銭湯アイドル湯島ちょこを語ろう part9(ﾜｯﾁｮｲ)
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銭湯復興アイドル・自称漫画家の湯島ちょこ氏について語るスレ
次スレは>>980
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【湯島ちょこ まとめwiki】勝海氏叩き、パクリ＆無断販売、デマ吹聴など詳細はこちら
https://seesaawiki.jp/yushimachoco/
【湯島ちょこさんのパクリ＆無断販売疑惑とその釈明まとめ 】
https://togetter.com/li/1335748
【銭湯絵師見習いトレパクラー勝海を告発した湯島ちょこさん、まさかのパクリ露見】
https://togetter.com/li/1342077
【銭湯絵師問題告発者湯島ちょこ氏、商業ドット絵をCDジャケットに無断使用】
https://togetter.com/li/1346046
■前スレ
銭湯アイドル湯島ちょこを語ろう part8(ﾜｯﾁｮｲ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557226620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドット絵のドットの構成がほんの数点からなる場合は「創造ではなく選択」とみなされて著作権での保護外となる可能性はあるといえばある
だがこの場合は「色」「各モチーフのドット描画」「配置」などに
作者の創造性および制作におけるコストの発生などを主張できる
著作権法において歌詞タイトルのような短いフレーズは「創造ではなく選択」とみなされ著作権保護の範囲とはならない
しかし仮に今回のドット絵が各パーツがフリー配布の素材から作られていたとしても
全体のサイズ感、マップとして成立させるためのデザイン性、全体的な色のバランスの調整などが「選択」の域を越えるため「創造」と見ることが妥当
よって著作権は主張できる ドット絵って一つの技法だよね。同じ技法を使っていれば雰囲気が似るのは当たり前だしそれは油絵でも日本画でも同じなんだけど。 >>222
技法が同じ＝似る？
日本画、油絵が技法同じだから雰囲気似る？
似る、と、盗用違う。
画像みてあれを「盗用」や「修正コピペ」と言わずに「似てる」と言うなら、残念！ まあいいよ。
湯島はこの先もこの路線で楽しく無自覚にイラストでもペンキ絵でも描いていけばいいんじゃない？
営業かけてお金だしてくれる地方とかで描いたらいいじゃん。
またやらかしてくれたらいいよ草 ドット絵ってみんなこんなもんじゃないの？
っていう理屈が通じるなら
虎の絵ってみんなこんなもんじゃないの？
って理屈も通じてしまうわけでな
釣れますか？って感じ いや、ドット絵は素人が見てもパクってるとしか思えないわ
問題あるから配信停止になったんだろ 「昔のゲーム画面風」は手法であってパブリックドメインじゃない
昔のゲーム画面風に作品を作っても問題ないが（元のドット絵）、他者が作った昔のゲーム画面風の作品を勝手にコピー・改変して使用する（コンティニュージャケット）のは盗作になる パクってるどころか完全に重なってるしな
パクリですらない盗用だよ まじで湯島本人もこの感覚なんだろうな
だからマグロも眼科看板もなにもかも当然のようにパクる 湯島はドット絵を無許諾でパクってるから黒なんだよ。パクリ先が仮に著作権侵害に触れる事していても、黒が1人から2人になるだけで湯島が白になる訳じゃない。 万引きってな、窃盗なんやで？わかる？
でも万引きの手グセついてしまってる湯島はもうそれが毎回窃盗してる感覚がないんや
「たった10円のうまい棒やん、安いもんやし別にパクっても大丈夫」
こういう感覚で生きてるからパクる品の金額もどんどん跳ね上がっても大丈夫やと思うんやろ
エスカレートして盗ってる感覚ないただの泥棒なんやで
10円のうまい棒1本でも盗めば泥棒は泥棒 ｢どこがダメなのか教えてほしい｣っていうのは｢私はダメだとは思わない｣の言い換えに過ぎない。
ほんとに理解する気持ちがあるなら自分で調べたり、相手の説明から思考したりするもんでしょ
この言い換えは、質問の形式を取ることで、
相手が答えたら｢(他の事象を引っ張ってきて)私はそうは思わない｣
相手が答えなかったら｢質問に答えなかったからやましいんだ｣
という勝ち確ムーブを作る、よくちょこちゃんがよくやるやつ
最終的に下のツイートみたいに、勝ったことを明確にすれば199も完璧だよ。(ちょこちゃん本人でないことはわかってるよ)
https://twitter.com/bittersweet_423/status/1125708714973941760?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょこちゃんは質問形式にもせず、断定形式の｢私は〇〇です｣「私は〇〇って言ってるだけです」を押し付け続けるストロングスタイルだった…
訂正して謝罪します すげー理屈…あれをパクってないという人いるんだ…
ドット絵はみんなマイクラで作ってるみたいな感覚なんだろか
しかし著作権を主張する作者がおかしい発言はガチで怒りを感じる 香ばしいのが湧いてるな
盗用ってのは犯罪なんだよ、警察・裁判沙汰なわけ
「楽曲は配信停止になったけど作者は何も言ってこない」と思ってるかもしれないけど
まとめサイトに画像を無断転載されたナカシマ723のように
作者の実績ふまえた掲載料(湯島の場合は使用料)×掲載期間で
数十万単位の請求が出来るわけだ
たとえ湯島の配信曲の売上が数千円単位でもその請求には考慮されない
今頃弁護士と相談して請求金額決めてるんだろ 勝海はダメで湯島はＯＫ
ドット作者はダメで湯島はＯＫ
この理屈はまじで理解できん、
何故湯島だと許されてしまうん？女王だから？ >>237
ドット絵の良さとか世界観を損なってるか損なってないかじゃないの？
あと勝海は明らかにオリジナルの作品を自分のものと偽ってた
ドット絵の「世界観」を拝借した湯島とは大分意味合いが違うと思う ドット絵の作者が訴えなかったとしても、パクった事実は変わらないよ
人の物を盗んで謝罪もしないなら周りから何言われても自業自得だ 損なった損なってないちゃうで？
盗った盗ってない「だけ」
勝海は盗った、湯島は盗った勝海を叩いてたのに結局自分も撮ってたんや
盗人にリスペクトもクソもないんやぞ？
いつまでもレス稼ぎせんでええから黙っておきなさい >>238
湯島は世界観を拝借したわけではなくて
オリジナルの作品を自分のものと偽ってたわけですが
湯島だと解釈がねじ曲がるのは理解できん
そんなにあの女が好きなん？ 勝海はパクった絵で虚飾の経歴を捏造したのが問題だったわけで…
湯島は正式な絵師じゃないしそもそも拝借したのはあくまでCDジャケットにしか過ぎない
本体は中に収録されている歌であって勝海みたいに絵を売ったわけじゃないよね お前さ、わかってていってんの？
パクったドット絵を自分が描いたものとしてCDリリースしてんのやで？
ちゃんと売っとるやないけ！w
もうええからレス乞食いい加減にしろ >>242
CDジャケ作者の方がミュージシャンより権利問題に敏感で、レーベル変更などの際に揉めてる例は結構あるぞ。
CDジャケは作品じゃないからOKという認識のやつがまさかいるとは…
勝海はパクリ絵師。
湯島はまんま盗用して自分の下手な素材のっけてちょいといじって手間すらかけてない盗っ人。
華が無いし作品数がまるで違うが、
湯島が正式な絵師ではないなら単なる盗っ人。
商品化してんだから。 勝海は絵そのものを売った
湯島は歌の付属物として絵がついてた
全然違うでしょ
罪状がどのように変わるかは調べる必要があるな だから、勝手に人の著作物を使っちゃダメなんだってば
中身の問題じゃないよ ﾜｯﾁｮｲ a7bb-7VaL
ちょっとこの論点すり替えが湯島本人ぽいな
指摘された部分には答えず自分の考えだけで話を進めようとするところがやたら似てる
ドット絵のジャケットは付属物じゃなくそれも含めての商品化された販促物な、わかった？湯島さん 本当にちょこちゃんのやっていることがおかしいと思わないなら こんな便所の落書きみたいなところに延々と書き込んでいないでTwitterなりなんなりでその意見を発信したらいいのに
きっとちょこちゃんや周囲のおじさんが喜んで構ってくれるよ >>245
付属品じゃねえよ、絵は立派な商品だ！
お前の絵を軽く扱う考えは本当に腹が立つ
例え付属品でも、窃盗した物を売っちゃいけません、何故理解できないの？
ねらーの言葉が信用できないのなら、リアルの誰かに聞きなよ 199君、俺が>>213、>>233で言った通りの反応で笑う
倫理観が違う人とは一生わかり会えないから言っても無駄なんだよね。
ちょこちゃん信者には情報の精査も善意も存在しない
ツイッターでやってこいに完全に同意 >>242
普通に素人が個人的にweb上でやったとしてもこれはだめだよ >>239
ほんとそれ。
訴えられないからと言って、パクした事実は事実。
まあ、あのまとめ画像みてまだ「似てる」とか言うなら、その人とは意見違うのでオレは知らない苦笑 >>242 はCDジャケットでも何かのパッケージでも本体でなければ
ディズニーやポケモンの絵を使って売っても大丈夫だと思ってるのかね >>247
そう思った。まあ本人でないとしてもファンネルまでお達し信仰がキチンと伝達されてて草
さあどう反論するかね >>245
付属物？？
売った事は同じ。
おーい屁理屈こねないでさ、きちんと本音で話してよ。
なんでそこまで、擁護するか理解できないんだよ >>253
そそ。ポケモンとかネズミーランド系だとチカラ強いからパクらない、誰だかわからない弱小だからパクリ大丈夫、が透けて見えるからさらに苦笑
湯島も弱小だから訴えたらいいのさ。オレならやる ご本人がマグロのイラスト、看板バッヂ、ブランケットの件は反論していましたが、ドット絵に関しては完全にダンマリしています。それが答えなのでは。湯島さんを信じたいのならご本人に直接聞いてみてはいかがでしょうか。 >>199
手本になる物を見ないで描いて、ここにもツイッターにも貼ってほしいよ。
まさか私刑にあたるとか言ってる３Ｄおじさん、ではないよね？ >>260
水彩画で有名な人が写真を盗用して描いて売っていたのがバレて、自作かそうじゃないのか検証を写真家などの関わりの無い人がやるのは私刑ですと、ずっと言ってる。
３Ｄおじさんは、３Ｄモデルソフトで作ったデータを配布してる。 こんなやつ相手にしてる時間がもったいねぇけど、犯罪を野放しにできねーからいつまでもここから卒業できねぇ オレは銭湯肩書きはずしたら、かな
（無理そう（）） 3Dおじさんて3Dエロゲで作ったポーズ集を販売してる人か
それ自体はゲームの規約的に問題じゃないけど オリジナリティは一切ない 一からなにも作れない人がアーティストを自称してるみたいで痛いんだよな
ちょこちゃんに似てるね イラストだけで漫画もうかかない予感するよな
いつまで名乗るんだろ >>245
いいから早くお前もドット絵描いてこいよ
完成データだけじゃなくて制作途中のデータもちゃんとあげろよ 漫画だと欲しいポーズ探すの大変だから描かないだろうな 前スレから参考までに本人っぽい情報貼っておく
ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-zZE7
ﾜｯﾁｮｲ bf4d-zZE7
今回
ﾜｯﾁｮｲ a7bb-7VaL 3dおじさんはここのコメントで暴れてる人か
https://togetter.com/li/1342141
ちょこちゃんもこのおじさんも共通点は、
｢自分は〇〇だってことを知ってほしいだけです！｣「やりすぎだと言ってるだけです！」ばかり繰り返して、
だからどうしてほしいの？っていう要求が無いから意味がわからないんだよね…
私は銭湯にこんな嫌がらせをされたことを知ってほしい！って、それ聞かされてどうすればいいの？ってなる ちょこちゃんに漫画かいてほしいな
本当の画力がわかるし ちょこは嫌がらせをされたと言うけど具体的にどんなことされたか言ってないけどな
事実と異なる悪評を広められたと言う割りに何を言われたのか言ってないし
バイトも加害者グループがクレーム入れたせいでやめたって話だって
銭湯で勤務中に何度もスマホいじってたら普通のお客からクレーム入るよ 銭湯行って従業員がスマホいじってたらマジで嫌だなw 湯島ちょこしゃしゃりでてきてなかった？
と陰口叩かれた、とかツイで言ってたな
お気もち察しますわ >>276
それ収録に来た芸能人にちょこが近づきすぎるからだと思うんだよな
漫画家や丸山氏ともそうだけど著名人とやたら一緒に写真撮りたがるし
実際のところは知らないから断言はできないけど「ご迷惑おかけしてませんでしたか」「失礼なことしてませんでしたか」って感じだと思う
ちょこには「○○さんに気に入られてる私に嫉妬してる」ってなるんだが wikiの迷言集にある出会い系サイト利用疑惑を見ていて
長文でも読点を使わない文章な上に
たどたどしい感じの文章が本人の特徴によく似ているなと思った
あくまでも憶測の情報のようだし鵜呑みにはしていないけれどね
ふとあれ？と思ったくらいのレベル ホテルで男性の財布から金盗もうとして腕掴まれたとかじゃないかと邪推するわ 湯島って漫画も何もかも中途半端のただの噂好きなのに、なんであんなに有名人と知り合いなのかと思ったらここ読んで違うと分かったよ。写真に騙されてた。
GTOの先生のとこに、パクりかもしれん手拭いだけで新築祝いとは図々しいな。他のものに手拭い添えました、とかなら分かる。
デスブログならぬデスツイッターだね。 PCMAXの方の日記は本人にしては読みやすいんだよなあ（笑） ちょこちゃん、pairsではゆいちゃんだったよね！？ 出会い系やってたのはほぼ確定でしょ。偶然同じ日に腕掴まれるとか考えにくい。
よく考えたら今もやってること同じだろ。
不特定多数の男にあって金もらう。
銭湯復興って名目があるかないかだけ。カラオケボックスでやれや。銭湯に失礼。 出会い系やってんのはいいだろ、もう歳だし
今の漫画家の飲み会で婚活の方が迷惑で
知らない男から金もらうパパ活のが相当やばいわ 出会い系やってんのはいいだろ、もう歳だし
今の漫画家の飲み会で婚活の方が迷惑で
知らない男から金もらうパパ活のが相当やばいわ 出会い系やってんのはいいだろ、もう歳だし
今の漫画家の飲み会で婚活の方が迷惑で
知らない男から金もらうパパ活のが相当やばいわ 命がけの勘違い甚だしいちょこ氏。
筋も通して謝罪もして、漫画家・銭湯復興・銭湯などの空っぽの肩書きさっさと外して、１つに絞って自分にしか出来ない事をしっかり追求してくれ。 昨日はお信者の方がドット絵は盗用じゃないしむしろ元絵作者がグレー！
とか言いに来て、
今日はちょこちゃん本人が銭湯水着入浴会の提案か〜
ちょこちゃんズは教養が無さすぎるな。
開催する銭湯には絶対行きたくない
みんなで入りたいなら水着可能のところに行けばいいのに。一般銭湯で同じレベルの清潔感を保てるのか？？
銭湯アドバイザー？なのにルールがなぜあるのか考えたこともないのか 出会い系に戻って銭湯とか漫画とかの肩書きはずせ。
パパ活アドバイザーとかならじゃないか 舞台出演
プロとして舞台にでるには安いね。作家名乗りたい人から金とって自費出版させる会社と同じ仕組みだな。
ピープスアカデミー概要
プロとして舞台・映画に出れるようにピープスアカデミーでレッスンを受けていただきます。
平日・土日、各コースあり
月2〜4回（180分）
受講料：１回につき１万円 やっぱり銭湯で水着撮影は海外の方にも誤解させてしまうよな
よくないのでは… 別に銭湯大好きでもないけど、怖いとか思ったことない
どの層がそんな意識持ってるんだ
悪の組織といい、ちょこちゃんは一体どんな世界で生きているんだ？ >>294
ビューティーアドバイザーが眉毛手入れしてないわけないじゃないですか！？ 撮影水着で入った後、湯を取り替えてるよね？
プールと違って塩素が入ってないから大腸菌だらけだろうなあ 銭湯での水着グラビア上げまくってるせいで銭湯で水着OKになったと勘違いしてる人出てるやん
否定コメント返してたけど(直リプではなくて引用RTで)
銭湯復興プロデューサー()が紛らわしい事を軽々発信していいのかね 水着がokになったと勘違いしてしまった人が女装家というのもまた 水着で銭湯入っていい文化が広まればいいとか頭悪すぎワロタ
さすがの信者もそりゃ反論するわ
銭湯や風呂は娯楽プールじゃねえよ…体を洗いにいくのが目的なんだよ
そもそも、タオルすら湯船に入れちゃいけないし
テレビですら特別な許可を〜って注意入ってんのに、何でか意味理解してないんだろうな
何年銭湯はいってんだよ 銭湯だけじゃなくて温泉もダメやんな？海外の温泉は水着オッケーやから日本もオッケーにしようみたいな流れ草 銭湯は風呂だろ
お前は毎日水着着て風呂入ってんのかよ
銭湯に裸で入るのに抵抗ある人はそもそも銭湯のターゲット層じゃねえんだよ
ほんと頭悪いなこいつ 銭湯でグラビアてのはわるくないし、水着の写真も良いとは思う
しかしながら、水着ばかりでは銭湯で撮影している意味もない
タオルを巻くとか色々パターンあるだろ、面白味がない
そして、湯島である意味もない ヌードならわかるんだけどね
水着である必要性を感じない それ以前に下がインナーショーツだけなところが……
セクシー系のグラドルとかでも一番恥ずかしいカッコじゃないかな、
あんなので撮影は過激でもエロでも無くイジメなのか無知なのか…
目にするたびにこっちが恥ずかしくなる
撮影者もさすがに言ってあげればいいのに 撮影者は言わんやろ
脱いでれば脱いでるほどいいとしか思ってないだろうし 撮影者はあれでいいんじゃない。顔さえよく撮れていたらリクエストも沢山応えてるようなポーズだし。
湯島は通販でしか水着買ってなさそう。１着か２着水着専門店行って店員さんとよく話して買えば似合うの探してくれるし、何回かそうしていれば自分で似合う物分かって買えるようになる。
正月の服を見ると余りもん掴まされたんだなって心配になるが…… 多分あの恥ずかしさは女子目線からだからかと思います。
男性はTバックなんかなくらいしか思わないのかも。女子目線だと、下品で不潔。
でも確かに脱いでくれる方が撮影者もファンも食いつきはいいですね。 尻を露出したいからティーバックなんだろうけど、
なら、ブラも面積の狭いパッドの入ってないものにしたらいいのに
上下アンバランスで全裸で靴下だけ履いてる変質者みたいなんだよ >>313
尻が自慢なのか露出したいんだろ。
だったらTバックより露出度の高いストング履くとかすればいいのに。
あとは銭湯は日本の文化だから、祭をイメージして六尺褌履くとかな。
話題になれば売れるし幸せになるだろ。 俺は銭湯騒動からのちょこちゃんファンだから先輩がいたら教えてほしいんだけど、
ちょこちゃんの仕事先の漫画の編集部って誠文堂新光社？
宣伝漫画ばかり描いてるって言ってるけど全然見つからなくて、どれのことかわからないんだ
あとクリスタ素材流用また見つけた
これも商用可なんかな？
https://otomedan.thebase.in/items/10213726
↑
https://assets.clip-studio.com/ja-jp/detail?id=1677760
あとスモールエスにイラスト掲載って書いてあるけどクレジットされてないの何…？
https://www.s-ss-s.com/ss/33 >>315
クリスタ素材を使うこと自体は良くてCDジャケットは「描いた」と言ったのが問題だって一連の流れでも書いてたよ
あとそれ描いたのちょこじゃない
キャラデザはちょこだけど作画は他の人だよ
ちょこちゃんの絵はこれだから間違えたらかわいそう
https://lineblog.me/yusima_choco/archives/803753.html >>315
湯島は漫画メインの時代は発狂帽子屋ちょこで活動してたので注意
でもそれでも記載ないな
湯島はツイッターでスモールエス掲載って言ってた？ >>315
情報ありがとう！
…ﾋﾃﾞ……なにこの…なに？何かのコネで選ばれたとしか…
書き起こした方には深く謝罪します……そしてお疲れ様でした…
あとそのページの3人のみそってなんだ、笑った
日本に3人のみそのうち最高齢の丸山清人さんから直々に習った銭湯背景富士の展示をします
>>317
ここにしれっと書いてあった
https://www.gokuraku.pictures/resume スモールエスってイラスト投稿雑誌じゃなかったっけ
人気や実力のある人はインタビューやメイキングのオファーがあるしクレジットも載ると思うが
投稿者の投稿はせいぜいイラストの横にペンネーム載るくらいっつーか >>318
マジでスモールエス書いてあるな
でもこれ2018年の仕事枠に書いてあるからリンクのやつと違うんじゃない？
リンクの方2013年て書いてあったから、2018年の33号の可能性あるかも
違ったらすまん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
