【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part6【avatar2.0】
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最強バーチャルタレントオーディション〜極〜（別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）界隈についての愚痴＆ウォッチスレです。
運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象。
ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ。
※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
・個人情報晒しは禁止です
・やまいけ氏関連の話題については出来るだけ「やまいけウォッチスレ」でお願いします
・次スレは>>980
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【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part5【avatar2.0】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1569169352/
関連スレ
【自称Vtuber】やまいけウォッチスレ10【厄介オタク】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567455614/
◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565169956/ ミュウミュウはスカートの下にパニエがあるから動いた時に中身が虚無じゃないしニュアンスが可愛い
後から作るモデルであればあるほど出来が良くなるのはアプデや作者のスキル向上の成果だけど、1期生にも手を加えて欲しいよな
ユイしあだとしあのほうが断然仕上がりがいいし VRoid触ればわかるけど
あれ髪の房の挙動を柔らかく滑らかにしようとするとめちゃくちゃに難しいからな
unityなりでボーンいじるなりしないと、林檎様みたいに滑らかにならない >>900
個人勢ならともかく企業勢だからそこはこだわってほしいなと
それこそミュウミュウはもう少し自然に動くんだし これから冬コミ、5月に夏コミって来て
にじさんじにもホロライブにも子供がいるフカヒレ先生のスケジュールを確保することが
果たして運営に出来るのか、かなり疑問
リファインされて欲しいけど林檎様の例を見るに自腹になりそう 林檎さんは前のモデルの方が好きだった
今の顔は目つきがきつくて吸血鬼成分が増えちまったなーと 笑虹ちゃんの初めてのステージ初めてのステージが本当に違和感 2期生の名前を「読めなーい(笑)」とか言って笑いの種にしてたやつが泣いて感動ムード作ろうとしてるの草でしょ 杏子お疲れ様 =LOVE賞おめでとう
笑虹は何度もステージ立って歌ってる癖に
初めて初めてってお涙頂戴の嘘吐くせいで心象悪いよ
パフォーマンス自体は良かったのに
これ以上嫌いにさせないでくれ
すばるは最初からアイドルとしてプロデュースされてるし
参加時点で優勝すると思ってたけど
出演者で一番グラビアのイメージから遠い笑虹がスピリッツ賞は意外 笑虹さん
一応形だけでも、スピリッツ賞を喜ぼうよ
と思った 杏子のパフォーマンスの時にツイート更新して勝つぞ勝つぞのアピールしてたのは草だった
ストイックといえばそうだけど公の場では野心隠してほしい 多分笑虹の感情は本当だと思うよ。だからこそだと思うが
なんとか周りが舵取りしてやれないかなぁ 1年目にして、とうとう最初の脱落者が出てしまったか……。復帰して欲しいけど、その見通しがあるなら一時的な休止と発表するだろうから難しいんだろね。 来年からは18人か…
寂しいもんだな…
来年あたりうちらは誰しもこの衝撃を体感するはずなんだが、２年を待たずに休止は流石に悲しいわ…
楽しかった思い出ばかり甦るわ… 何らかの夢が叶ってそっちの道を選ぶことにした、とかならいいなぁ ネガティブな理由ではないらしいから
少なくともスキアの魂の今後をより良くするための休止なんだろ？
次元を跨いだ活動楽しみにしてたから寂しいけど
活動停止じゃなくて休止って言葉使ってる意味に期待して待つよ しばらく配信ができないから一旦けじめとして休止と公表しときたいって感じに見えるね 自分含めてで申し訳ないんだけどワッチョイ嫌いが多すぎてな…
次スレまで行けるかわからんが、あそこはワッチョイ要らん気がするよ 最近は新スレ建てんのに浪人なきゃ強制ワッチョイらしいが 林檎さん、ハイブリッドと銘打っておきながら度々人間sageするのどうにかならんものか…… 本スレ、機会があればワッチョイなし提案してみるか
次スレ行けなさそうだけど… スキアさんなー
インスタやツイートのリアル方面のやつ消してるのがなーそっち関係でなんかあったんかと思ってしまうわ 林檎はキャラクターロールを遵守しながら
「人間に寄り添う」努力はしてると思うぞ
弱い者を守るって思考自体が見下し要素を含むものだから仕方がない
話しかけるだけで上から目線にならざるを得ないキャラクター設定が嫌だと思うなら
九条林檎というキャラクターの設定が合わないってことだし
ミュートして視界に入れないよう頑張れとしか言えない 笑虹のキャラクターと言うか、性格はあざとすぎて女子受けしない
技術的に優れてたのは紡音だしで消去法でまぁスピリッツになるよ
それにパフォーマンスの最初に笑虹の始まりって言ってたけど、始まりは楽曲イベじゃなくて去年の蠱毒じゃん
最初遅れて出てきたときもすばるの前に立ってライブ映像では被り気味だったし
本当にそういうところだぞ… 笑虹はあのキャラが受ける場所をもう少し選べないものか。
(ってもSR内のオーディションにそういうのがあるかは謎だけど)
箱内でファンを取り合っても不毛だし
それこそ女子受けは林檎に任せておけばいいんじゃね？
あれはあれで今くらいの尖り方の方が中二女子受けとか良さそうだし 涙涙の感動で審査員にはウケたんじゃない？ツイッターで最注目株って言ってる人もいたし
個人的には好きじゃないけど初見で自分が関わってるイベントにあの熱量持ってこられたら嬉しいだろうよ
下手に追ってるせいでまた泣いてるとか初めてのステージ連呼とかが気になっちゃうんだよな… 初めてのステージを強調するのって、DIVEが別撮りだったりFAVRICがその他大勢の一人だったりってのがあるんだろうか。「生」の「アイドルらしい」初めてのステージって意味なら分からんでもないが
多分普段から配信見てれば細かいニュアンスが伝わるんだろうけど、外から聞いてると引っかかる発言が多いんだよな 笑虹の不器用さというか、色々と認識不足なのはある種の個性だし仕方ない。
かっぱ隊は、その辺を分かって応援しているのだろうし。
そんなノリでどこまで乗り切れるのかは気になるけど。 笑虹はvvv細切れタイテで焼き畑したファンをvvvで初めて見た層から補充してて（実際にできてるかは知らん）効率はいいんじゃね
自分は好かんが 嫌なら視界に入れないように頑張ればいいんじゃねえの？
>>923によると、振る舞いが気に入らないならそうすればいいらしいぞ まあ実際それが正しいよ
オーディションばっかり追ってる連中みたいに常に新しいコンテンツ触り続けて上澄みだけ楽しむのが一番楽なんだ
>>928
笑虹は新規獲得できてるんじゃないか？ここ最近じわじわフォロワー減り続けてたけど昨日から増えてるし まあ、某漫画家も、「読者は作品を読むか読まないかの権利を持つ。作品の内容を変える権利は持たない」
って言ってるし、この論はどのようなものにも当てはまると思う
ただ、別の漫画家が作中で述べていた「公開された作品に対して自由な感想を述べる権利は誰もが等しく持つ」
というのも真理だと思う
なかなかムズカシイネー オデ開始時から存在してる公式設定のせいなのに
林檎の上位存在ムーブを変えさせたい住人が多いみたいだから
920も林檎のキャラ崩壊を望んでる層かと思って噛みついてしまったけど
ただの感想としての「どうにかならんのか」だったなら悪かった
変えさせたいと思ってる訳じゃないなら別にいいんだ
個人的にはキャラRPでも何でもない
笑虹の全方位失礼ムーブの方が気になるよ
笑虹の中でのトップアイドルやお天気キャスターは
同僚にもライバルにも仕事相手にもリスペクトが無くて
どんなに失礼で不誠実な態度を取っても自分だけが笑って許される
大層都合のいい存在なんだなと思って呆れるだけだけど 真祖の血を引く吸血鬼と人間のハーフ。
さらっと残酷なことを言うSっ気の強いお嬢様。 おばけが苦手。
どこに失礼な物言いをして絶対謝らないって設定があるんだ？全肯定信者もいい加減にしろよ RPに添いつつも今より言葉を丸くするやりようはある
ばななのMVのやつだって『これぐらいなら』って失礼な言葉使わなくても『やり方知ってたらばななにも作れる』と言えるんだし
ディナーに敏感な子多いのは知ってるけど愚痴スレだし落ち着きなよ 笑虹信者も林檎信者も結局は「自分とこの推しに文句言うならその辺の草でも食ってろ」スタイルなのが似ていてとてもお似合いだと思いますよ^^
事実を捉えず歪曲して推しに都合の良いほうに解釈するとことかまでそっくり^^ ディナーは他所下げしてでも林檎上げするところが他とは大きく違うかな
他所のことはあれこれ言うのに自分とこが言われることは許さないようだし
ディナー様は無敵で素晴らしいね 一部の敏感な反応は推しの印象悪くなるからやめてくれってディナーの自分も思ってるよ… そういう趣旨のスレだし自分は違うみたいな立場で煽ってても吐きだめ民なのに変わりはないぞ ここ覗いてる段階で俺もお前も屑な底辺厄介リスナーだゾ♪ 半分人間だから、人間側に立っての自虐ネタもありかもしれないけど、それなら吸血鬼側に立っての自虐ネタもしろよと
で、自虐ネタするなら結局吸血鬼と人間もメリット・デメリットあるしどっちが上とかないっていう考えになる
「ハイブリッド」って銘打っておきながら、吸血鬼は上位、人間は下位っていうスタンスのＲＰは俺にはあわないなって話
人間だって所詮獣よ、吸血鬼だって似たようなもんよ そんな個人の吸血鬼観なんぞ語られても知らんわ。not for me ってだけの話だろ。 「吸血鬼は上位存在で人間を統治する者」っていう設定のロールなんだからあれでいいだろ
オーディションの時からそこは一貫してるぞ
ハイブリッドって表現はハーフが魔界では差別語だからって言ってる（現実でも最近は「ダブル」とかに言い換える風潮がある）
言葉に気を付けたほうがいい場面があるのは事実だけど、引っかかるのそこ？っていう 愚痴を否定してあげなくてもいいんじゃない？
自分も林檎様贔屓だけどここで吐いてる愚痴に指摘しちゃうと溜め込むかオモテに出すようになるから各自NGなりで対応した方が安全だと思うけど まあ、もうちょっとロールプレイ見直したほうがいいと思うな、以前外部の人間と衝突したこと忘れてないよねってこと！
以上！終わり！ 間違いを訂正するときなどは普通に謝ればいい話でさ
例えばお笑い芸人が不祥事起こしたときに普段のキャラでふざけて謝罪しないっしょ 間違いを訂正した時っていつ？
うろ覚えなので具体的にお願いします (設定の話)人間の母の血に誇りがあるならああいうムーブにはならないんじゃないかな…
あの立ち振舞いだとハーフはフルブラッド以下だと自ら証明しているようなものなんじゃないかな…
設定って難しいな… >>952
魔界の話で言えば
ハーフは少なくとも身体的スペックにおいては人間程度であってその点はフルブラッド以下
魔法が使えるがあの世界の魔法は何時間もかけてやっと火を出せるという様なものらしい
配信者としてで言えば
様子からして読書家ではある様子だが慣用句の知識や漢字の読みなどが妙に弱い
歌は時折うまくいくが大抵は声が細く技術的にもそう高いレベルを感じない
ダンスは上手いがモーションにモデルを付ければ誰でも踊れてしまうご時世なので活かしづらい
バーチャル方面の知識は雇われVtuberとしては高いレベルだけど恒常的にトラブルが出る
でもまぁそれでいい
上位存在としての振る舞いと人格の安定感と声色とで人気を維持している人なんだから 人間の母の血には誇りと言うより愛着を抱いているみたいな様子が見て取れる
噛んだ時などに「人間としての不完全な部分がそうさせるのだが親近感が湧くだろう」
みたいな事を言っていたとは思うがそれはまぁそれでいい あの人は自分がハーフゆえ差別を受けた経験から
人間界で似たような不遇を嘆いている者らを慰め肯定し救うために人間界に来たというスタンスなんだけど
その割に間違った内容のコメントには弁舌尽くして早口でダメ出ししたりするし
弱い立場の人間の肩を持ってやったりするような様子もあまり記憶にないんだよな
時々肯定ペンギンじみた言説披露して癒やし系っぽくなったりするがオプション芸風のひとつという程度 たまに来なくなったリスナーの事など思い起こして
「我はあの者らを救ってやれなかったのだな」とかのたまうのだけど
その人らはその人らとして、自分はわりと分かりやすいハブられムードを感じたので
1年間応援して来たがあの人の所を離れる事にした
自分ひとり居なくてももうVとしての軌道には乗っただろうしそこそこ大丈夫だろ そっか、お疲れ
なんとなく誰だかわかる気がして寂しいがまあ、言うだけ野暮だな 上位存在ムーブをしてるけどちょいちょいポカに見える事をするのが気に食わないのか？
立ち回り次第ではそれも愛嬌にみえるけど、ちょっと今の方向性ではポカやると許されない流れになるな
理解できるけど、個人的な感想だと細かい問題で割とどうでもよく感じる リスナーを蔑ろにするのはいかんが、だからといってリスナーのいう通りにしてはならない
自分の思い通りにならないから離れるというならそれでいい
減ることより思い通りにならない方がメリットが高い >>957
いろいろ世話になったかもな
>>958
圧倒的上位存在ならひとつでもズバ抜けて凄いところを見せて欲しかったし
オーディション当時の立ち回りにはそれが十分過ぎるくらいあったんだけど
あくまで乱世の判断力、政治力、積極性だったのかその後は普通の常識人、麗しい領主になってしまった
単純に「九条林檎のベース設定に合わせたキャラクター作り」が凄かったのかなぁとも思う
それでも好みは好みだから応援はしてたんだけど
あっちがこっちをお好みでないというのなら居ても辛いだけなので失せるしかない
元からちょいちょい人格として合わないとも感じてたし潮時だろ 勝手に高い理想を押し付けて勝手に失望していく人ってどこでもよくいるよね まあ所詮はたんなるエンタメだから、自分にあうものを各々選択すればいいだけの話さ
俺自身はディナーってわけでもないから、コラボとかでの林檎さんの振る舞いは見てないけど、コラボ相手にも領主ムーブしてないよね、大丈夫だよね
もしやってたら悪手だぞ >>961
自称で上位存在かつ救済系
理想抱かない方がおかしいだろ
俺は結局救われなかった、それだけの話だ
やまいけみたいにtwitterでグダグダ言わないだけマシだと思ってくれ >>962
最初の頃は上位存在ポジションと対外的な敬意尊重の必要性との間で
どうあるのがいいのかって感じで困ってたっぽいけど半年後くらいまでには無難なムーブに落ち着いたよ 推しの望まぬ行動を自分の頑張らない理由にした時点で自身の救済は永遠に来ないと思うぞ
長い年月をかけてこじれた魂の救済なんて、まだ年若いただの女の子には荷が重すぎて不可能だと思わないか？
推しの配信に力をもらうとかは充分ありだと思うから、あまり気張らずに自分の幸せは自分で掴む努力をするんだ。些細な事からでいいから。
何かしら成果を得てから「推しがいたから」って言えたほうが遥かにカッコよくないか？
臭くてすまんの 1年も経って熱が冷めて冷静になって粗が見えるようになったって話だろ
とくに、一時期入れ込んじゃうと覚めたときに反動が来がち
>>953
お絵描き配信の技術版みたいな感じで
エンジニア・テクノロジー系の方向性を見出そうとしてる感じがする 自分である程度作れるっていうのは今の箱の状況だとそれだけでアドバンテージになると思う
クロミンも絵を描ける人だから他のVのファンアートを描いてリスナーとの交流できてるし
二人とも初心者向け講座とか動画作ってくれたら違う方向からも人がくると思うんだけどな
動画サポート担当の人いるけど忙しくて手が回ってないんだっけ？ いやまあ、林檎の場合はそこはそれこそ自分で作れなんだけどなｗ
そっちはそっちで手一杯なのはわかるんだけど。 テクノロジー系かあ。彼女の技術力って実際のところどうなんだろう。他の技術系に一目置かれているように見えるけど、他方配信を見てると一年経ってもトラブルだらけだし、よくわからん。
ワンオペ大変ってのはわかるけど、ワンオペ自体配信者の中ではすごく特異な環境というわけではないし。 タレント性のあるタイプのVで技術力あるのは武器だろうね
動画勢ならトラブルあってもいくらでもやり直し効くけど生配信だとサーバーや回線なりいくらでも不確定要素あるしイベントでも不具合出してるとこ多いから仕方ない気がする
5Gなり機材の進歩あるまでどこも苦労してるんじゃないかな VVVも開演遅れたしね
トラブルからの復帰を早くするのが技術だったり知識だったりするんだろうけど、イベントはどこも万全の準備してるはずなのに大変だわ とはいえ、避けられるはずのトラブルで開演遅れるのはどうかと思うわ。先日の竹花ノート主催のリアイベとかな。なんでWindows updated切っておかないんだという。 素人と言ったらアレだけど生粋の技術者やイベント業者じゃなくてもイベント開催出来る程度にはノウハウや機材が行き届いてるのが大きいのかなーと
リカバリの早さや事前の準備なんかは本職の方が圧倒的に安心出来るけどどこも出来るだけ金掛けたくないだろうししばらくは仕方ないのかなぁ >>955
間違った内容へのダメだしじゃなく
自分と意見や見方が違う内容に対して、って印象だな
たとえ本人が誤ってたり偏った見方をしていたとしても相手に強く当たる >>965-966
そういうややこしい事ではなく
リプで歌リク受け付けるぞって時に自分のリプだけいいねすら付かないとか
ファンアートほぼ例外なくいいねRTするのに自分の絵だけいいねすら付かないとか
単純にそういう話なのでな
救われるどころかシンプルに疎外感を感じたので「俺いらねえんだな」と思って消えたんだわ >>974
そうだったかな
自分とは別の点が気になる人には別の見え方してるかも知れないし分からん
そういう気になり方で言えば、いつだったか
「泣いたらイベント勝つという傾向あるらしいんだがそれってどうかと思う」とか言ってた
えっそういう事言っちゃうのとか思ったけどまぁ今となってはどうでもいいか >>975
九条林檎はあんまり厄介でも弾かないタイプだったと記憶してるけどな。相当のやらかしで厄介認定されてるか
単にお前がTwitterからシャドウBAN食らってるか、たまたま偶然見逃したのが重なったか >>975
お疲れ
1回ログアウトして自分のツイート検索して出てくるか
調べてみていいと思うぞ うろ覚えだけど自分にはポーズやボディラインの描き方がややセンシティブに見えたかな
まぁこの調子じゃ遅かれ早かれ離れることになっただろうし、ついでに某所での活動も辞めて色々リセットしたらどうかな 林檎の技術力については本人も何人かのリスナーの分析でも、Vとしては凄いがプロには敵わないし、サポートのちゃんとしている事務所のVは各分野のプロがサポートに付くのでアピール点としては弱いというのが実情だと思うな。 すまん読み返したら文字抜けのせいで意味不明だったわ。
本人も何人かのリスナーの分析でも＞本人も何人かのリスナーの分析でも言っていたが >>972
いま Windows Update 切れないような（オフにしてても勝手にオンになる） >>980
技術力についてはLive2Dのような実際に使って経験しているものはお金貰って良いレベル、
他のパソコン周りはググって出てくることがわかる程度のパソコン初級者レベルで勘違い知識も多い印象。
周りが平均より知識がないせいで頼られるが、持っている知識の応用が効かない感じがよく見える。 >>982
完全に切れないからアクティブ時間の設定と集中モードの利用がプレゼン用途では良く使われるよ。 >>977-979
シャドバンの線は無い 979の見立てが本当の所なんだろうとは思う
R-18タグまで設定する人間がいいねすらしないのなら単純にソリが合わないんだろう
Vの一人と合わないからって前々から何年もやってる事まで放り出さなきゃならんとは思わない
もともと特定の何かの推し活動やるような人間でもなかったし野良に帰るだけだよ >>983
動画編集もA2Pメンバー内では抜きん出てると思う。勉強しながらやってるのだと思うが、そういった勉強をコツコツやるのは好きだわ
かといってバリバリに編集をこなせるかといったらそうではないが。あくまでA2Pメンバー内では まあ、みんなVのカラオケにだって
歌手並みの上手さを求めてないだろってはなしだわな
>>983
むかし金とって依頼受けてLive2D作成してたことがある
っていってなかったっけ
ところでちょっと出先だからスレ立てられないんだけど、
立てられる人はテンプレに>>366追加よろしく 変更点は>>366追加と各スレのNo.・URL差替えだけど、本スレが変わらなかったから動き鈍いんだなって思った。 >>988
スレのリンク先がkyodemo.netのアドレスになっちゃってるぞ
ここミスるのは致命的だし立て直すか？
>>985
ここに書き込んだ内容だけで「多分あいつだ」って他のリスナーが本人推定できるのは
言い方悪いけど相当目立つことやってたってことだぞ
このままだと他のところ行っても同じことになるからほんと気を付けろよ 修正版(AVATAR 2.0を加えたり、文末も直したりした)と>>2案載せとく
＋＋>>1＋＋＋
最強バーチャルタレントオーディション〜極〜（別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）と
AVATAR 2.0 Project界隈についての愚痴＆ウォッチスレです
運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象
ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ
※※お約束※※
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・次スレは>>980
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1573140952/
◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565169956/
＋＋>>2＋＋＋
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立て直すほどでもないんじゃね？ >>991
肝心なところで受け入れられなかったからおとなしく去るだけの話
この一年、問題らしい問題も起こさなかっただけ自分としてはマシな方だったと思う
ご忠告はありがたいが自分は多分このままだしこれでいいんだよ >>992の>>2を貼る案で良いんじゃないか
次スレでの再発防止策はどうすっかね。特殊なブラウザを使っている場合は気を付ける？ >>996
>>980ヨロ
みたいにアンカー打っとけばええ 次スレに>>992貼ってきた
次スレ立てるときはよろしく レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
