【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ３【デジ同人作家兼YouTuber】

2020/01/18(土) 16:32:56.68

すまん、テンプレ貼れなかった

2020/01/19(日) 08:28:33.60

>>701
コメント欄見ると同人と同じだとか
ちょっと似てるだけと言う人は多いね
どう見てもトレースに近い模写だと思うけど…
中には「上手く分からないようにパクるべきだった」みたいなこと言ってるやついて草

2020/01/19(日) 08:29:56.87

映像研には手を出すな監督、参戦！
https://i.imgur.com/4UlBobr.jpg

2020/01/19(日) 08:32:16.49

誰と勘違いしてるんだ

2020/01/19(日) 08:33:12.56

>>707
資料を見ながらその資料の絵を書いて学ぶ
構造や柄や陰影・光などを学んでいく
すると斜めの絵などはある程度想像で書けるようになる

2020/01/19(日) 08:34:21.92

>>713
その人湯浅監督じゃないだろw

2020/01/19(日) 08:41:21.16

上手い人がトレパクしてもアンチが騒ぐだけで問題無い。バウムのような下手な奴がトレパクで稼いでるのが気に入らないから引退に追い込む。ただそれだけ。
線が～角度が～とか関係無いから

2020/01/19(日) 08:49:12.96

マしかあってなかったわ
なんか大物っぽい雰囲気醸し出してたから勘違いしてたわ

2020/01/19(日) 08:57:17.29

これ銭湯絵師の時の記事ね
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/n_9481/
今回のケースに当てはめてみると「似ているか」は該当していて「真似をしたのか」も本人が参考にしたと動画で言っているからやっぱ法律の面から見ても厳しいと思うわ

2020/01/19(日) 09:10:14.72

>>715
そんなことを考えるのは十分に習熟した10年選手がやること
初級中級者がそんな勘違いするから頭でっかちでいつまでも上達しなくなる
とにかくパターンを大量にインプットすることから始めるのが基本

2020/01/19(日) 09:12:58.09

温泉の人も今回の件もラレが有名だったから検証者も味方もいたけど大多数は泣き寝入りなんだよな

2020/01/19(日) 09:15:49.52

>>721
これ
泣き寝入りどころか悪者扱いされるからな
エロゲーに使われて文句言った店も最初は完全に悪者扱いだったし
自分が好きな物は節操なく擁護するタイプのオタはマジで害悪
そういうことしてるから次から次へと越えちゃいけないラインを更新する事件が起きる

2020/01/19(日) 09:35:28.53

今回の件で分かったのは下手に擁護する無能な味方はタチが悪いってことかな
やるなら裏でやれ表で触るな

2020/01/19(日) 09:42:07.89

>>719
たろちゃんは動画で自白して告訴されてないだけだから厳しいも何もないよ
あとは示談か許しを乞うだけだよ

2020/01/19(日) 09:54:53.85

>>713
湯浅は室井と違ってパクリはいけないってちゃんと言ってる。
こいつはまともだよ

2020/01/19(日) 09:55:00.41

みんな今後はどうなると思う？
意外と生き残りそうなんだよな

2020/01/19(日) 09:55:09.64

そういえばラレ側の方の絵が二次創作だった場合その絵をパクるのってどうなんだ？
パクリ側が自爆したらラレ側にも飛び火するのかね

2020/01/19(日) 09:56:51.97

こいつの線が完全に重ならないのって意図的にズラしたわけではなく、
単にトレスすら手抜いてるだけだよなｗ
擁護してる奴は、なぜあそこまで積極的に情報公開してるパクバウムやアニメ私塾が
「量産のため他作品を無断でトレスしたものを自作品として公開する」をノウハウとして
公開してなかったのか考えるべきやろ

2020/01/19(日) 09:57:12.78

>>726
この程度の炎上なら普通に生き残るでしょ
こいつに人生捧げるアンチがどれくらいいるかが勝負だな

2020/01/19(日) 10:00:06.98

>>728
そのノウハウはマジで教えているのか？
そうだとしたら、たろバウムはある意味被害者でもあるだろ？

2020/01/19(日) 10:03:18.77

室井はいつまで学校教育のこと話してんだ
ガチの老害じゃねえか

2020/01/19(日) 10:03:40.66

>>727
二次には二次著作権があるから一次著作権者次第
一次著作権者は二次に介入できる

2020/01/19(日) 10:05:41.22

パクバウムレベルでも絵で食えると信じてマジで仕事辞めた奴がいたら
アンチ化どころか憎悪レベルじゃないのかｗ
普通のパク絵師に騙されたファンの金銭的被害はせいぜいパク作品に落とした金ぐらいだからな
しかもパクバウムの場合、信者ですら別に絵そのものが好きなわけではなかったろうし

2020/01/19(日) 10:13:43.95

でもこのスレのやつらってたろちゃん以下の画力しかないよね
今んところ絵さらしてる奴いないし

2020/01/19(日) 10:16:09.36

>>727
だから二次創作ならパクってもいいなんて思わん方がいいよ
二次著作権者が一次の許可なく二次著作権を主張することはできる

2020/01/19(日) 10:21:21.62

>>726
絵師としては無名だし、名前変えて普通にインターネットお絵かきマンとして活動するならいくらでもできるだろうが
トレパクであのレベルなら、それなりの収入を得ることはおろか
販売できるレベルのものを自力でコンスタントに公開すら難しいんじゃないのかな
顔も本名も晒してるそうだから別分野の顔出し動画で稼ぐ道すら絶たれてる

2020/01/19(日) 10:21:39.25

>>735
そうそれが聞きたかった！
ありがとう

2020/01/19(日) 10:22:57.00

絵晒したら身バレするだろが
たろが気に食わないが表では声をあげられないチキンで
ヲチしにきてるだけなんだし

自分の事だが。

2020/01/19(日) 10:23:41.73

たろ君が生き残るにはトレースOKの素材屋になるのが一番手っ取り早いんじゃねーの
もちろん今度こそ完全に自作でな。炎上した話題が話題だけに成功する確率は高いぞ
それこそ3D人形のトレースポーズ集でもいい。参考にしろよバウム君^^

2020/01/19(日) 10:24:21.04

アニメ私塾本当に宗教臭くなってくな…アニメ私塾万歳ツイートを私塾がリツイートしてるの外野からみてキツすぎる

2020/01/19(日) 10:27:08.41

てかヲチスレは絵晒す場所じゃないからな
>>734はバウム信者かな

2020/01/19(日) 10:28:11.36

そもそもパクバウム大先生は自分がド下手なことは認識、公言してなかったっけか？
ド下手でもそれなりに自作絵で稼げると謳ってるからこそ信者もいたわけで
トレパクなら上手い下手以前の問題だろう

2020/01/19(日) 10:30:36.91

>>742
ド下手でもそれなりに自作絵で稼げると言ってたから
いままで絵が下手で諦めてた連中が一斉に食らいついたという感じだな

2020/01/19(日) 10:34:11.86

一番謎なのはこいつの作品買う奴がいる事。同じ値段ではるかに上手い人大勢いるのに。アニメ私塾が買い取って水増ししてるのか？

2020/01/19(日) 10:36:36.30

>>744
デジ同人の法則として「上手すぎると売れない」ってのがあるんよ
漫画は知らんけどゲーム系は特にその傾向がある
一説には元が上手すぎるとファンアートを描く意味がなくなるとか、立ち入る隙がなくなるとか
でもバウムはその域にすら達してない気がするんだよなぁ

2020/01/19(日) 10:37:49.49

そもそも次から作画別の奴なんだしどう考えても生き残るだろ
どのレベルの作画連れてくるかが見ものだが

2020/01/19(日) 10:39:55.31

>>746
作家だって嫌がるだろ。たろ君は自分でやるしかないよ。その方が心象もプラスになるし

2020/01/19(日) 10:40:07.52

>>745
FGOの絵が微妙でも人気あるようなもんか。でもそんな大きなコンテンツでも無いし

2020/01/19(日) 10:41:18.26

あのパクり絵をどう制作してたのかは見てみたいけどな、どこまで自分でやって何を外注してたのか

2020/01/19(日) 10:43:31.11

たぶんバウムは復活しても終わりだよ。おそらく購入層は下手でも頑張ってるバウムを応援する意味で購入してたと思う。それがただのトレパクで楽してたってバレたから裏切られた気持ちになり離れるだろうな

2020/01/19(日) 10:50:17.85

>>734
まず自分が晒さないと説得力ないぞ

2020/01/19(日) 10:52:20.08

>>700
だよな。クリスタの機能使って1枚+差分10枚で
5時間くらいでかけるわ。

2020/01/19(日) 10:53:48.11

>>740
ウォッチしてないから詳しくは知らんけど
YouTubeで下書きのみしか描いてない時点で参考にならんかった

2020/01/19(日) 10:56:23.94

まーた室井は学校教育叩き芸やってんのか。
それはそれで相応の需要があんだろうな…
でもそれより絵の描き方を研究して教えろよ…

2020/01/19(日) 10:56:48.98

>>746
2人くらい作画逃げられてるみたいだから次あるかねえ

2020/01/19(日) 11:00:50.07

>>746
え？塗りだけじゃなく作画も外注なの？

2020/01/19(日) 11:04:05.19

あーあ、左藤空気にも飛び火しちゃったよ
二次創作と混同させてるアホがいるわ
左藤空気がオリジナルと言い張って二次創作を販売とかしたか？バウムじゃあるまいしよ

2020/01/19(日) 11:05:14.95

アニメ私塾はドロップアウトした層を取り込みたいんやろな
そういう意味ではパクバウムはうってつけのカモやな

2020/01/19(日) 11:05:30.19

外注に指示するときってラレ画像添付してるのかな

2020/01/19(日) 11:07:03.54

左藤空気を許すな！
https://twitter.com/D2PftArJuRdgaAg/status/1218692958368616449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/19(日) 11:07:55.95

>>756
ブログに書いてたけど売り上げ折半で作画募集してたよ
見つかったかは知らんけど

2020/01/19(日) 11:09:00.62

>>760
それ普通に脅迫になるぞ

2020/01/19(日) 11:09:08.58

二次創作はセーフ厨来たな
他人のキャラのエロ絵でシコってるだけでクリエイター気取りか？
自分の絵に魅力があると思うならすぐにオリジナルを描こう！
Fateみたいにヒットすればぼろ儲けだぞ！

2020/01/19(日) 11:15:17.02

エロ同人に関しては絵が下手なほうがむしろシコれるっていうのがあるから
絵が上手いの見たいなら商業の見りゃいいし
シコりたいやつは中身がパクリでも関係ない

このヲチスレ見てるとこいつの作品の内容に触れてる人間がマジでいないから、絵描き気取って楽して儲けてることにムカついてたところに騒動が起きて燃えたんだよな

2020/01/19(日) 11:15:25.08

左藤空気はフォロワー私塾の３倍近く居る超インフルエンサーだぜ。
面白くなって来たなぁ。

2020/01/19(日) 11:19:55.15

>>757
こんなのどうぞとしか言えんよな
公式は散々この手の報告(笑)受けてるだろうし

2020/01/19(日) 11:20:25.79

まあ、こういう水掛け論になるから
パクりパクられはスルーするみたいな空気があるんだけどな

2020/01/19(日) 11:26:55.45

https://www.fate-go.jp/guidelines/
> ただし、本ゲームの画像等を参考に新たに描き起こされたイラストなどの使用については問題ありません。
> なお、ご自身で描き起こされたものであっても、トレースしたものは禁止します。

FGOの二次創作ガイドライン。
トレスはアウトだが模写はセーフ
たろちゃんにもおすすめ

2020/01/19(日) 11:29:59.40

>>767
たろバウムはパクリやって売って、それを売れましたって言って商材にしたから。
虚偽または不当な手口での情報商材販売という故意または過失があるよ

2020/01/19(日) 11:30:47.22

今更一般的な二次創作を攻撃しても世間的に基地外になるのはこっちだから左藤空気は燃やさないよ

2020/01/19(日) 11:33:51.82

本来は二次創作もアウトと言えばその通りなんだが
業界の重鎮でも普通にやってて売ったりしてるから暗黙の了解でおｋなんだよ
一切合切そういうことやってない作品とか界隈においては普通に禁止してるしな

2020/01/19(日) 11:35:18.25

左藤空気に何かしたいなら自分でヲチスレ立ててやってね
ここはたろバウム（次スレではアニメ私塾になってるかもしれないけど）をヲチる場所なので

2020/01/19(日) 11:36:44.48

たろバウムの本は不当なパクリ手段での売れました本だからな。

しかも不当なパクリ手段は公開してなかったわけで、40万の売上自体に正当性が無くなっている。

この商材をまだ販売中という商魂たくましいたろバウム

2020/01/19(日) 11:40:12.49

>>771
そにこは公式で２時創作oKしてるよね？

ダメなのはドラえもんとか一部じゃね？

2020/01/19(日) 11:41:39.85

Kindleのやつ本当にすぐに販売停止出来ないにしても
Twitterのプロ欄に記載しているリンク消すとかやりようあるのにな
あれだとそりゃ停止する気無いのかって受け取られちゃうよ
リンク書いてあるの忘れてるのかな

2020/01/19(日) 11:43:30.87

バウム商材が売れたのは
あの下手さで収益出せてるって一点だからな

2020/01/19(日) 11:46:29.02

>>774
ニトロプラスは一時期事実上の禁止を表明したが
お前んとこのイラストレーターもやってんじゃねーかｗｗｗと批難受けまくった結果
折れて結局解禁の方向に緩和になったな

2020/01/19(日) 11:46:44.81

>>774
ドラえもんの同人誌が注意受けたのは
公式の最終回と誤解した人が多くいたからだけどね
放置してるとドラえもんってコンテンツが終わりかねなかった

もし内容がエロパロなら注意受けることもなかったし
実際ドラえもんのエロ同人はたくさんある

2020/01/19(日) 11:47:43.45

パクがダメなら二次創作もアウトってパクラーの常套句だよね
二次創作もトレパクはきっちり叩かれてますが？

2020/01/19(日) 11:50:52.59

そもそもパクバウム先生本人が動画内で拡散されやすい要素として二次創作を推奨してたわけだが
信者ならそれぐらい押さえておいてやれよｗ

2020/01/19(日) 11:51:29.94

ん

2020/01/19(日) 11:52:03.55

著作権侵害とパクリの違い
ワンピースの単行本をコピー機でコピーして海賊版を作ってメルカリで売る。これは著作権侵害
ワンピースの単行本を本屋でたくさん買ってきてメルカリで「私が描いた漫画です」と言って売る。これは著作権侵害ではないがパクリ

たろちゃんも「これは模写です」といってCG集を売っていればパクリではなかった

2020/01/19(日) 11:53:06.57

イラストよりも漫画の方が共感が得やすい＝わかる
モノクロよりもカラーの方が目に止まりやすい＝わかる
オリジナルよりも既存のキャラクターを使った方が見てもらいやすい＝わかる

成人向けの方が共感が得やすい＝わからない
チンポコに訴えて金むしろうとしてるだけじゃねーかｗｗｗ

2020/01/19(日) 11:53:49.19

>>777
あれニトロの社長が若い頃二次創作どっぷりだったんだよねｗ

>>778
ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｵプロはエロ同人系あるか？あっても100冊以下のどピコサークルだと思う。
大手で静香ちゃん本やってるのいねーだろ。
やれば絶対売れるだろロリータ静香ちゃん本

2020/01/19(日) 11:55:31.73

https://twitter.com/D2PftArJuRdgaAg/status/1218696102704140288?s=19
こいつら頭おかしいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/19(日) 11:56:01.53

コナミと小学館、円谷辺りは基本避けるわな
ポケモンも昔は厳しかったが最近は公式側も際どいことやりだしたからかあまりうるさく言わなくなったな

2020/01/19(日) 11:56:20.10

塾内でもてはやされてたから動画見て見たけど、誰かの言ったことの焼き直しでしか無くて薄っぺらかった。
分析力がうんぬんも、結局売れてるサークルの絵や内容までの丸パクリだったわけだし。
なんでこんなの擁護しているんだ皆…下手でも売れるとか夢見たい気持ちは分かるが

2020/01/19(日) 11:57:39.23

>>785
バウム本人に直接言ってやればいいのにな
喜ぶぞきっと

2020/01/19(日) 11:58:58.36

>>787
なんでそんな嫉妬ばかりしてるの？
お前が絵に詳しいならとっととyoutuberデビューすればいいじゃん

2020/01/19(日) 12:00:34.09

>>786
円谷も最近ピシャがやらかしてたよんな？

2020/01/19(日) 12:02:10.86

たろバウムみたいなゴミがのさばってるのって同人業界がバカしかいないからなんだろうな
コミケで一冊本売ってその売り上げを公開するというだけの単純なことを誰もyoutuberとしてやらなかった

2020/01/19(日) 12:03:02.05

奴は同人コンテンツに対するリスペクトが無さすぎる、金儲けと有名になって女侍らせたいだけの奴が絵描き名乗って実態は盗作だらけって人として嫌いだわ

2020/01/19(日) 12:04:56.63

>>791
売り上げ公開したら商売じゃないから！っていう逃げ口上使えなくなるじゃん
あえて誰もやってないことやったんだよ。一次同人がメインのデジ同人ゲー界隈でも
金の話題は皆避けてるのに。ファンが俺ら養分じゃん。って冷めたらおしまいなんだよ

2020/01/19(日) 12:06:27.89

>>791
たろバウムよりも先に何人も公開してるがアスペか？

2020/01/19(日) 12:06:45.83

ぶっちゃけ目につかないようなところでたろバウムのようなパクらないと何もかけない奴って多分いたと思うし何と無く似た感じの奴もバウム近辺に居た
けど情報商材と顔出しと自己啓発まがいって見たことないタイプだわ

2020/01/19(日) 12:06:46.83

ポケモンって昔、コミケに乗り込んで二次創作の作者にクレーム入れてたよな？

2020/01/19(日) 12:06:49.06

>>782
擁護ではないがそれは違う後者も著作権侵害には変わらない
ただし二次「創作性」があり本家の売り上げを奪う訳じゃないから黙認されている
海賊版は創作性がなく本家需要の対抗となり売り上げを奪うので出版社も取り締まりに動く
この悪質性と実害の違いがある
二次創作でのグッズが危険視されているのは本家と被るものが簡単に作れてしまい後者に当てはまりやすいから

たろバウム先生は後者寄りで創作同人という同じ土壌の作家を素材扱いしたから叩かれている
ポーズが被るなんてよくあるという擁護が定期的に湧くけど
過去の裁判の事例を見ると創作性があるかどうかの判断に構図のオリジナル性はかなり重視されているよ

2020/01/19(日) 12:08:36.86

とりあえずたろうくんはまだまだ絵で食って行きたいみたいだから、こちらも盗作検証は継続して行きたいね
ツイッターであくまで「模写」元として名前出した武田弘光氏の作品からも盗作していたから
同じく模写元として名前出してた背徳漢氏の作品も既にパクられてそうな気もする
他にたろうくんがファンですって言って名前を出してた作家がいたら調べる価値はあるかも

2020/01/19(日) 12:08:38.57

>>796
同人誌をヤクザの海賊版だと勘違いして警察が踏み込みそのまま逮捕された例のことを言ってるの？
そのつもりなら今も同等かそれ以上の同人誌が溢れてるけど何もされてないよ

2020/01/19(日) 12:08:51.85

絵師や同人作家としてはのさばるどころか誰おまレベルだからなあ
YouTuberとしても底辺レベルだし

2020/01/19(日) 12:10:22.35

>>797
本屋で買ってきた単行本をそのまま転売するってことで同人誌の話じゃないよ

2020/01/19(日) 12:10:36.18

>>795
YouTubeで知名度上がったのもパクリばれた原因だろうね。
ピクシブとか劣化パクリのオンパレードだけどスルーされてるのは
商材にしてないからだろうな

2020/01/19(日) 12:13:05.43

たろバウムに啓発されて仕事やめてしまったんだがどーすんのこれ？
騙されてたとか絵を描く気にもならんのだが
他人から金だけじゃなく職まで奪ったたろバウムを俺は許さない

2020/01/19(日) 12:13:45.13

>>801
過去海賊版扱いされたドラえもん同人誌があってだな…
君はその本屋のコピー販売の話をしたいだけかもしれんが
二次創作は「著作権違反でない」という間違った部分について絡んだんだよ

2020/01/19(日) 12:14:31.22

>>799
あー、あれ警察だったのか？

だとしたらポケモンの中の人と勘違いしてたスマン

2020/01/19(日) 12:15:05.17

>>802
最近同人系の雑談スレッドでちらほら名前も出てたしな
かくいう自分もたまにコミケの動画を見る関連でおすすめに出てきて知ったのが最近だった
そういう人は結構多いんじゃないかな

2020/01/19(日) 12:17:08.96

>>803
一応、詐欺罪じゃないですか？見たいに警察に相談して見たら？
うまくいけば損害賠償くらいはとれるかもしれない。保証はしないが

2020/01/19(日) 12:20:44.36

二次創作はセーフ厨vs二次創作はアウト厨
この戦いは永遠に続くのだ

2020/01/19(日) 12:27:44.07

二次創作どうのこうののスレチ話を延々やってる意識高い系絵師様は同人板にでもスレ建ててそっちでやれよ
ここはただバウムや私塾をニラヲチするスレ

2020/01/19(日) 12:29:28.03

たろバウムが騙して他人の金をとったという部分は意見は分かれるが、
該当するかしないか抜きに

一般論として言うと二次創作は親告罪
詐欺罪は非親告罪で罪の重さも種類も違うよ。

2020/01/19(日) 12:34:04.60

>>808
このスレにおいては
二次創作がアウトだからたろちゃんを叩くなorたろちゃん叩く奴はダブスタ
って奴が消えればそこで終了する話

【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ ３【デジ同人作家兼YouTuber】

【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ３【デジ同人作家兼YouTuber】