペンギン・ハイウェイを見た人にこの画像見せてSAN値を削るやつ・・ 
>イルカもペンギンも口開けてるとこ真正面から見るとなかなかYABAI

このツイートに貼ってる画像ってナショジオ写真コンテストのやつだよな
ナショジオは無断転載禁止してるけど許可を得てお金を払えば使わせてくれるはらしいが当然許可は取ってないよな

そしてこれはテンテーの過去の素晴らしいお言葉です
>自分のワンピの絵が無断転載で使われたクッションのゆるぎない証拠写真をいただいた
>サイトにも無断転載、使用はしないように書いてるのになぁ・・・
0039名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2523-2xWw)
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2018/08/24(金) 01:11:49.42ID:5y2xNIRP0
新しいソシャゲでメインビジュアル監修担当lackって書いてあったの見て、前に配信で「裏で監修的な仕事してるけど指示出してもちゃんと直さないやつ多くてぶちギレそう」とか愚痴ってたの思い出した
そのせいでキャラを見ても、キレながら修正出したキャラたちという印象しか残らない
0057名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 66ba-W4c4)
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2018/08/25(土) 13:39:07.09ID:j6vOpRpf0
柳生の事りゅうたんとか呼んでるの心底気持ち悪い
0062名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 91be-7kIV)
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2018/08/26(日) 22:14:01.70ID:OhQU+HsN0
lackは以前問題になってた海賊版小説の表紙描いてたときも
最初はパクり側に加担してたのに分が悪くなってきたら
あっさり手のひらクルーしてて被害者ぶってたよね
以蔵で人気出た途端に腐に媚び媚びなところといいすごく印象悪い
0063名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2523-2xWw)
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2018/08/26(日) 22:24:54.83ID:JcmOmZJE0
結構前から絵が好きで頻繁に配信見てて、イベントで差し入れしたこともあるくらいにはファンだった
でも悪化する言動や女キャラ絵の奇形つり目化が積み重なって徐々に冷めてきていた
それでも作業過程を見たり技術の話を聞いたりするのは好きだったから配信を見に行ったのに、作業せずにくちゃくちゃ飯食ってたことがあってとどめを刺された

咀嚼音を聞かされたこともそうだけど、一旦止めて食い終わってから改めて配信するとか考えない配信中毒ぶりにもドン引きして完全に無理になった
信者の「lackさんの咀嚼音好き」ってコメントもマジで気持ち悪かった
0071名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 66ba-W4c4)
垢版 |
2018/08/27(月) 16:22:17.07ID:Fw4VAq820
lack氏の絵は雰囲気統一されてるから完全に手癖だけで描いてるんだよね。画風は好き嫌い分かれるから仕方ねぇよ
0082名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ed21-/QNh)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:05:52.43ID:HCd/wbVp0
コミケ始発組です。先の見えない列に並ぶのが辛かった。結局買えず、告知があれば時間も遠征費も無駄にせず、楽しめたのにと思った。始末犬や以蔵さんに釣られた私も悪いけど。lackさんの絵が好きでした。
0083名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ed21-/QNh)
垢版 |
2018/08/29(水) 14:06:28.63ID:HCd/wbVp0
けど、先のヲチスレを拝見して信者の荒らしっぷり見ると、この周辺に関わるの止めようと思うほど情けなくなった。lackさんを応援するならこんなスレ無視すれば良いのに…
0091名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0523-EkB7)
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2018/08/30(木) 20:14:32.60ID:3rjTAmG00
腐女子は些細なことでも勝手に興奮してヨイショしてくれるから楽しくてしょうがないんだろな
これまで女ファン少なかったらしいし逃がしたくないのもあるだろうが
黒ポメに以蔵って名前つけて飼おうとしてんのも女オタ向けのネタにする気満々でキモい
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