【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ３【デジ同人作家兼YouTuber】

2020/01/18(土) 16:32:56.68

すまん、テンプレ貼れなかった

2020/01/19(日) 06:22:33.47

今の全部やめて外注なら好きにすればいいけど、取り下げ申請でホラ吹いてアマゾンとかnoteはやめない。これじゃ道理は通らんぞ。

2020/01/19(日) 06:23:32.38

私塾内部が擁護だらけで気持ち悪い
これだけ絵描きとして恥ずべき事をしているにも関わらず、まるで本人に落ち度は無くただ運が悪かったかのような言葉が多い
というか批判的な人は声を上げていないだけだと思うけどそれにしても擁護している人たちが多すぎる

2020/01/19(日) 06:32:33.42

行動力のあるいらじだな

2020/01/19(日) 06:38:37.78

YouTubeのコメでも未だに二次創作を引き合いに出してくるアホがいるしね
問題の本筋すら理解しようとしないで何で一丁前に口だけは出そうとするんだ…

2020/01/19(日) 06:40:25.59

Amazon書籍ちnote商材は絶賛販売中ですよね？

反省してるんですよね？

2020/01/19(日) 06:44:20.92

>>668
そらパクったパクられた同士で解決すべき話なのに関係ないのに批判してるやつの方が頭おかしいからな
内部で名前知られてるなら擁護する方が得だし

2020/01/19(日) 06:50:09.85

私塾で文句言えんのか......
かといってこんなスレに書きに来る時点で自分も
声上げれない弱しゃですぅって告白してるようなものだと思うんだけどなあ

2020/01/19(日) 06:54:00.21

擁護してるのは同じことしてるんだろな。
自己肯定も兼ねての事よ。絵描きやめろや、グズどもが。

2020/01/19(日) 06:55:43.99

擁護した時点で周りからはゴミの一部として見られるんだよなあ
まあ私塾は評判固まったみたいでよかったっすね

たろバウムはコミケで見本誌読む人はタダ見乞食しかいないブックオフ気分で買うのは1%とか言ってたけど
表紙トレスで中見たらあっ（察し）って買わないに決まってるやん……1%でもいたのにびっくりだよ

2020/01/19(日) 06:58:36.47

>>672
いや同じ絵描きとしては注意するべきだと思うし諫めるべきでもあると思うんだよ
違反かどうかはともなくモラルに反してるのは事実な訳だし
そういう流れが欠片もないのが怖いという話
塾長からして問題に思っていないようだから組織的な問題なのかもしれない
>>673
自分は本人と面識ないので声を上げても相手にされない
弱者であるというのはまさにその通りかもしれないですね

2020/01/19(日) 07:09:32.59

>>676
諫めるってどんな偉い立場なんだよ。神か？って思うからそんなおこがましいこと出来んわ
モラルに反してるとかヤバいこと言ってるぞ

本人も認めてるしどう見ても著作権に違反してるようにしか見えないけどそんな当事者間の問題で他人を批判する奴の方がキモいと思うけどな
Twitterで炎上してる奴に乗っかるネット警察並みのヤバさ
だからお前も5chに書き込んでるんだろ？

ちなみに擁護してるわけじゃないよ

2020/01/19(日) 07:10:08.99

コミュニティ内で諌めるって大義名分で断罪出来る根性あるなら
絵描きにならないで別のことやってるだろ

2020/01/19(日) 07:14:35.84

勉強って名目で、マネばっかり推奨してくと、丸パクリしかできない人を量産しそうで、怖いなぁとか思うんだよね・・・。
2018年1月2日
https://twitter.com/yuassamakoto/status/948200551702970368

先見の明があるな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/19(日) 07:15:05.41

あの画力でコミケで150部売れたのが信じられないな。しかも絵描き初めて1年くらいかと思ったら高校生からやってるって7、8年は描いてアレはヤバすぎる

2020/01/19(日) 07:20:25.33

>>677
諫めるは言い過ぎたかな
ただ、あそこまで似せて書いたのは良くなかったよねって感じの事くらいはあってもいいのかなと思って
ほとんどの人がパクリなんでしない人だと知ってます！叩いている人たちは分かってないだけとかそういう感じなの
モラルに反してると思うのってやばいかな？
明らかに盗作して商品化するというのはモラル的に良くないと思うんだが

2020/01/19(日) 07:21:51.27

>>677
ざんざん好き放題言って最後に予防線はってる人の方が気持ち悪いなって思う

2020/01/19(日) 07:24:19.60

前にも書かれてたけど擁護してるのは村民の1/10にも満たない数だよ
擁護しても自分にとっての得を見込めるような相手じゃないし
おかしなこと言ってる場にわざわざ割って入らないよ…

2020/01/19(日) 07:25:02.55

>>675
アレ単純に中身のクオリティ低くて買わなかっただけなのに謎の分析展開してたよな

2020/01/19(日) 07:27:40.28

>>681
たろバウムのばあいもう一歩踏み込んで
盗作して商品化してそれを実績だと言って商材にして売っている。

虚偽による金銭受け取りは詐欺的というか詐欺罪に可能性も出て来る。
あくまでも詐欺罪になるかならないかは司法が決める事だから告発や告訴すらない現時点では可能性にとどまるけどね

2020/01/19(日) 07:28:32.63

アニメ私塾内では線が被ってないからセーフ
服装をアレンジしてるからセーフの声が圧倒的だな

2020/01/19(日) 07:30:30.50

>>681
諌めるのが良くないと思ってるなら
諌めてるとは思えない内容にして言えばいいんじゃね？
それとも代わりに別の誰かを使って叱ってほしいの？

2020/01/19(日) 07:37:23.40

純粋に絵描きに向いてなくね？ずっと下手だし外注するしトレパクするし、稼ぎ方ばかり研究して絵に対しての熱意が伝わらない。アフィリエイトとかやった方が向いてるんじゃね？

2020/01/19(日) 07:37:44.99

ちなみにこいつの外注先の絵師って誰？

2020/01/19(日) 07:38:35.84

ワイは素人絵描きやけどここまで似てると
「この人は少しは自分で考えて書く気なかったんやろか？
二次創作でもキャラは借用しても構図やポーズまで丸パクリしないよな？」
と思ってしまった

なんか絵を書くことに愛を感じない…
あんな構図やポーズまでパクってそれって楽しいのか？
そこまで絵をマネタイズしたいのか？って思ってしまった

2020/01/19(日) 07:40:08.09

模写、ポーズ練習ですと言って引用元URLも貼るものだけどな
ポーズ集や画像素材買って練習したらいいのに

2020/01/19(日) 07:40:10.58

>>688
それな

2020/01/19(日) 07:47:16.20

美術学校で人体デッサン(笑)とかやってるけどプロ目指すなら何も見ずに書けって話だよな

2020/01/19(日) 07:51:53.53

デッサンやってたんだと思って公開してる動画見たけど
ちゃんと指導されてたのか心配になった

2020/01/19(日) 07:56:19.88

>>693
逆だぞ
上手い奴ほど徹底的に資料を用意してそれを参考に描く
バウムは資料探しを面倒くさがってたった一枚を丸パクリしたからこんなことになってる

2020/01/19(日) 07:58:37.36

>>654
ちょっと描き慣れてる人間なら余裕すぎる
たろバウムのクオリティなら尚更

2020/01/19(日) 07:59:44.61

「資料を用意する」っていうのは模写元を探すって意味じゃなくて
描きたいものを立体として理解するために色んな角度の写真を用意したり
質感を理解して絵に落とし込めるようにするってことやで

2020/01/19(日) 08:02:54.85

美術系のやつらって叩かれたらすぐ発狂するのなんでだろう
この前もツイッターで就職面接で「芸術大学はなんの役に役に立つんですか？」って聞かれて発狂してたやついたよね

2020/01/19(日) 08:04:10.11

>>695
絵描けば書くほど資料から学ぶ重要性が分かるからね

2020/01/19(日) 08:08:50.46

>>696
たろバウムクオリティでのスピードは分からんけど
差分含めて1枚40時間って時間かかりすぎw

2020/01/19(日) 08:09:56.93

たろバウム君がyoutubeで詳細な説明をしないからまだ何が問題なのかわかってないキッズがたくさんいるね
二次創作がどうだとか　彼がやったのは二次創作関係ない盗用なのにね
棘のURLでも貼ってあげた方がいいんじゃないだろうか

2020/01/19(日) 08:10:24.04

私塾は実名での参加が義務付けられてる
そしてアニメーター業界・イラストレーター業界は横の繋がりが強い
この騒動で声をあげて目立ってもいいことなんてひとつもないから私塾生でまともなやつは「偶然にも旅行中」だよ

2020/01/19(日) 08:11:53.02

>>699
その通り
資料の重要さを知ってるのは絵を描いてるやつだけ
資料使ってるのが素人にバレたら見下される
「えっ見て描いてるんだ。ショッボ」「写真そっくりだね(笑)」となるだけ

2020/01/19(日) 08:13:34.23

>>681
言い過ぎじゃないと思いますよ
たとえ身内でも悪い事は悪いと叱る事も必要です

2020/01/19(日) 08:14:19.70

花を正面と横から撮った2枚の写真を見て、斜めから見た画を想像して描くのが上手く資料を使うって意味だと思うよ

2020/01/19(日) 08:16:43.08

>>705
もちろん自分で撮った写真だぞ

2020/01/19(日) 08:21:06.68

>>705
違うよ
斜めの写真を撮って描かないと描けるようにはならない

2020/01/19(日) 08:21:50.37

>>706
他人が撮った写真でも問題ないけど…たろバウムさん、著作権関連で泣き目を見たから荒らしに来たんですか？

2020/01/19(日) 08:22:29.79

まさか資料の使い方で意見が割れるとは思わなかった

2020/01/19(日) 08:24:34.56

>>707
ごめん、斜めの写真があるときはそれを用意するべきだね
でもどうしても用意できないときはあるでしょ？その時は想像して描くしかない
キャラクター設定画に三面図があるのと同じ理由だね

2020/01/19(日) 08:26:05.50

「写真を見て描け」
「その写真は他人が撮ったやつでもいいぞ」

こういう指導を受けて育った人間がまともな権利意識を身に着けられるとは思わない

2020/01/19(日) 08:28:33.60

>>701
コメント欄見ると同人と同じだとか
ちょっと似てるだけと言う人は多いね
どう見てもトレースに近い模写だと思うけど…
中には「上手く分からないようにパクるべきだった」みたいなこと言ってるやついて草

2020/01/19(日) 08:29:56.87

映像研には手を出すな監督、参戦！
https://i.imgur.com/4UlBobr.jpg

2020/01/19(日) 08:32:16.49

誰と勘違いしてるんだ

2020/01/19(日) 08:33:12.56

>>707
資料を見ながらその資料の絵を書いて学ぶ
構造や柄や陰影・光などを学んでいく
すると斜めの絵などはある程度想像で書けるようになる

2020/01/19(日) 08:34:21.92

>>713
その人湯浅監督じゃないだろw

2020/01/19(日) 08:41:21.16

上手い人がトレパクしてもアンチが騒ぐだけで問題無い。バウムのような下手な奴がトレパクで稼いでるのが気に入らないから引退に追い込む。ただそれだけ。
線が～角度が～とか関係無いから

2020/01/19(日) 08:49:12.96

マしかあってなかったわ
なんか大物っぽい雰囲気醸し出してたから勘違いしてたわ

2020/01/19(日) 08:57:17.29

これ銭湯絵師の時の記事ね
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/n_9481/
今回のケースに当てはめてみると「似ているか」は該当していて「真似をしたのか」も本人が参考にしたと動画で言っているからやっぱ法律の面から見ても厳しいと思うわ

2020/01/19(日) 09:10:14.72

>>715
そんなことを考えるのは十分に習熟した10年選手がやること
初級中級者がそんな勘違いするから頭でっかちでいつまでも上達しなくなる
とにかくパターンを大量にインプットすることから始めるのが基本

2020/01/19(日) 09:12:58.09

温泉の人も今回の件もラレが有名だったから検証者も味方もいたけど大多数は泣き寝入りなんだよな

2020/01/19(日) 09:15:49.52

>>721
これ
泣き寝入りどころか悪者扱いされるからな
エロゲーに使われて文句言った店も最初は完全に悪者扱いだったし
自分が好きな物は節操なく擁護するタイプのオタはマジで害悪
そういうことしてるから次から次へと越えちゃいけないラインを更新する事件が起きる

2020/01/19(日) 09:35:28.53

今回の件で分かったのは下手に擁護する無能な味方はタチが悪いってことかな
やるなら裏でやれ表で触るな

2020/01/19(日) 09:42:07.89

>>719
たろちゃんは動画で自白して告訴されてないだけだから厳しいも何もないよ
あとは示談か許しを乞うだけだよ

2020/01/19(日) 09:54:53.85

>>713
湯浅は室井と違ってパクリはいけないってちゃんと言ってる。
こいつはまともだよ

2020/01/19(日) 09:55:00.41

みんな今後はどうなると思う？
意外と生き残りそうなんだよな

2020/01/19(日) 09:55:09.64

そういえばラレ側の方の絵が二次創作だった場合その絵をパクるのってどうなんだ？
パクリ側が自爆したらラレ側にも飛び火するのかね

2020/01/19(日) 09:56:51.97

こいつの線が完全に重ならないのって意図的にズラしたわけではなく、
単にトレスすら手抜いてるだけだよなｗ
擁護してる奴は、なぜあそこまで積極的に情報公開してるパクバウムやアニメ私塾が
「量産のため他作品を無断でトレスしたものを自作品として公開する」をノウハウとして
公開してなかったのか考えるべきやろ

2020/01/19(日) 09:57:12.78

>>726
この程度の炎上なら普通に生き残るでしょ
こいつに人生捧げるアンチがどれくらいいるかが勝負だな

2020/01/19(日) 10:00:06.98

>>728
そのノウハウはマジで教えているのか？
そうだとしたら、たろバウムはある意味被害者でもあるだろ？

2020/01/19(日) 10:03:18.77

室井はいつまで学校教育のこと話してんだ
ガチの老害じゃねえか

2020/01/19(日) 10:03:40.66

>>727
二次には二次著作権があるから一次著作権者次第
一次著作権者は二次に介入できる

2020/01/19(日) 10:05:41.22

パクバウムレベルでも絵で食えると信じてマジで仕事辞めた奴がいたら
アンチ化どころか憎悪レベルじゃないのかｗ
普通のパク絵師に騙されたファンの金銭的被害はせいぜいパク作品に落とした金ぐらいだからな
しかもパクバウムの場合、信者ですら別に絵そのものが好きなわけではなかったろうし

2020/01/19(日) 10:13:43.95

でもこのスレのやつらってたろちゃん以下の画力しかないよね
今んところ絵さらしてる奴いないし

2020/01/19(日) 10:16:09.36

>>727
だから二次創作ならパクってもいいなんて思わん方がいいよ
二次著作権者が一次の許可なく二次著作権を主張することはできる

2020/01/19(日) 10:21:21.62

>>726
絵師としては無名だし、名前変えて普通にインターネットお絵かきマンとして活動するならいくらでもできるだろうが
トレパクであのレベルなら、それなりの収入を得ることはおろか
販売できるレベルのものを自力でコンスタントに公開すら難しいんじゃないのかな
顔も本名も晒してるそうだから別分野の顔出し動画で稼ぐ道すら絶たれてる

2020/01/19(日) 10:21:39.25

>>735
そうそれが聞きたかった！
ありがとう

2020/01/19(日) 10:22:57.00

絵晒したら身バレするだろが
たろが気に食わないが表では声をあげられないチキンで
ヲチしにきてるだけなんだし

自分の事だが。

2020/01/19(日) 10:23:41.73

たろ君が生き残るにはトレースOKの素材屋になるのが一番手っ取り早いんじゃねーの
もちろん今度こそ完全に自作でな。炎上した話題が話題だけに成功する確率は高いぞ
それこそ3D人形のトレースポーズ集でもいい。参考にしろよバウム君^^

2020/01/19(日) 10:24:21.04

アニメ私塾本当に宗教臭くなってくな…アニメ私塾万歳ツイートを私塾がリツイートしてるの外野からみてキツすぎる

2020/01/19(日) 10:27:08.41

てかヲチスレは絵晒す場所じゃないからな
>>734はバウム信者かな

2020/01/19(日) 10:28:11.36

そもそもパクバウム大先生は自分がド下手なことは認識、公言してなかったっけか？
ド下手でもそれなりに自作絵で稼げると謳ってるからこそ信者もいたわけで
トレパクなら上手い下手以前の問題だろう

2020/01/19(日) 10:30:36.91

>>742
ド下手でもそれなりに自作絵で稼げると言ってたから
いままで絵が下手で諦めてた連中が一斉に食らいついたという感じだな

2020/01/19(日) 10:34:11.86

一番謎なのはこいつの作品買う奴がいる事。同じ値段ではるかに上手い人大勢いるのに。アニメ私塾が買い取って水増ししてるのか？

2020/01/19(日) 10:36:36.30

>>744
デジ同人の法則として「上手すぎると売れない」ってのがあるんよ
漫画は知らんけどゲーム系は特にその傾向がある
一説には元が上手すぎるとファンアートを描く意味がなくなるとか、立ち入る隙がなくなるとか
でもバウムはその域にすら達してない気がするんだよなぁ

2020/01/19(日) 10:37:49.49

そもそも次から作画別の奴なんだしどう考えても生き残るだろ
どのレベルの作画連れてくるかが見ものだが

2020/01/19(日) 10:39:55.31

>>746
作家だって嫌がるだろ。たろ君は自分でやるしかないよ。その方が心象もプラスになるし

2020/01/19(日) 10:40:07.52

>>745
FGOの絵が微妙でも人気あるようなもんか。でもそんな大きなコンテンツでも無いし

2020/01/19(日) 10:41:18.26

あのパクり絵をどう制作してたのかは見てみたいけどな、どこまで自分でやって何を外注してたのか

2020/01/19(日) 10:43:31.11

たぶんバウムは復活しても終わりだよ。おそらく購入層は下手でも頑張ってるバウムを応援する意味で購入してたと思う。それがただのトレパクで楽してたってバレたから裏切られた気持ちになり離れるだろうな

2020/01/19(日) 10:50:17.85

>>734
まず自分が晒さないと説得力ないぞ

2020/01/19(日) 10:52:20.08

>>700
だよな。クリスタの機能使って1枚+差分10枚で
5時間くらいでかけるわ。

2020/01/19(日) 10:53:48.11

>>740
ウォッチしてないから詳しくは知らんけど
YouTubeで下書きのみしか描いてない時点で参考にならんかった

2020/01/19(日) 10:56:23.94

まーた室井は学校教育叩き芸やってんのか。
それはそれで相応の需要があんだろうな…
でもそれより絵の描き方を研究して教えろよ…

2020/01/19(日) 10:56:48.98

>>746
2人くらい作画逃げられてるみたいだから次あるかねえ

2020/01/19(日) 11:00:50.07

>>746
え？塗りだけじゃなく作画も外注なの？

2020/01/19(日) 11:04:05.19

あーあ、左藤空気にも飛び火しちゃったよ
二次創作と混同させてるアホがいるわ
左藤空気がオリジナルと言い張って二次創作を販売とかしたか？バウムじゃあるまいしよ

2020/01/19(日) 11:05:14.95

アニメ私塾はドロップアウトした層を取り込みたいんやろな
そういう意味ではパクバウムはうってつけのカモやな

2020/01/19(日) 11:05:30.19

外注に指示するときってラレ画像添付してるのかな

2020/01/19(日) 11:07:03.54

左藤空気を許すな！
https://twitter.com/D2PftArJuRdgaAg/status/1218692958368616449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/19(日) 11:07:55.95

>>756
ブログに書いてたけど売り上げ折半で作画募集してたよ
見つかったかは知らんけど

2020/01/19(日) 11:09:00.62

>>760
それ普通に脅迫になるぞ

2020/01/19(日) 11:09:08.58

二次創作はセーフ厨来たな
他人のキャラのエロ絵でシコってるだけでクリエイター気取りか？
自分の絵に魅力があると思うならすぐにオリジナルを描こう！
Fateみたいにヒットすればぼろ儲けだぞ！

2020/01/19(日) 11:15:17.02

エロ同人に関しては絵が下手なほうがむしろシコれるっていうのがあるから
絵が上手いの見たいなら商業の見りゃいいし
シコりたいやつは中身がパクリでも関係ない

このヲチスレ見てるとこいつの作品の内容に触れてる人間がマジでいないから、絵描き気取って楽して儲けてることにムカついてたところに騒動が起きて燃えたんだよな

2020/01/19(日) 11:15:25.08

左藤空気はフォロワー私塾の３倍近く居る超インフルエンサーだぜ。
面白くなって来たなぁ。

2020/01/19(日) 11:19:55.15

>>757
こんなのどうぞとしか言えんよな
公式は散々この手の報告(笑)受けてるだろうし