ケルベロスブレイドby富岡5 オチスレ70
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ここはトミーウォーカーのPBW「ケルベロスブレイド」の
痛いプレイヤー(PL)と痛いMSをヲチする為の隔離スレです。
●ルール
★基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。テンプレまできちんと張ってください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
・原則直リンクは禁止です。
★マナーを守って楽しくオチしましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・レス叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー検定常時実施中。
・スルー汁発言はスルーになってません。
・空気嫁。本スレと住み分けしましょう。
・依頼の作戦提案禁止。
・旅団単位の叩き＆粘着私怨は基本的にスルーしましょう。
・オチャーは凸厳禁。踊り子へのお触りはご遠慮願います。
荒らしにムッときたら、ttp://www.geocities.jp/aorimusi/を読んでちょっと深呼吸
★晒しの基準
条件：旅団、依頼などで周囲に多大な悪影響を与えたPC・PL。MS。
ＮＧ：設定が厨なだけのキャラの晒し叩きや、根拠の無い私怨での晒し叩き。依頼の失敗、重傷、プレ描写の不満など、私怨でのMS叩き。
・既存の厨と同背後認定は最低でも相談卓や旅団、プレイングを見てから。
・厨PCと同旅団・感情を結んでいてもPLが同じ・同程度の厨とは限りません。
・厨房と会話していても必ずしも同族ではないです(当然です)。
・公人であるMSの晒しは周囲に与える影響が大きいので、慎重に。
★前スレ
ケルベロスブレイドby富岡5 オチスレ69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1541688350/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>795
多分、それが２班が追いついてくるまでは待てって意味で、追い付いてくる前に突入しちゃったから、間にいた４体が追いかけて来たってことじゃね？ 銀MSのところって、長文連投で目が滑る卓だった記憶
さらに連携先のOP との内容がすこしづつ違ってたから、余計に混乱してた印象があるな >>795
先に突入して入り口付近で待つか、後から来る先行班が追い付けるようじっくり進めば良かったんじゃないか？
なのに3班でさっさと進んだからジリ貧になって半端な所でストップ
先行班も討ち漏らしに足止めされて合流出来ず 結果論だが５班で纏まって動かなかったのが敗因ってことなのかな
そこまで酷いプレイングには見えないが結構厳しいな >>800
仮に遅らせるかある程度待つのが正解ならそうかかないといかんでしょ
まっしぐらに迎えとか書かれてるし 結果論と言うより前提から間違ってたんだろ
しかも判断と行動が今一噛み合ってないんだよな
時間無いから先行班は置いて突入班だけで先進むぜ！って割に、一番時間掛かる3班での護衛全滅とラグナロク撃破を狙ってるし >>802
＞そこは追いついて来る先行二班に足止めを任し、突入三班はまっしぐらに下層へ向かうのだ。
追い付いてないのに猫まっしぐらしちゃってるじゃん
あと誤字なのは分かるが、間違い方が今回の状況にハマり過ぎてて吹いたw
(先行班を)まっしぐらに迎えに行ってれば成功してたかもな 依頼失敗ざまあw
無能なプレイヤーが集まって、なるべくしてなったという感じの結果だなw Lさんに付き合って6ページも話して前提ずれてて話した内容水の泡はちょっと気の毒だな 先行班を待つ待たないが分岐点でFAだったと思う
マスコメとOPの文章でミスリード誘ってる感も否めないから、まあ……
先行班も想定より分散して余計に合流しづらい状況だったみたいだし
誰が悪いとかオチ的に美味い話はなさそう Lさんの班はチラッと見たときLさんが1人で延々と長文3連投ぐらいしては他メンバーがわかりました！賛成！を受けてLさん再度大連投でエンドレスを繰り返してた気がする 実際なんで護衛まで撃破の方針になったんだっけ？
護衛対処役になるのやだーって感じ？ 一番時間かかる3班同時選んだからこそ、時間惜しいから急ごうってなったんだよ
時間きついのにさらに時間かかる選択肢はとれないから急ぐってリスクをとって、もろに直撃したパターン
最強の個体相手に3班欲しかったってのはわかるが、選択ミスだわな
不協和音も酷かったろ。白石MSのとことか、卓内で上手くいってないってちょっと愚痴ってたし 失敗班のプレをざっとみたが、
確かに致命的に酷いのはないんだが、戦闘関係でコピペっぽいのが混ざってた卓全体で十分調整したのか怪しいのが散見してるな
既に言われてる予知を無視したせいで難易度上がったのに加え、
今までならどこかがやらかしても他班がフォローした結果全体としての成功の判定だったのが、今回は６ヶ所個別の成功判定だから容赦なく失敗判定になったと いや後からそう言えばこんなだったって言われても確かめようがないし面白くはないだろ…… リスクっつーか、｢３班だと時間掛かるよ｣って言われてるのに｢じゃあ近道すればいいじゃん！｣とルート外れたって感じじゃね？ 高難易度だとどうしても長文連投になりがちで、それ自体は悪いとは言えないんだが
長文連投もあまりに度がすぎると他の卓メンが読み込むのにエネルギー使いすぎたり
この上さらに発言重ねるのもな・・・とか何も言うことないな・・・って状態になったり
何か言うと怒涛の長文連投で反論されそうでめんどくさい黙ってよってなったりで
発言抑制されるから、長文連投して引っ張る奴が間違った方向に行っていても誰も軌道修正できなかったりするんだよな
嵌れば強いけど、何かが外れてれば一気に瓦解する
今回は後者のケース Lさん依頼失敗初めてじゃない？
今回はダメージありそう 理想
２班が城を足止め→３班が突入→２班が追い付く→5班が一箇所にいるから、敵は全部そこに集まる→３班が先に行く→２班は全部まとめて足止めできる
実際
２班が城を足止め→３班が突入→２班を待たずに奥へ（２班は追い付いてない）→遅れて２班が雑魚の足止めを始める→護衛戦にあぶれた雑魚が乱入
って話だと思ったが。間違った判定には見えないかな。
むしろ、わざわざ２班を待たずに先に行く、とか書かなきゃ、普通に待ってた気がする。 そういえば銀MSのとこ、いつもなら常連のように居座ってる鯖エルフがいないな。
失敗の時に中座してるとか悪運強いな。 >>798
リプレイ出た後からだから俺も「待てばよかったんや」って言えるけど、
先行班が「突入班のためにド反対で戦線展開するわ」＋「3チーム突貫だから時間惜しい」って状態で、
かつそのOP読んで「囮になってる先行班の合流を待つのが正解」って卓で言い切れたかって考えると難しい 一方で最も危惧されてた許せませんね女の卓は何事もなく成功か
他の人の頑張りもあっただろうし成功自体は勿論喜ばしいんだが
八竜でメツェライ班をディスった時のように「私はメディックのプロフェッショナル（）として活躍しましたよ！
アトラース班は失敗したけど」とかドヤ顔決めて次の全体でも出張ってきそう >>820
自分ならもっと上手くやれたかっていうとな……
今から何を言っても後出しジャンケンにしかならんのが何とも Lさんといい虚無さんといい、うるせえ小姑タイプのオッサンども今回しくじってる感 プレイング見ても5班としての動きはきちんと統一できてるわけだからなあ
横の連携自体は問題なかったわけで、一番最初の前提で間違ってたと
これは徒労感ハンパなさそう サイコロ振ったけど足りませんでしたね残念でした感ある
大幅な時間ロスでギリギリのところ想定外の増援で成功度足りなかったのかね
白MSは暴走条件に合致してるのに暴走してない奴いるんだがMSのミスか絶対暴走しないにしたか
そら・銀MSでの暴走は条件に合わなかったみたいだな
あとオープニング画像見切れてんの俺だけ？ 失敗にムギャオーするやつとか、マウントとる奴が出れば面白いけど、これ以上は特に作戦面で突っ込めるとこはなさそうか
オープニング画像見切れてるな 自分だけの問題ならもっといい案だせる人もいるんだろうけど
他に7人＋他の班との兼ね合いがあるからなぁ
軽くみたら護衛3班対応とか先行と陽動の行動合わせとか色々案出てたみたいだし >>825
辛辣なことを言うが、そもそもの前提条件無視でマイナススタートしてるから
「サイコロ振って足りませんでした」じゃなくて「前提ミスって足りませんでした」が正解
あれは今後の展開次第では参加者全員が咎められても仕方ない
MSによって表現が異なるのは人力RPGである以上は仕方ないんだから
他のMSの依頼文とかも読みながら確認する必要があったと思う
ぶっちゃけ【全体やや難】はそれくらい読み込むのが必須
今までは判定が少し甘かったか、全体のプレイングが良かったから救われていただけの話 エスカトロジーはぽんこつの班が歯車破壊だったけど先に進む道中対策禄にないからそのまま防衛に引っかかって足止めされた感じか
あそこ自分達がエスカトロジーいくと決まったら用無しとばかりに全体相談での発言露骨に減ったし連携不足も当然だけど ぽんこつのところは二つ護衛でぽんこつ班がエスカトロジーのはずだったのに、結局三班全員で向かったのか
あの騒動はなんだったんだ ガチ依頼は一歩間違うと「OPが不親切なだけ」「当てるのは謎ではなく脳内」になるからなぁ >>825
「条件合致→暴走OK」なら暴走者だらけになるだろが >>828
これまではどこかがトチっても他班の活躍に救われていたが今回は各標的個別なんで失策がモロに結果に出た印象
言われてるほどマスコメが食い違っているようには見えないし単純に参加者の失策だろこれ
理不尽判定でもＭＳ側のミスでもないわ 運営やMS側の不備とか明確にPLの負担になる卓外連携は人力だし仕方ない
だけどPL側のミスは全員の責任、それによる失敗は咎められて当然みたいな考えは賛成できない
ある程度アクティブなPLは失敗を経験してる人がほとんどだしマジで人がいなくなるぞ ガチ依頼どころかOPから役割分担決められてるとても親切な全体と言われてただろ！いい加減にしろ
ただし、情報が密でやる事が決まってる難度高めの依頼は入念な準備が必要なもんだという認識は無かった模様 >>832
暴走って救済措置の一つだし失敗判定なら使うんじゃねーの？
楽勝な時に使われても困るが >>830
連携先でヘリオンが落とされてるしわ寄せっぽいな 暴走は依頼失敗回避のものでもないです
失敗超えて誰か致命的な事になった場合の火事場のクソ力だ ぽんこつのとこも護衛対応してたのはヘリオン一機墜とされたのが原因っぽい
こっちも作戦ミスだな ヘリオン落とされるの単語にちょっと笑う
いや笑ってる場合ではないが >>834
責められて当然とは思わんがＭＳや運営側のせいにするのは違うだろ
失敗の原因はプレイヤー側って言うだけで責めてるって言われるんならそれまでだが テレビウムに倒されたことでおなじみのクビアラさんが対ヘリオン戦術は構築済みだから、
ダモクレスにヘリオンで近づくのはタブーなんだよな オープニングが若干紛らわしいのは確かだが、分からないなら他の卓を確認すれば良いだけだし実際それで分かるレベルだったからな
これで運営が悪いMSが悪いって言うのは流石に格好悪いわ 人がいなくなるといっても、全体依頼に挑むに相応しい覚悟のない者が消えるだけだから、むしろ好都合だと思う。 これでＯＰが悪いって言われたら流石にＭＳが気の毒すぎるだろ……
そもそもマスコメの文面が矛盾するっていうなら、他班と連携相談する時点で気付かなきゃ駄目だわ
自分達がＯＰキチンと読んでない証拠にしかならんぞ
>>843
ダモクレスは特にケルベロスに対して戦略レベルで対応してくるからな
次辺り、お約束の信号弾に合わせて敵側も別の色撃ってきて大混乱とかありそう 失策したのは自分達なのに運営やMSのせいにするなよな
それだけはやったらあかんって
これまで散々自動成功自動成功言われるくらい甘判定してきたからどうけ失敗にはならないって甘えも正直あったと思うよ 俺が見るのは失敗してそいつがどうするかだし
失敗だけでは、って上でも誰か書いてるな そもそも、全体依頼はエリートプレイヤーの限界へのチャレンジの場。
その程度の事で音を上げる者は全体依頼に挑むにはまだ早い。 コテハン変えても露骨に口調が変わってないせいで自演バレバレなのが居るんだが >>838
ってことは今回みたく時間稼ぎされる系だと全く使えないのかな？
魔竜王の遺産リプでの暴走は別に誰も致命的になってないように見えるが 竜が自爆する熊本城のアレも時間稼ぎだから暴走はできないって感じのリプレイがあったな そもそも暴走は自分達の生命の危険がある場合ってのが前提条件なんで依頼が失敗しそうとか一般人死にそうとかで暴走はできんだろ
自爆竜の時も今回も別にＰＣに命の危険はなかったからな
暴走不発は妥当な判定 あえてオチスレで聞かせてくれ
第六猟兵のMS試験は落ちても通知がくるのか？ ここで聞くまでもなくホトワの「不合格」見ればわかると思うが 護衛戦に増援が来たことばっかり言われてるが、
＞全員の消耗が激しい。目の前の雑兵を倒すのは時間の問題だが、その時間が問題だ。
『足止めはしやすいが、撃破・全滅には骨が折れる』……
出発前の説明が、実感となって重くのしかかる。
という説明に加えて、全部のリプレイで「思ったよりザコが堅い」とか強調されてる。
更に、中ボス戦で
＞闘い始めた直後なら、選択肢はあった。
ここの闘いは苛烈になったろうが、機関室の敵戦力は変わらないのだから。
だが総力戦の後では、それは弱体化戦力の逐次投入。
もはや残された道は、ただ一つ。
＞突入班として報いる為にも先を急ぎたい所だったが、
援軍含めようやく盾兵を全滅させチームの撃破目標がカムジンへと移った頃には
既に作戦開始から１７分が経過しようとしていた。
とか書いてあるから、わざわざ堅いって明記されてる敵なのに
３班合同に拘ったのがまずかったんだな。 >弱体化戦力の逐次投入
この一言に失敗要因の全てが集約されている気がする
何回読み返してもＭＳの判定にもマスコメにも不備はねーよこれ そもそものそっちの対策はしてあったでしょ
だが増援が来てる時点で想定がもう破綻してる 判定厳しいだの運営やMSのせいにしてる奴は他の成功してる連中をなんだと思ってるのかね
6箇所中5箇所は普通の作戦で成功してるんだから下策選んで失敗した1箇所が悪かっただけだよ
悪いのはもちろん運営やMSじゃないぞ、失敗を人のせいにすんな >>860
失敗した連中は一ヶ月依頼停止処分とかにして欲しいよな
どうせゴミプレイングが恥ずかしくて外出られないだろうし >>860
今度は失敗したところは他より標的が強めで難易度高かったから...とか言い出しそうだよな
失敗しただけで責められて当然とは思わんが、失敗して他のせいにする奴は責められて当然だと思うわ チラ裏っていうか、流れに乗って極端な事を言ってる自演も混じって空気が白けてるっていうか 本スレ見ると失敗した班の奴が湧いてるのは間違いないんだが
判定厳しいだのOPが悪いだの同情するだの阿 呆 か
俺は運営に同情するわ むしろ本人らは冷静で、黙ってられない、無責任な知人が書き込んでるパターンだろ
ほら、参加者の平和ボケアイドル様がごめんなさいしてるぞ、ぼこぼこにしてやりなよ 本スレは最初返却されて30分以内に文句言う奴書き込みしてるし少なくてもそいつらは失敗した班の奴らだろ
普通の参加者なら自分のリプレイ→連携班のリプレイの順で読むだろうし参加してない奴ならOPが理不尽だからプレに文句書けばよかったなんて文句も思い浮かばないだろうよ ＞『突入タイミング』について質問。こちらでは「突入時に先行班を待つか否か」について相談中だ。
＞（3班で進む作戦なので可能な限り時間短縮を狙いたい→「待たない」／先行班不在で進むことが逆にロスになるのでは→「待つ」）
＞ただ、白石班・そらばる班、他いくつかのOPを参照すると「突入班は待たずに進み、先行班は後から追い付く」という形が前提になっているようにも見える。
＞先行・突入の各班ではどう認識されているかを伺いたい。
これで統合スレで議題出して全班で合意とって待たないにしたんだから、個人を叩きようがないわな ラグナロク以外は成功してるから「難易度高い」って言ってもポカーンだと思う
ラグナロク以外見てみ？ >>869
難易度高いとか言って言い訳してんの？流石に草生える こんなところでいい悪いいってもつまらんから、是非ゲーム内で擁護でも叩きでもやって欲しいんだがなぁ
ゲーム内でこいつらの擁護ってどこかで出てる？ ぶっちゃけ本当に当人来てるかも妄想で、煽りたい奴が煽りたい奴に乗って不毛だしなぁ
中はまだか？明日くらいは出てるかもしらんが どうしても誰かを戦犯にしてこき下ろさないと気が済まない奴がいるよね 戦犯どもは偽テンプレ君が次スレでリストアップしてくれるでしょ
震えて眠るか腹切れや敗北者 ｢OPをよく読んでMSの言う事を守りましょう｣で終わりだろ
それよりぽんこつの発言力が着実に貯まっていってる件
落選稼ぎもしてたし、10日に来るであろう全体が復帰日と見た
もしくはその後の戦争だな 全体依頼読んでるが問題になった場所以外は重傷もほぼないじゃないか
判定は厳しくないし運営も悪くないしMSのせいでもない、同情するようなもんでもない
>｢OPをよく読んでMSの言う事を守りましょう｣で終わりの話だよ
便乗して過激な発言で失敗した班の奴を煽ってるのは愉快犯だからスルーでいい OPをよく読んだ結果、相談所のほぼ全員が勘違いしたバックヤードの話するか？ >>882
それはマスターの文章力を褒めるべきだと思う バックヤードの話もしていいなら、平和ボケアイドル様がやっぱり悪いってことでいいんか？
あの時もあいつが相談所で推したのが決定打だったろ
妖精一蹴してたのもこいつだし、ぽんこつにもあれこれ言ってたよなぁ いやOPが悪いだろ
探索を担当したMSが、襲ってきた手型とは別に腕型が二体いて、そいつらが守りの要って言ってたんだぞ
結局は手型＝腕型だった訳で、悪いのはどう考えても勘違いしたOPを通した運営
私怨晒し乙 今回ので誰か一人に限定して叩くのは無理があるわ
5班で納得して連動したのがスレにもプレイングにもしっかり残ってるんだもの
焦点が定まらないからなんか叩きにもキレがなくて無理やり感が漂ってしまう >>885
だからOPが悪い運営悪いって言ったら参加者乙ってなるだろうって
私怨っぽいのは認めるがこんなところで本人乙なんて言いたくねーよこえーよ MSは問題ないにしても1〜2ターン足りない程度の描写なのに
前提間違ってるから失敗して当然は流石に草 終わりって言ってそこで終わればええのに引き摺って「でもでも」って続ける奴はレッド参謀を反面教師にしろよ 宿敵との邂逅なのに描写がくっそすくないポンコツでも見て落ち着けよ もう消えてるけどバーコードおばさんも深夜にグチグチ言ってたな
運営にトラウマを植え付けられた！
でもうちの子は負けない！
みたいな悲劇のヒロイン気取りで 悪いことや失敗は自分が原因とはかけらも思わないメンタルが
一周回ってうらやましい
生きるの楽だろうな。全部他人のせいで自分は悪くないのは 失敗しても運営が悪いMSが悪い、何なら他のPLが悪いとか他人のせいにする奴は
自省という概念がないからいつまでたっても改善しないし成長しない >>862
オーブ破壊のときもドラゴンの足止めに失敗したのは他より強い奴だったから！とか言ってる奴いたな
実際は最低限時間稼ぎはしなきゃならんのにディフェンダー交代とかしてなかったせいだろうに メンヘラはすぐトラウマとか言う
ぐちぐち言う奴は分かりやすいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
