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【手塚同人】BJ限定ネトヲチスレ13
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/05/17(金) 01:34:02.91ID:8014w3Hr
このスレッドは手塚治虫「ブラック・ジャック」の同人作者・読者の注意すべき
情報を共有、相談、議論する場所です。「ブラック・ジャック」の話題に限定
します。 他の手塚作品は各作品スレを立ててお使いください。

※前スレで突然スレタイやテンプレに無断でどろろのタイトルや個人作者名を
入れた人がいてスレ住人たちから不満の声があがっていたが、>>205あたりより
どろろの特定Twitter垢へのヲチ叩きが中心になり、注意した人への誹謗中傷や
絡みレスを連投する粘着叩きスレッド化したため、どろろヲチ叩きとの分岐を
希望するBJファンの声により新スレ分岐。


■迷惑行為とは?
嫌がらせ・詐欺・誹謗中傷・マナー違反などの他人に迷惑をかける行為全般を
さします。 迷惑行為を繰り返す人の名前は、まとめwikiに記載されています。

■スレ荒らしとは?
迷惑行為への批判や注意ではなく、ただ自分が気に入らない、自分と解釈の異なる
他の個人を「ヲチだから、5ちゃんだから、何を書いても自由」 と言い張り
一方的に個人の悪口(私怨叩き)書き込みを繰り返し、注意されると逆ギレして
スレ住人やまとめwikiへの不満捏造を拡散したり粘着絡みレスでスレッドを
荒らす人のことです。
スレッドを私物化したがり自分の意見に賛同されないと暴れたり注意した人を
罵倒するので、初心者でも見分けられます。
スレ荒らしがジャンル荒らし当人であることが多いです。

=================================================================
★ブラック・ジャック キリジャ pixiv 2ch/5ch 荒らし騒動まとめwiki★

過去〜現在の迷惑行為や荒らし作者がまとめられていますので一読してください

http://miokosong.wiki.fc2.com/

=================================================================

スレ荒らし行為、迷惑行為の指摘はage推奨。
過去ログやテンプレ>>1-20あたりを参照。荒らし以外の人名は伏字にしましょう。

前スレ12はどろろヲチ叩きスレとなったため
前々スレ 手塚BJネトヲチスレ11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1547157133/
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 13:53:53.86ID:WKA7Ylwr
2016年頃から2ちゃんねる(5ちゃんねる)でBJファン個人の罵倒を繰り返してたのは
【Cannon】【kosong】【コココ】
【もえ=一般兵たんだいしゅき】【ラムネ】
の5人だけど罵倒された被害者たちは
・海青のフォロワーのキリジャ読み専
・海青と会話していたキリジャ字馬
・kosongとやりとりのあったキリジャ読み専
・Cannonとコココとやりとりのあったキリジャ読み専
・もえのフォロワーのキリジャ読み専
・もえと仲たがいしたBJコスプレイヤー
・Cannonの偽垢とやりとりしたキリジャ読み専

と本来なら個人名が出るはずのない一般個人ファンが圧倒的に多かったから
芋づる式にキリジャ荒らしグループの叩き屋メンバーが全員ばれたんだよな〜

大阪オフ会を自慢したり壁にもお誕生席にもなれない漫画家(笑)を神とあがめたり
最近のスレ荒らしとは傾向が違うけど裁判になってもおかしくない嘘誹謗中傷だらけ
だったから今のジャンルマナーやルールができたのは必然的だったと思うよ
0852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 14:03:08.67ID:GKSaZzX3
>>843
壁サークル絵師がたくさんいる支部ジャンル
普段から見てるから【コカチン】や【ame】
が特に上手いとはまったく思わないけど
文庫酢や愛梨や霧薫は上手いし四季も
上手かったと思う

【真木】【松柳】【海青】は癖がありすぎる
しどのジャンル読んでも同じ台詞同じ展開
だから三流なんだろう

大隈や佐野は公式だし【つのがい】と比べる
とプロとして恥ずかしくないレベルなのに
支部のブクマはあまりついてないんだよね
【ame】が人気トップなのは不正だから
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 14:13:55.14ID:YKDBt0ck
読み専まで誹謗中傷してたら
ふつう加害者すぐばれるよね

Twitterで読者からもらった感想が
マンセー一色でないといちいち愚痴ったり
叩いたりする問題作者がBJは目立つね
そこまで自画自賛なのがおかしい
0854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 14:50:00.85ID:kSlSVixh
>>853
だから絵馬がたくさんいるジャンル(カップリング)にはいかないんだろうね
自分に自信ありすぎてすり寄るか叩くかしかしないんだから
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 16:44:16.87ID:RotJ36Rd
絵師が少ないから勘違いしちゃうのかしらね
ヘタクソなのにameのブックマーク数ほかのジャンルの人までおかしいと言ってますよ
0856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 18:25:26.83ID:m+Tz3rcq
背理ってやつも指摘でもあったのか
垢作ったり消したり復活させたと思えば本垢黒歴史クリーナー使用で問題部分過去消して言い訳してとかしてる
絵的には少女漫画でBJではあまり受けない絵柄だけどそれでもフォローしてくれた人達振り回して楽しいのかな
0857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 20:19:23.84ID:kggDAm8H
>>855
【ame】の26000オーバーといったら
野生の公式タグがつくような
超絶上手い人がpixiv人気ジャンルで
稼ぎだすくらいのブックマークだもんね
ブラックジャックでっておかしすぎる

>>856
なんか【もえ】を思い出すなそれ
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 20:24:25.34ID:oXZGyCkr
>>847
松柳さかなも銀玉で商業本出してるんだよ
同人の再掲だからプロデビューではないよ
あいつもブックマーク買い疑惑あったんだよね
0859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/19(木) 21:46:39.72ID:egDMV6//
>>852
本当に上手いプロは絵というより
話がオリジナリティあって面白い
真似絵が上手い絵師はいくらでもいる
0860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 08:52:29.80ID:s8emTGYi
【つのがい】以外にも手塚絵を真似るpixiv絵師が何人かでてきたが四季のイケメンキャラの上手さは飛び抜けてたね
【ame】以上にブックマークつくはずなのに四季ですら1000ちょっとだった気がする

黒沼オディールは同人誌だしてたけど絵だけ美しくて中身がない(わりとキリコdis)
自分語りトークに絵がついてるくらいだったから中古5000円とか値段ついててもすぐまた転売される
0861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 09:01:29.43ID:kC5/C2Kq
東条さかなのロリショタ同人誌
前は3000円くらいの中古価格
だったけど今は800円でも売れない
キャラの別人化でBJに見えない

個人的な買ってがっかり同人誌
・黒沼オディール
・東条さかな
・大日本男塾協会
・つのがい
・てるてるぼーず
0862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 09:54:32.49ID:1Y7+IRvr
>>861
同意
落書きやキャラ別人はいらない
何度も読みたくなる同人誌って貴重
0863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 18:36:52.01ID:nKFZa1Hl
同人誌作るのはお金も時間もかかるから
【ame】みたいに嘘の宣伝する人も出てくるのかもね
Twitterやpixivにお絵かきアップするなら素人でも暇潰しにできるけど
真面目に同人誌創るのは手間がかかるよ
0864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 19:36:20.99ID:Hno0iJ/x
>>850
【甘味桜】【るっこら】【もやし酔っぱらい】も荒らし【kosong】のむちゃくちゃな言い訳をマンセーしてたから私はブクマはずした

あの当時にキリジャ好きだった人たちはみんなブックマーク整理したり非公開にしてたな

しかしマナー投稿とはうらはらに小説で複数カップリング混ぜやられるとイラスト混ぜよりいっそくエグいね
受けの性格が悪く見えるから読みたくない
0865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 20:13:26.14ID:t28bbM9t
>>864
昔は総受けも読んでたけど
総受けを書く作者って
受けキャラは好きだけど
攻めキャラには愛がないと気づいた

だからキリコ嫌われや虐待を
書いてキリジャタグつけたりする
0866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 20:19:41.74ID:IGAEXkv6
ピクシブはラブイチャエロ二次創作を求めて
好きなキャラ同士のカップリングタグで検索するのがスタンダードだから
主人公総受け主義で人気のある作者はめったに見かけないぞ
総受け書きたい作者と総受け見たくない読者の温度差がある

私も受けだけ同じで毎回攻めが違う作者は信用してないし同担とも思わない
他のカップリングと混ぜてる作者がいたらマイナス検索するようになった
0867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/20(金) 22:47:14.79ID:wtH42yks
目当てカップリングだけ読みたい人には迷惑なんだよねカプ混ぜ
好きなキャラが好きなキャラ以外とエッチするのは見てもつまらんから
pixivや同人誌のカプ混ぜはどのジャンルでも嫌う人がかなりいそう
それでも書きたいならクレーム受けないように注意書いとけばいいんじゃない
0868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 00:43:19.15ID:8QxHzatF
>>848
四季がツイッターで公開してたOVAのBJイラストを自分用に保存してる
スマートで大人な絵柄で端正で本当に上手い
本人も普通に賢そうで常識的だった

原作には詳しくなかったらしく勉強中ですと言って謙虚で対応が丁寧だから【ちひろ】【もとふじ】【橙】などの上から目線の擦り寄り連中や【いるま】のようなストーカーに群がられた
あの人さえいれば当時の他の癖強い絵柄の性格難ありキリジャ作者が要らないレベルだったけど紙の同人誌を出す前に去ってしまった
0869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 09:35:48.50ID:dLQOiyii
四季が長編漫画欠いてくれてたら不正嘘つき【ame】のブックマーク数ありえなかったよ
小説もエッチシーンぼかして一部切り取った超短篇ばかりだったから愛梨の話は読みごたえあった
四季や愛梨が逃げてしまった頃が一番すり寄りや中傷がひどくてブラックジャック同人荒れてたんだよね…2016〜2018年くらいか
0870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 09:49:29.30ID:gcTeb0Pc
Twitterで暴れていた古参問題作者に
pixiv大量投稿し2ちゃんで個人罵倒する
海青荒らしグループが加わって普通の
作者も読み専もひたすら目立たない
ようにしてたよね・・・

特にキリジャ小説は一人で100前後も投稿し
pixivを私物化していた荒らしグループ4人に
ゴマすってまとめwikiで仲間扱いされた
作者が後でハンドルネーム変更しまくってた

マナーやルールの呼び掛けがはじまったのは
その連中のほとぼりが覚めた頃からだった
当時を知らない人はうざいって言うけど
裁判沙汰になっても不思議じゃなかった
他人になりすましたりとかもあったし
0871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 10:25:43.69ID:V1r1Vwah
【AYA】【ame】=【ぶきみなわらい(本人)【essy.j】が
「pixivマナー?そんなの関係ねーよ、投稿者の好きにさせろ」
って暴れてるのはあの当時を知らないからかもね
しかし【essy.j】を真似して落書きイラストを連続投稿するヒトが増えて邪魔だ
漫画ですらないんだからペライラスト数枚はまとめ投稿してほしい

同じ人の連続大量投稿はpixiv全体のマナー違反だと思う
0873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 11:13:46.56ID:3T5W7wZD
【essy.j】今度は私の絵が好きな人と繋がりたいみたいなタグまで使いだしててほんと自分大好きで周り見えてないよね
0874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 12:14:44.47ID:loTULP5V
新規が気の毒だねという話をすると
872みたいなのが現れるな
マナー守ってる人と守らない人の
二種類しかいないよ

【essy.j】はTwitterでも嫌われ
【ame】と同様にブックマークつけない運動されてる
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/21(土) 12:26:32.53ID:fZXQoz6T
とじょさか、ame、コカチンといった
問題作者ばかりが不正にpixivブックマーク稼いで
ブラックジャックで検索すると人気作品帯に
表示されてるから知らない人はまず騙されるね
0876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 18:28:16.75ID:0vRLsQyN
下手な奴ほどブクマ稼ぎに必死
0877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 19:29:07.65ID:vcEotwgp
不自然なブクマが多い=へたくそかサギって珍しいジャンルだよねここ
0878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/21(土) 22:37:33.00ID:hPq72/JY
大量にリツイートマンセーやらせをしたり
ブックマーク買ったりしてBJファン全員でもあり得ないブックマーク稼いでる人がいるし
0879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/22(日) 13:15:38.81ID:q3plWjRy
>>878
【ame】
マシュマロで他人を装って自分マンセーしたり
pixivで他のアカウントつかって自分を批判した人を罵倒したり
モラルのない大学生がブックマーク25000買ってpixivの人気作品オススメ入り
中身はマクジャ同人誌のパクリ
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/23(月) 16:51:02.42ID:lRlQrCio
マクジャでないほうの話もむかしの同人誌で読んだことあるんだけど
定番だからたまたま似ただけかな?【ame】ってあるあるネタにあの程度の絵で
pixivのブックマーク数異常じゃない?
0881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/23(月) 19:00:57.31ID:xqZPsKXS
>>880
パクリ大王か
いくら定番ネタだからって
おかしすぎる
0882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/23(月) 23:08:24.45ID:Ndo4r/2K
ybjアニメ化した時にブクマ数増えて調子に乗り段々ブクマ付かなくなっていくのに耐えられなくて個人サイトに逃げたんだろうね
0884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 09:17:34.67ID:VYpOvsi6
インターネットって悪意ある暇すぎる人もいるから
どんなに優しい話でも文句つけてくる人はいる
でも耳を傾けるべき意見とそうでない意見があると思うんだよね

たとえばいくらTwitterで絵をアップしてもまったく注目されず
いいねもリツイートもされなかった【ame】は自作自演マシュマロマンセーや
pixivブクマ大量買いで自分を人気作者にしたてあげた
そのために自分に否定的な意見はマンセーコメントで流したり
別垢に叩かせたりして賞賛意見で自分の回りを固めた
でも不自然すぎていろんな人から偽装工作だってばれて指摘されてる
個人サイトも必ず否定的な意見はくるんだから【ame】のように偽装工作は
しないほうがいいけどスルーしたり適度にあしらうことはしないと
稲みたいに真面目な作者さんは気にして凹んでしまうんだろうなと思った
0885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 10:29:06.15ID:MaXshREf
【essy.j】【ame】は自分の批判話が続くとこまるからBJスレは荒れてるってことにしたいらしい
ああ【AYA】もか
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 15:31:27.41ID:XYSvvPuj
稲ってこのスレ読んでるよねw
0888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 17:05:42.31ID:a6ZBBQCZ
このスレ見たから私は本出すのとピクシブ投稿しようとしてたのをやめたんだよね
コミケでスペ取るつもりで本を出してしまった友達は目をつけられたくないからメインの別ジャンルでとってたスペでキリジャは目立たないように頒布したよ
0889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 19:11:19.27ID:m6/w3CvV
887
888
まーた嘘捏造のスレ叩きジャンル荒らしがきた
犯人は三人のうちの一人だよね
自分のルール違反行為を注意されて
責任転嫁するため他人叩きのウソばかり
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 19:19:26.91ID:4KahbJfQ
887の問題ない作者叩きって誰のこと?
888は自分と友達とやらの名前を名乗ってよ

具体的に第三者が確認できる事実は
なにひとつなくて毎回自分の嘘捏造を
このスレに書いてはジャンル批判してる
キモい嘘つき荒らしの顔が見たいわ〜
0891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 19:26:09.41ID:4BCCQ1VM
きみっくいい加減に防災ネタに絡めて上から目線ツイートやめろよ
お前の月経についてを防災ネタに絡めやがって汚いのも分からないほどなのか
病人だから許されるのは身内のみであってネット上では病人だから許されるはないの理解しろ
0893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 20:48:19.82ID:L5qLngBM
苦手になったから稲のサイトは見ないという愚痴はあったけど叩きはない
ID:In3Ja29dは決めつけ荒らしと同類だな
0894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 22:22:14.88ID:IkmYE58x
名前が出せないからって嘘決めつけのCannonさん乙
私の名前も友達の名前も出せるわけないでしょ
なんのために隠れてるのかわからないじゃない
0895名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 22:23:28.30ID:JxD0jebg
自分のマナー違反から話をそらしたいから
スレ住人が叩きあっているという嘘捏造を
繰り返し書いてウソツキと呼ばれてる奴
892は【AYA】【essy.j】【ame】の中の一人
0896名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/24(火) 22:25:28.19ID:3eR8/YbS
892=894
毎日2台使ってスレ荒らし
【Cannon】と同じ嘘捏造してるのもあなた
0897名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 22:27:57.15ID:gabqkuTj
きみっく私怨厨もスレ荒らしと同じ奴?
おまえがTwitterのぞいて一人で悔しがってる
だけなんだから私怨叩きでスレ汚すなよ
おまえがフォロワーやめればいいだけだろ
もう誰も関心ないよ
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 23:01:18.76ID:In3Ja29d
>>893
聞きたいんだけどこのジャンルの注意喚起スレやヲチスレは問題起こした訳でも無い人の個人的な愚痴書き込んでいいルールなの?
愚痴だから叩きじゃないって可笑しくない?なら自分が気に入らない事や人がいれば名前出して愚痴っていい事になるけど
それって特定できる内容での晒しと何が違うわけ?純粋に疑問
0899名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 23:51:34.11ID:iVeHo4Gh
>>898
ねえねえ
なんで別の話題にそらそうとするの?
純粋に疑問

pixivマナー違反やTwitter愚痴叩きしてる
三人の話を続けようよ
0900名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/24(火) 23:53:30.90ID:/S/Fc8aF
第三者が確認できる行為かどうか
って何度も説明してるのに
具体的に名前を出さずに898のぶり返し
そして毎回スレ荒らしが誰かって話になるだけ
0901名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 00:00:03.92ID:u9o3NOIC
BJスレ荒らしはどろろヲチスレの叩き屋と同一人物説もTwitterで話されてたよ
あと以下の三人の問題作者は監視されてる
【AYA】【essy.j】【ame】の三人
0902名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 00:02:50.77ID:MvLh7FA9
このスレを流したいのかもしれないね
スレ荒らしの嘘捏造やらwiki叩きやら
無意味な叩きや絡みレスを一日に何度もしてる

でも新スレにはこのスレで問題になった
作者の名前はテンプレ入りするから安心して
0903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 08:41:16.24ID:TYfvC3w/
>>900
あのさぁ
注意喚起スレの方で被害者側の愛ゆえの愚痴と称した特定晒しして、脈絡もなくヲチスレでここ見てるよねとか言い出したやついるの読めないの?都合の悪い部分は読めなくなるのかな?
しかも愚痴だから叩きじゃないとか謎理論展開してるし
自分たちが話したい話題以外全部話題逸らしだ荒らしだって言うなら、次回からこの作者の話以外は全て荒らし認定しますって書いとけば?
wikiに名前書いてある問題児の話をしても自分が興味なきゃ荒らしとか意味わからん
ほんと変な自治厨湧いててそりゃ人も来ないよ
これもスレ荒らしと思うならご自由に、ほんとこのジャンルのスレだけ異様だわ
イエスマン以外必要ないんだね
0904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 09:58:40.82ID:xgqzujxQ
903みたいなのもう完全スルーしたほうがよくないか
人のいやがることをするのが毎日の楽しみ
日本語正しく読んで解釈できない
決めつけホラ吹きで相手にする価値なし
0905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 10:07:38.68ID:X1l2MwWl
自分の愚痴主張が他人に同意されないと「ワタシに同意してよ!!」が本音なのに
自治厨だのジャンルが異常だの新規がこないだの「ワタシが我慢できない」を「他人も
我慢できないに決まってる」と話をすり替えて事実でない嘘決めつけを毎日書き込み
「ワタシが標準でマトモ」と思い込んでなぜ他人が共感してくれないのか理解できない

たしかに相手にするの時間の無駄だよね…こーゆー人って「はいはい、よちよち、
悔しかったでちゅね〜」と無茶苦茶な屁理屈ワタシ可哀想に全面同意してあげるまで
暴れ続ける特徴があるし精神病にそーゆー病気あるから病院行くべき
0906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 10:14:37.77ID:GejMuUsb
>>905
ほんとほんと903一人がいなくなれば
他人に責任転嫁ばかりしている
ジャンル荒らしがいなくなって助かるよ
0907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 10:19:51.68ID:N704V8K8
903を読んでからこれ読んでみよう。なぜ903が私怨をジャンル叩きにしたがるのか(引用)

自分の非を認められない人が自分は悪くないと思いたいときに用いる方法が、誰かのせいにしてしまうことです。誰かのせいにするためには、理由が必要です。
けれど元々は自分が悪いのだから、相手が悪い理由など存在しません。そこで、その出来事とは直接関係のないことを結びつけて、無理やり理由を作ってしまうのです。
前に嫌なことを言われたから、あいつのせいにしてしまおう。私を不愉快にさせたあの子が悪い。私より楽してそうだし(幸せそうだし、新人だし)、ちょっとくらい迷惑かけても平気だろう。
例えば、こんな理由です。また被害者意識の強さから、「私は今までつらい目にあってきた。だから、何をしても許される」と傲慢になってしまう人もいます。
「あいつの性格が気に食わないから」「あの子の見た目が変だから」「みんな嫌っているから」自分が悪口を言ったり意地悪をしたいがために理由をでっちあげ、それを相手の責任にする。まさにいじめの構造と同じです。
受け入れがたい状況に対して、自分を納得させるための都合のいい言い訳を作り出す防衛機制を、心理学では合理化といいます。
0908名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/25(水) 10:32:09.78ID:Hbii/me5
BJジャンル叩きスレ荒らしはこれに該当する
誰かが回答しても聞かなかったようにいつも論点ずらすし付き合うのもメンドクセ

自己愛性パーソナリティ障害の人の自尊心は非常に脆くて崩れやすいのが特徴で、些細な批判で容易に傷つき、
弱い自分を守るために怒ります。他人が欠点を指摘したり違う意見を言った場合でも周囲が驚くほど腹を立てて怒り、
「あなたは間違っている」などと激怒しながら反論します。しかしその中身は、著しい事実誤認や論点がずれていることもあります。
論点をずらしたりして自分の得意な分野に話をすり替えて批判をするなど、論点をずらすのも自己愛性パーソナリティ障害の人の特徴です。

そのような悪態を目撃した人は、自己愛性パーソナリティ障害の人から次第に離れていき、自己愛性パーソナリティ障害の人は
孤立することになります。その孤立した状態について自己愛性パーソナリティ障害の人は「周りが自分のことを理解してくれないからだ」
などと、自分に原因があるのにも関わらず周囲の人に責任転嫁をします。自己愛性パーソナリティ障害の人は孤独であることに
耐えられないので、自分を認めてくれる存在がいないと精神的に不安定になります。
0909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 10:35:29.07ID:2tXSxn5w
今度スレに来たらスレ荒らしの呼び名は
「自己愛荒らし」にしよう
0910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 10:51:31.20ID:qSAQ2ye5
903はきみっくの話を何度もぶり返し
スルーされまくるのが我慢ならない
ヲチ叩き屋だってことね

誰もきみっく擁護なんかしてないけど
今まさにBJファンに迷惑行為を続けてる
問題作者たちの話を邪魔するから超ウザイ
ジャンルの問題でもなんでもないし
903個人がツイヲチ叩きやめればすむ話

稲がここ見てる決めつけしたレスにも
誰も同意してないのに事実ねじ曲げ
直接903がきみっくに文句行ってこいよ
個人間の私怨をジャンルに持ち込むな

少なくとも他に今きみっくのツイートで
直接被害受けてる人がいるの?いないでしょ
【自己愛荒らし】が一人で騒ぎ続けて
同意もらえないとジャンル叩きに責任転嫁
完全におかしいし気持ち悪い

903が暴れるほどきみっくが同情される
0911名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 11:00:41.61ID:tuK7IvGL
まとめwikiは個人私怨は書いてない
BJジャンルが健全な証拠じゃないの
0912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 11:09:37.13ID:K+F+Hw3y
「自己愛荒らし」や【ame】【essy.j】【AYA】についてのスレテンプレを
そろそろ考えるべきかも…無駄な私怨でスレ消費されまくったから
0913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 12:01:06.79ID:SqsUJK6Z
ちょっと変えてみた

■BJスレ荒らし
迷惑行為への批判や注意ではなく、自分が気に入らない個人の悪口(私怨叩き)を一方的に粘着書き込みを繰り返す。
注意されたり同意が得られないと「BJジャンルは異常」「スレ住人や自治厨が変」「新規作者が近寄れない」「まとめwikiはおかしい」とジャンル批判の嘘捏造や絡みレスでスレッドを荒らす。
疑問文で絡みたがるが回答しても論点ずらすだけなのでレス禁止。自己愛性パーソナリティ障害の特徴があるので【自己愛荒らし】と呼ばれる。
0914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 12:13:04.66ID:iDHV6gnl
ルール
pixiv、Twitter、同人イベントなどで第三者にも確認できる迷惑行為を行い、注意されても止めない人をブラック・ジャック同人問題作者として【○○】表記し注意喚起しています。
注意されて直した作者、被害者、問題のない作者は伏せ字推奨。過去はまとめwiki記載。
個人私怨で嘘捏造叩きを書き込む人がいるため、第三者が確認できないことは問題行為とはみなしません。

最近の問題作者
【ame】…同人イベント詐欺、Twitterマシュマロ自演マンセー、pixivブックマーク不正大量購入、注意されると【ぶきみなわらい(本人)】の別垢でマナー叩き。Twitterリツイートマンセーでブクマ数を稼いだが中身はマクジャ同人誌のパクリで自画自賛工作に勤しむ大学生。

【essy.j】…白キリコのトレス絵と思われるイラストをpixivに大量投稿していたが、落書きレベルのぺら一枚を大量に別作品として投稿したり、ブクマが増えないからカップリング混合にしたりとやりたい放題。まとめ投稿すべきという注意を無視。

【BINGO】…なんでもないイラストにキリジャタグをつけ連投してブクマ稼ぎしていた。注意されても無視していたが複数からタグ指摘され削除した韓国人。

【AYA】…数年ぶりにBJジャンルに出戻りした絵師だがpixivマナーをくだらないとTwitterで叩きまくり投稿者の自由にさせろと豪語。BJファンから批判されまくり最近の投稿を削除した後もTwitterで愚痴りまくる。
0915名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 12:14:35.25ID:wl107s/s
個人的には【AYA】や【ame】のTwitterなんて見てないのでスレ報告まとめただけ
補足あればよろ
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 12:23:09.23ID:NqquxWOs
>>913 >>914
は次スレの>>1に入れようぜ
問題作者は本人が望んだ通り
ルール違反で嫌われまくりゃいい
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 12:29:58.83ID:YjlY215M
>>911
まとめwiki姉さんには感謝してるけど
たまにスレで一度も名前が出てない人の名前が書いてあったりするからソースが謎なんだよね
そのわりにこれだけ嫌われてる【essy.j】なんかは載ってない
昔の話は証明難しいけどいまの話ならば第三者にも確認できる問題行為のみに限定すべきじゃないかなあと思ったり
0918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 13:34:31.85ID:MNWDbfOb
まとめwikiってメールフォームから送ればソース無くても載せれるっぽいよ(去年末くらいのスレに書いてた)
もしかしたら管理人の私怨記事を読者のせいにする為の嘘かもしれないけど
自分はあのwikiで擁護されてる人間の誰かが管理人だと思う
0919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 13:40:01.70ID:+c5rSGTJ
>>918
決めつけは要らないよ余計なトラブルになる

pixivだけでなくTwitterでも迷惑行為してるからTwitter垢のせとく

【ame】@syume_ruzin
【essy.j】@Essyjjj
【AYA】@Shxxto
0920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 13:47:04.56ID:a2sihsmK
問題作者から話をそらすために
批判した人を叩いたり
まとめwikiを叩いたり
【自己愛荒らし】は忙しいなw
0921名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 15:04:24.94ID:EHqQ4CeP
wikiはスレできちんとテンプレとしてまとめた書き込みあれば載るんだよね
前のスレ荒らしも載ってるし今回もまとめ投下されたから載るでしょ
0922名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:28:31.83ID:APX/j2GK
【ame】のブックマークもうすぐ20000だね
あり得ないwww
15000までが異常に早かったしマンセーコメントの数々もTwitterマシュマロとそっくりや
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:32:50.60ID:kwGUWFxr
【essy.j】過去の同人誌晒ししてたけど題材からして結構な歳なんじゃないかな
それで数々のマナー違反や空気読めない行動とかもうどうしようもない
0924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:35:16.33ID:QLHYZXCl
【ame】=【ぶきみなわらい(本人)】ってマクジャタグつけろと指摘されたのが悔しかったのかBLの欠片もないとか主張してたけど
そもそも同人誌出す詐欺で【ame】が申し込んだのマクジャスペースだしpixivではマクジャタグが検索されにくいとわかってから
急に腐タグつけずに知らんぷりしたり反論してみたり大学生らしい自作自演マンセーっぷりだよな…笑える
pixivのオススメに出てくるのがウザすぎて初めてミュート使ったけどあの作者は他にも嘘だらけなんだろうな…
0925名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:37:46.65ID:TEze45io
>>923
題材何?
pixivで大量投稿特定注意されててワロタ
0927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:51:53.32ID:ysz3aAb2
>>926
まあ手塚にはまるのは30オーバーが多いが昔から同人誌作っててもマナー知らないのだな
0928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 16:54:04.42ID:lW7CIyVV
>>924
渋不人気を知って急にマクジャ売りをやめたわけね
さすが自作自演マンセーの達人【ame】さん
まったくキリジャじゃないキリジャイラストもあるし
0929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 17:05:45.83ID:IxoLWLCH
これだけジャンルファンから嫌われてる「人気絵師(笑)」も珍しいよ
0930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 17:16:53.63ID:o37Y/xoK
【AYA】が消えたらpixivの迷惑作者は
【essy.j】と【ame】の二大巨頭だね
自分は他人より一段上だと思ってる
0931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 17:40:10.86ID:VVXtRRbj
Twitterは本人の性格出るよな〜
0932名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 19:45:33.11ID:80ZqZng7
【ame】がオンリーでコピー本売らなかった
って近くの席にいた人が言ってる
0933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/25(水) 19:56:58.54ID:Nm13PEux
>>932
近くでなく開場直後に通り道だから寄った一般参加者の書き込み
0934名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 01:34:22.46ID:vuS3lY7y
【ame】の汚いブクマ稼ぎの証拠がまたひとつ
見つかったみたいだね


マクジャで申し込んだ手塚オンリーで出すはずだった同人コピ本の再録をpixivでは
マクジャの腐タグをつけると一般からブックマークつかないから故意にはずした【ame】

読者からマクジャ同人誌そっくりと指摘されて【ぶきみなわらい(本人)】の別垢で
腐じゃないと反論するもタグ職人にたしなめられてしぶしぶマクジャタグをつける
しかしあっという間にまたマクジャタグを外してタグ編集不可にしブックマーク稼ぎを再開


もうこいつあきらかに嘘つきタグ詐欺作者じゃん…
マクジャファンにも失礼すぎるわ
イベント参加まではマクジャのつもりだったくせに
ブックマーク稼ぎのためならなんでも嘘つくんだね
0935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 02:07:20.37ID:nVOQn19C
>>903
902はサークル参加してた人の話
売ってる様子を見なかったって

コピー本で箔押しって嘘も変だけど
買った人本当にいるのかしら
0936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 06:43:16.84ID:aJLsJSUm
あえて名前出さないけど正反対のタイプ
の同人作者さんたちを見て思ったこと

作者は自由に書けばいいけどネットに
公開する=さまざまな反応を受け止める
ってことだしマンセー限定に慣れすぎた
pixivやTwitter出身の作者は賞賛以外の
コメントがつくと凹むかぶちギレるのね
前者は気にするな後者は気にしろと言いたい

プロ漫画家でも「昔の絵が良かったな」
とネットで話題になる作者はかなりいる
昔の絵が好きな人の熱が覚めてくのは
仕方ないし新しい絵を好きになる人も
いるから作者は割りきるしかないのでは

漫画に限らず小説も意見主張でも大勢に
公開すれば反応がマンセー限定ってのは
むしろ異常で不満や批判を隠しているか
好みに合わなくて無関心になるだけ
わざわざ目に入るように押し付けられない
限り不満を言ってあげる読者は少ない

自由に書けばいいというのはあくまでも
最低限のマナーやルールを守った上で
という前提だから嫌われ虐待にカプタグ
つけるとかブクマ稼ぎに腐タグつけない
とか読者を騙そうとする作者は論外です
そういう小細工するからわざわざ見たく
ない人の目に入り批判を呼び起こすのよ
0937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 08:02:17.08ID:HE3Mqhwr
>>936
真理だね‥
目立ちたがり屋は反感も買う
汚い手を使ってるならなおさら
0938名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 08:39:23.69ID:BNanIa/J
同人スレに書いたレスをなぜほかの人が
4時間後にコピペしてるのか理由不明です
コピペした人の意見も書いてないし

インターネットに公開することは
東京駅の改札に自分の作品を貼り出すのと
同じようなことなんですよね
不特定多数の人が見るから好き嫌いもある
その意識がない作者が多すぎる気がします
0939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 09:00:35.38ID:xyeLpn51
【ame】も【コカチン】も最初から読者を騙そうとして嘘ついてる悪意があるから
「タグ間違ってませんか?」という読者からの悪意ない質問を「嫌がらせ」と騒いで
証拠隠滅のために質問を削除してタグ編集不可にしてるんだよね

作者の悪意を知らない読者は事実を言っただけで嫌がらせ扱いされ「え?」ってなる
現場友人たちと見てたからスクショとっとけばよかったよ
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 09:50:51.13ID:LXMOO4gh
【essy.j】のピクシブ大量投稿消えてる?
昨日指摘してくれた姉さんありがとう!
あそこまで言われなきゃわからんのか
0941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 10:04:00.83ID:mb15bRzO
>>940
Twitterで愚痴るかな
フォロワーは全員信者じゃなくて監視者もいる
0942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 10:06:38.03ID:RDU0ZIuy
>>940
昨夜マナー投稿されてたやつね
たぶんああやって恥をかかないと
自分の非を認めない作者いるよね…
0943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 10:19:42.26ID:TbAdvVY0
>>942
問題作者と嫌われてる人たちみんなそうだよ
自分の目立ちたがり工作を目立つように
注意されないと直そうとしない
注意されて直す人は問題作者じゃない
【essy.j】は【ame】すり寄り組
0944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 11:09:10.00ID:6rB928/b
まあTwitterで垂れ流す分には見なきゃいいだけだから勝手にすればいいよ
pixivを使うなら毎日一枚じゃなく一ヶ月に一度30枚くらいまとめて投稿すべき
【essy.j】は漫画ですらない完成すらしてない下書きだらけだったし
最近はマクジャエロや女体化なんかも全面に出してたから注意に同意
全部非公開にされたらほかの作者の作品見やすくなったし
Twitterのほうが絵師すり寄りしやすいんじゃない
0945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 11:50:01.77ID:RxHjiTNn
>>944
キリコファンと言ってたのにマクジャ書いてる時点で嘘つきだねーと思ってた
0946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 12:06:13.64ID:P25LTr1w
あの下描きで埋まった画面は地獄だった
クッションなしで見せつけられる雑なエロや特殊性癖は苦痛でしかない
ようやく非公開になったか
0947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 12:11:37.67ID:ibXApHzQ
ブックマーク稼ぎや目立ちたい絵師って
ほんとうに他人の迷惑考えないよね
【コカチン】や【ame】の詐欺師にも
誰か言ってやってほしい。。。
0948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 12:50:17.98ID:8AKxNDiR
>>936
なんで勝手に人の書き込みコピーしてるんですか
自分がマナー違反して指摘されてるのに自重しないから問題作者として名前出されてるのに指摘した私に嫌がらせとかおかしくないですか
そんなだから違法行為をして犯罪者なんじゃないですか
0949名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2019/09/26(木) 12:51:06.61ID:khESJ8sJ
>>940
【Cannon】が2ちゃんねるで暴れ始めてブラック・ジャックの問題作者まとめwikiができる前からだけど
【kosong】【Cannon】【コココ】の大量投稿で小説が埋め尽くされていた
荒らしグループ以外の作者が投稿できずにやめてしまったりpixivから追い出されてしまった数年間があったんだよ
あの頃にああやってビシッと大量投稿は迷惑だから自分のサイトでやれ!と
指摘する人がいたら他の作者の小説がもっと読めたんだろうなと思う
pixivに100投稿したと威張ってたんだよね【kosong】なんて
ほんとに私物化占有やめろって長年思ってた
0950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/26(木) 12:57:13.99ID:CDZmqq0K
同人スレ498とヲチスレ938を書いた者です

ヲチスレの>>948>>936も他人のふりを
したがるスレ荒らしのようですので
ご注意下さい
以降しばらく私は書き込みしません
0951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2019/09/26(木) 13:03:06.04ID:psYlCT1Z
>>949
わかるわー
小説だから目立たなかったけど
真木→kosong、Cannon、コココ→今
を見るとほかの小説投稿者マジ少ない
(何ページめくっても荒らし三人ばっかり)

essy.jと同じく落書きの大量投稿して
他の作者のpixiv参加を邪魔してた
批判する人が出てきて2ちゃんで読み専の
誹謗中傷をはじめたってとこか
大量投稿する作者にろくなのはいない
(たくさん投稿するのが悪いのでなく
ほかの作者さんとのバランスの問題)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。