たろバウムヲチスレ

2020/01/09(木) 23:12:34.86

「ツイッター漫画総合ヲチスレ」よりの派生スレです

2020/01/16(木) 00:40:57.66

二次創作を引き合いに出した盗作擁護ってこのスレにも1人湧いてたな～不思議だな～

2020/01/16(木) 00:41:27.82

まあトレスなんてジャンプ作家だってやってるからなぁ
それより情報商材詐欺の方が問題だわ

2020/01/16(木) 00:41:51.87

関係ないアニメ私塾さんを巻き込む方がモラルないよ
アンチはクズばかり
クリエイターの足を引っぱることしかできないのか

2020/01/16(木) 00:44:07.55

https://twitter.com/animesijyuku/status/1217471847228301317
アンチに謝罪しろって言ってるわけじゃないだろ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/16(木) 00:44:20.49

>>655
俺らのたろバウムさんがインフルエンサー頼れって言ってただろ？
信仰心が足りてないよ君

2020/01/16(木) 00:45:12.64

あくまでもなぞってないからセーフで貫き通すのか
トレパクっていうから逃げる隙与えるんだよ
単なる盗作だろこんなの

2020/01/16(木) 00:46:06.18

アニメ私塾には関心なかったけど幻滅したわ…

2020/01/16(木) 00:50:13.34

アニメ私塾の苦しい擁護はいつ限界迎えるんだろ

2020/01/16(木) 00:50:46.20

ああアニメ私塾ここ見てるな

2020/01/16(木) 00:52:19.32

2chに言及し始めちゃったかぁ

2020/01/16(木) 00:52:23.68

もうやめてくれやアニメ私塾さんこんな盗作物販売してる奴庇うだけ無駄だろ

2020/01/16(木) 00:54:19.97

問題なのはトレスしたかじゃなくて盗作したかどうかですよ室井さん

2020/01/16(木) 00:57:19.72

動画で私塾と共演してた時、バウムがおっさんの話遮りまくってイラつかせてるように見えた。
おっさん本当に擁護したいと思ってるのか？

2020/01/16(木) 00:57:43.16

仮にトレスじゃなくて模写だとしてもそれ販売してんの問題だと思うんだが
何で擁護してんだこの人

2020/01/16(木) 00:57:44.31

庇うとは思わなかったな。室井さんにはなんのメリットもないのに。
教え子っていっても通信教育もどきで、
ガッツリ責任取るほどの関係性じゃないだろうに。

てかこれをポーズ模写とかいい出したら何でもありだろ

2020/01/16(木) 01:06:21.22

あーあ切り捨てればまだ何とかなったのにやっちゃったね
5ch言及とか答え合わせじゃん

2020/01/16(木) 01:06:54.65

フォロワー１０万でいつもいいね１００くらいついてんのに、法律云々のツイートだけいいね５で草
共感されてないやんけ・・・

2020/01/16(木) 01:07:44.97

そもそも目に見えてるものをそのまま写すだけの模写と色んな要素を観察した上で頭の中で再構築して紙に描き出す模写の違いくらい室井みたいなベテランなら分かってるはずだろ
じゃあなんでそれをたろちゃんに教えてあげないのって話ではあるけどやっぱり受講費払ってくれる金づるくらいにしか考えてないのかな

2020/01/16(木) 01:11:58.89

佐野バウムでもしっくりくるな

2020/01/16(木) 01:13:14.44

もう嫌になってきたよ
アニメ私塾の参考書とか普通に買って使ってたし良い本だと思ってたが、こういう下らんきっかけで開きたくもなくなった
ああ言えばこう言うで見苦しい返しをするのはやめてくれ室井、マジで嫌悪感しかない

2020/01/16(木) 01:13:30.93

もしかして教材に使っているイラストや技法書なんかを「購入」しないで丸パクリして自作として「配布使用」してんのかな？
つつけば自分も痛いとこあるから擁護してんのかな？
とか思っちゃったよ

2020/01/16(木) 01:13:35.35

パクリは司法が決めるとか訴える側も金かかるし負担でかすぎるからそう簡単にはいかないんだよな
謝罪要求も一個人である被害者には荷が重いよ
パクられたことで精神的にダメージ受けてる可能性もあるしそのうえ犯人と対峙までしなきゃならないなら可哀想すぎ
って考えにはなんないんですかね？被害者の存在がすっぽり抜け落ちてるその思考…怖すぎんよ～

2020/01/16(木) 01:16:21.44

あんまりパクリだと騒ぐのがよくないっていうのはわかるけどそれは事実無根の言いがかりの場合だけでしょ
あの言い方だと権利者が訴えなければパクってもいいって言ってるみたいに聞こえるわ

2020/01/16(木) 01:16:37.84

盗作擁護とかやらかしたなー
さくっと切り捨てときゃ良かったのに完全に悪手だね

2020/01/16(木) 01:17:37.02

>>674
何ならたろバウムのこと5chに目をつけられた被害者くらいに思ってそう
加害者側なのに

2020/01/16(木) 01:22:34.16

自動車メーカーでいうと設計図他社からパチって、外装ちょっといじって販売みたいなもんか。
企業間での権利争いが目立って被害被ってるエンドユーザーが蚊帳の外って感じ。

2020/01/16(木) 01:22:39.55

反射的に擁護するべきではなかったよなぁ
動画あげるのを待っても良かったのでは

2020/01/16(木) 01:23:26.05

kindle本買った人や動画見てた人がショック受けてるのに
アンチが騒いでるわけじゃないんだよなぁ

2020/01/16(木) 01:23:50.00

おい！焼きバウム！お前のせいで私塾に火が燃え移ったぞ！
さっさと動画出さないと周りの人間がどんどん巻き込まれるんだぞ！今から撮って明日上げろ！

2020/01/16(木) 01:24:12.11

凄く単純に言うと既存の物同士の組み合わせで創作物を作るのは殆どの
描き手のみならず全員がやってる事なので分かる。例えば室井さんも動画の何処かで『エイリアン2』
に出て来るパワーローダーが良いからアレンジして反映してるって喋ってたしな。
そういうのこそ真の創作物であるべきだしさ。
でもたろバウムがやってるのは既存のアレンジでも組み合わせでもなんでもない
そこに自分のオリジナリティも無ければ拘りも無い、唯の金儲けの量産品だよ
しかも劣化しまくってる粗悪品。下手とかそういうんじゃなく明らかに思い入れも何も無いって意味で
オマケにパクラレたうちの1人は明確に嫌な感情を抱いてる
こういう輩の在り方を許すのはそれこそ創作関係の世界を狭める行為に他ならないと思うんだよ
訴えられないから罰せられないからセーフか？当事者じゃないから関係無いって?
じゃあどっかの誰かが『漫画私塾』って作って諸々室井さんの文体少し変えて
発信しても許してくれるんだよね？だって最初はパクりから入るんだし
たろバウムがやってるのはコレと殆ど同じ事なんだよ
長くなって本当にすまない…読み飛ばしてくれても構わん。どこぞの掲示板の書き込みなんぞ時間の無駄だしな

2020/01/16(木) 01:26:39.95

言いたいこと全部言ってくれて助かる

2020/01/16(木) 01:28:12.21

権利者じゃない第三者がトレスを叩くと創作界隈が萎縮するってのは百歩譲って分かるとして
たろバウムみたいに盗作しててあまつさえその絵で情報商材出してるのは話が違くない？
第三者を思い切り巻き込みに行ってるが

2020/01/16(木) 01:31:27.80

>>682
漫画私塾とやらが始まっても室井さんは気にしないと思うよ？
「やれるもんならやってみれば？」くらいのスタンスじゃないかな
見た目だけ似せても
肝心の講師が室井さんじゃないなら結局別物だし

2020/01/16(木) 01:33:35.77

それしにても室井が逆張りレスバ脳だったのは面白いな
1日ほとんど動き無かったのに深夜になってからここまで楽しませてくれるなんて思わなかったもん
いくつか見たことある動画の中でも自分と違うやり方する人を小馬鹿にするような発言多かったから性格悪いなと思ってたけどここまでだったとは

2020/01/16(木) 01:36:30.99

バウムの情報商材の表紙は魔法姫士アリカ&リンってゲームのキャラの模写だから、この会社が情報商材を出していたと勘違いする人がいてもおかしくないんだよな
実は、俺は最初はてっきりゲーム会社が情報商材出してると思ってたわ…情報商材なんてろくなもんじゃないし、ゲーム会社に対する名誉毀損ものだよなぁ

2020/01/16(木) 01:39:52.16

https://i.imgur.com/MbToKQ8.jpg
まーたツイ消しかよ
見られてますよー

2020/01/16(木) 01:41:39.66

>>688
すげぇなこれ、化けの皮がどんどん剥がれてく
魔女裁判じゃなくて紛れもない魔女でしょ

2020/01/16(木) 01:43:31.25

後先考えずにやっちゃうのたろバウム先生とそっくりですね

2020/01/16(木) 01:43:50.98

法律が黒か白しかないっていうのはかなり危うい思想だなあ
訴えられなければ何やってもいいって言いたいんかね
考え方がヤクザに近いな

2020/01/16(木) 01:45:45.01

第三者が何を言おうと権利者が動かない限り黒にはならないって言ってるようなもんだよな
コンテンツを発信する立場の人間がそのスタンスでいいのか

2020/01/16(木) 01:46:05.78

アニメ私塾さんのツイートに賛同のリプが集まってる
これが世間の反応だよ
アンチは頭冷やした方がいい

2020/01/16(木) 01:46:08.59

まあ室井ってのも日常のツイート見てると頭自体は大していいわけじゃないだろうしこんなもんか

2020/01/16(木) 01:51:49.81

要は権利者以外騒ぐな！って事だろ？
でもそれって違くね？あれに金払っちゃった人はどうなんのってのが抜けてるでしょ

2020/01/16(木) 01:58:46.82

>>695
騙された方が悪いって言いたいんじゃない？
いやマジでそう考えてるとは思う

月に1本CG集出すとか適当なこと描いてたんだろ？まあ酷いな

2020/01/16(木) 02:03:20.15

>>695
本当にこれ
アニメ私塾のツイートで言うなら

訴えた権利者相手ならわかる。(大声)
自分のファンもギリギリわかる。(小声)
暇で面白がって拡散してるらトレスの意味もわからない奴に謝罪する必要は一切ない！！(クソデカ大声)

ギリギリわかる、じゃなくてめちゃめちゃ考慮すべきなんじゃないの？
ぶっちゃけ最後の行なんていらなくて、権利者と購入した人全員に対してどう対応すべきかでしかないだろ
パクバウムも私塾もズレてんだよ

2020/01/16(木) 02:08:20.13

室井のツイートに賛同してる奴らも第二第三のぱくバウムになる可能性があるな
盗作しても訴えられなきゃ大丈夫！模写なら盗作しても大丈夫！っていうおバカ思想だからな

2020/01/16(木) 02:11:12.64

アンチに向かって謝罪しろなんて要求してるの誰もいなくない？
私塾の脳内では難癖をつけるアンチどもに謝罪要求されてて可哀想なたろバウムってことに変換されてんのか

2020/01/16(木) 02:16:02.02

>>699
ぱくぱくですら別にアンチへの謝罪要求なんてしてないよな
ファンに向けての謝罪をする予定なのにそれがファンに伝わってないのはよくないな～っつって私塾に伝えただけ

2020/01/16(木) 02:19:41.34

まぁこれがアニメ私塾さんの答えだったわけです。
どういったところなのかよく分かってよかったと思いますよ。

2020/01/16(木) 02:30:48.91

絵を描く人が現物を見た上で>>647,651みたいな発言をしたことに驚きを禁じ得ない
まさかヘタクソ過ぎてデザイン込みでやらかしてる事に気づかなかったのか?

2020/01/16(木) 02:58:48.27

反応がクソ馬鹿すぎて草
ここの対応の仕方で今後の展開大きく変わっちゃうね

2020/01/16(木) 03:16:39.42

自作のオリジナルエロとして売り出してるのになんで二次創作や漫画文化の衰退の話に摩り替えてるの？
やってることはパチモンのブランド品売りつけてるようなもんなのにそれが文化の発展につながるの？

2020/01/16(木) 03:35:21.05

むしろアニメ私塾がたろバウム追い詰めてない？
たろバウム単体なら大した影響力ないから適当に無視してりゃ延焼せず鎮火したろうに

2020/01/16(木) 03:40:39.32

愛を感じない劣化版ってレスが刺さったわ。言いたいこと言ってくれてありがとう。

少なくとも資料として使ったという言い訳なら、
自分の好きな部分を強調したり付け足したりするもんな。

2020/01/16(木) 03:48:11.88

https://www.dlsite.com/maniax-touch/work/=/product_id/RJ251077.html
盗作うんぬんの前にサンプル1枚目右の帯の柄が他のサンプルに描かれてない時点でもういかんでしょ

2020/01/16(木) 03:52:03.53

アニメ私塾やってる人の作品はフリー素材的に使っていいというお達しなんだな
師がそのような判断なのだからトレパクして今度のコミケで荒稼ぎされても文句は言えないな

2020/01/16(木) 04:04:06.25

https://2ch.review/cache/view/livejupiter/1578282905

これもたろバウムくんの自演？

2020/01/16(木) 04:06:09.01

>>705
幸か不幸か私塾が過剰反応しちゃった事で多少なりとも広まったよな
流石インフルエンサーは違うなぁ

2020/01/16(木) 04:50:38.83

もうみんな知ってるかも？そして今画像貼ってる余裕なくて申し訳ないんだけど

>>348の検証画像でバムたろうくん作の『魔法戦士リン』でアナルが弱点になってる右の方の女の子の立ちポーズの絵も

エレクトリップ作品『魔法姫士アリカアンドリン』の主人公のコ、愛彩ありか(変身後)の立ち絵のポーズそのまんまだね

2020/01/16(木) 05:05:49.84

>>711
これかw
https://i.imgur.com/1OY9izM.jpg

2020/01/16(木) 05:14:34.34

もう全部パクり元あるんじゃないかと思えてきた

2020/01/16(木) 05:31:12.47

全部パクリあると思います
漫画一コマ毎にトレスしてるの検証されてる人もいるんだから先見の明を持つたろばうむさんがやらはいはずがないですよね
なんたって稼ぎたいんですから

2020/01/16(木) 05:33:18.61

千年戦争アイギスの「見習い拳士マオ」
たろちゃんの「武闘家ニーナ」
これそうじゃないかな

2020/01/16(木) 05:59:34.58

>>715
https://imgur.com/a/cuhT1BI
とりあえず比較

2020/01/16(木) 06:04:21.81

ああああ思い出した！

>>348の人妻寝取られ調教日誌の表紙のやつ
武田弘光の向日葵ハ夜ニ咲クの中に全く同じ構図があった

2020/01/16(木) 06:06:52.40

確か武田弘光が好きで練習でも模写してた気がする

2020/01/16(木) 06:12:27.38

>>717
https://imgur.com/a/nE5uBCv
比較

2020/01/16(木) 06:16:35.22

ようつべの頭たろバウムな擁護コメ

「彼らはもう人生を諦めていて他人を何とか自分の場所に持ってこさせる事だけに全力を使います。基本相手にしない事が重要です。」

「パクり疑惑とか騒いでる人どう見ても複数のアカウント使って一人芝居してるようにしか見えない
恐らくTwitterで騒いでる人間も同一人物
実際に疑惑があったイラスト見ても構図は似ててもトレスとか酷似とか言って騒ぐ程のものじゃないレベル

素人目にはそう見えても普段絵描くような人からみればそれは一目瞭然」

中学生かな？

2020/01/16(木) 06:21:01.34

>>719
左上も追加でよろしく
https://i.imgur.com/kcc0jWf.jpg

2020/01/16(木) 06:25:08.49

>>721
追加バージョン
https://imgur.com/a/fKqxMia

2020/01/16(木) 06:35:47.47

>>720
哀れな生き物だなあ…

2020/01/16(木) 06:41:45.00

表紙には気合いを入れる理論で行くと表紙はトレパク率高そうだから、トレパク検証は表紙から攻めていくべきだね

2020/01/16(木) 06:52:59.57

トレパクくっそ多くて草
全部パクリなんじゃねーの

2020/01/16(木) 07:13:37.38

エロ漫画って大体構図似てる気がするが違うの？

2020/01/16(木) 07:45:59.85

私塾が「過度にパクリ疑惑を言いふらすのは文化振興を萎縮させる行為と僕は考えます」
とか言ってるがそもそも今回のこれと二次創作の同人誌とかじゃまったく違うベクトルだろ
ぱくバウムは他人の描いたものを模写してそれをあたかも自分の作品ように販売しているから悪質なんだよ
パクられたコンテンツ側に得がある訳でもないしこんな事するほうが業界を萎縮させるぞ
あと良いか悪いかは権利者や司法の場が決めるとかも言ってるが
要するにバレなきゃ良いみたいに聞こえてどうも私塾もうさんくさい。

2020/01/16(木) 07:48:46.58

>>726
ここの連中には悪いが、エロ漫画はだいたい同じ構図を真似したりパクるのは日常茶飯事
たろバウムはそっくりそのままで下手くそになってるから酷いとは思う

2020/01/16(木) 07:52:05.10

>>727
ほんとこれだな
パクリというかトレス販売を正当化したらそれこそ文化振興を萎縮させるわ

2020/01/16(木) 08:00:21.55

トレスって言葉が「デッサン狂ってる」みたいに履き違えた意味で普及しかけてるな

2020/01/16(木) 08:05:30.78

トレスじゃないのにトレス冤罪かけられてるって事にするのがアニメ私塾とたろバウムさんには一番都合がいいしね
実際はデザインパクとポーズ模写

2020/01/16(木) 08:05:30.78

>>728
構図を見ながら真似するのとなぞり書きするのは流石に違いすぎないか？
オマージュと海賊版の違いかと

2020/01/16(木) 08:08:00.41

そもそも版権元とか二次創作の文化とか関係ないしな
オリジナルでやっちゃってんだもん

2020/01/16(木) 08:09:49.72

>>728
ぱくバウム先生は構図だけではなく名前、デザインなど至るところまでパクってるんだよね
構図に関しても全く自分でアレンジする工夫すら見せていない
そしてアイギスのキャラに関しては間違いなくトレスだろうし
ぱくバウムにしては絵が整いすぎている
まあ自分の実力でもないのに偉そうな事言っていたらそりゃ炎上しますよ

2020/01/16(木) 08:14:22.09

当のクリエーターの権利意識がこんなにお粗末なんだから、そりゃ星合の空みたいなパクリ問題が起こるわな
そもそも、わざわざ権利関係が危ない橋を渡るのはどうしてなんだろうね
オマージュするなら先方にあらかじめ許可取ればいいじゃん
勝手にまねして当然のように怒られて事後承諾を得ようとする盗人猛々しい姿勢は何なの

2020/01/16(木) 08:14:28.28

一応付け入る隙与えたくないからハッキリさせとこう
トレースは元絵の上に紙なりレイヤーなりを重ねてそっくりになぞる行為
模写は元絵を見ながら一からその絵を白紙に描いていく行為
今回はデザインパクとポーズ模写、ポーズ模写自体は自分もよく練習でやるから問題はない
ただ製品として売る場合は別でそのままの角度等でやると
ポーズどころか構図含めて盗作扱いになる可能性が高い
ポーズ集等には事前に『使ってもいいよ』って記載があるからOK
アニメ私塾のポーズ模写ってのはポーズは1の絵から構図はオリジナル
キャラデザは2の絵みたいな感じで描きたい（自己流解釈）的な描き方してたら
全く問題ないが、たろバウムの場合一枚の絵に付き一枚から丸々盗んでるからアウトって話し
また長くなってごめん

2020/01/16(木) 08:22:12.69

パクリの何が迷惑ってパクられた側に問い合わせが入って余計な迷惑がかかる＆パクられた側が得るかもしれなかった利益を台無しにする
って所だよな
バウムとは比べ物にならない一般系イラストレーターも最近作風パクられが発生して燃えてたのに

2020/01/16(木) 08:22:57.51

トレスじゃなくて模写なのは元より下手になってるから本当だと思う
つまり横に元絵置いてそれを見ながら模写したものを少し変えて自分の作品として売ってたと
ダメだろそれは、私塾は練習として模写しろと言ってるんであってそれを自分の作品として出したりましてや売るのはダメだろ
なんか絵の質に妙にばらつきあるから変だなとは思ってたがそういうことだったのか

2020/01/16(木) 08:23:29.82

>>736
これだこれ
たろバウムはトレースが主な問題ではなく、デザイン構図そのまま丸パクリして自分のオリジナル作品として販売してるのが問題

2020/01/16(木) 08:37:13.56

今回の場合は盗作だけじゃなくて情報商材も絡んでるのがまた面白いよなw

2020/01/16(木) 09:03:58.08

今回においては二次創作とかマジで関係ないからな
オリジナルとして売ってる以上、パクバウムは二次創作ではないと主張してるようなもんだから、私塾のツイートは的外れでしかない

2020/01/16(木) 09:04:22.57

一万本売るような大手なら情報商材にも価値はあるかもしれんが、1000本も売れてない雑魚が偉そうに講釈垂れても片腹痛いとしか思えんよな

2020/01/16(木) 09:06:42.32

私塾ネット村でも絵下手で商売商売のこの人に反感持ってる人多そう

2020/01/16(木) 09:10:42.97

二次創作の問題だと勘違いしてんのかあえてすり替えて矮小化させようとしてんのか
どっちにしろバカムーブには変わりない

2020/01/16(木) 09:12:21.06

クリエイター気質な人ほど反感持ってるだろうな
こいつのゲームってはっきり言って手抜きだもん
ゲームの出来は、DL同人界隈では粗製乱造の代名詞になってるヨガチカ以下

2020/01/16(木) 09:15:59.97

情弱学生なんかも巻き込んでて色々とカオスな状態だよね
これだけやらかしてどんな動画上げてくるのか久々に週末が楽しみ
まとめでも取り上げられそうな予感、そんで大量のイナゴが流れ込んできて大炎上不可避

2020/01/16(木) 09:18:19.37

虹裏にスレ立てるのは良いけどimgurのアドレス貼るのはお客様丸出し過ぎるでしょ

2020/01/16(木) 09:20:14.56

俺、元々好きなエロゲの続編を妄想して絵もよせて描いてるけど「〇〇のＣＧ集です！」って売った事あるけど
頭じゃ描けないものはＡＶ見ながらポージング参考するし(見ながら描く)、
結構売れたのに「原作好きなのが伝わる」って言われても「トレスだ、パクリだ！」って誰からも言われたことないわ。
二次創作と完全オリジナルで売ってるパクリを混同するなよアニメ私塾。

2020/01/16(木) 09:22:48.93

アニメ私塾対応間違えちゃったなー
自分から注意しときますって言って書籍ゲームの配信止めさせとけば
炎上する前に丸く収まって挽回出来ただろうに

2020/01/16(木) 09:25:16.10

>>708
私塾の室井くんはクリエイター面してるけどそもそもパクれるような作品作ってなくない？

2020/01/16(木) 09:35:05.92

虹裏覗いたら底辺同人スレにたろステマっぽいの沸いてて驚いた
しかも住人に情報商材扱いされて反論してたんだけど

2020/01/16(木) 09:38:41.58

室井は絵は描けるけどメーターとして稼げなくて情報商材に逃げた半端者
絵は所詮金稼ぎの道具
だからたろバウムに肩入れしてる

絵が描けない情弱集めて村長気取ってるあたりたろバウムの正統進化系
たろバウムの絵で稼ぐことにいちはやく反応したのも室井