【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ5【デジ同人作家兼YouTuber】

2020/01/22(水) 14:50:12.25

次スレは>>970

※関連スレ
たろバウムアンチスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1579095474/

※前スレ
【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ 4【デジ同人作家兼YouTuber】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1579430232/

2020/01/23(木) 17:27:52.75

盗作はクセになるんだろうなwラクチンだもんなw

2020/01/23(木) 17:29:10.13

>>318
ピジャが胃乃上トレパクを隠して「全部オリジナルで描きました」ってnoteに書いて売ってたら話は変わるけどな

2020/01/23(木) 17:29:51.85

大体の人がアウトだと思うレベルの品出して、
アウトだと思えなかった時点でこいつには絵描きとしての未来ないで

2020/01/23(木) 17:30:05.56

>>338
絵描きじゃない人が、絵の描き方について語っても恥をかくだけだと思うんだけど

2020/01/23(木) 17:31:45.27

>>337
ワイって擁護してるんかな？
例えばだけど今回の騒動で君たちが言うところのパクラレ側がワイだったとして
線画トレスくらいならなんとも思わないんだ
コピーして貼り付けはダメだけどね
なんで怒らないかって言うと創作活動においては既存の資料や技術を取り入れたり模倣するべきだと思ってるから

だから線画トレスより程度の低いバウム先生の行為になんとも思ってないだけなんだ

2020/01/23(木) 17:33:46.90

>>336
昔はネット販売というのがなかったから
本を流通させている出版社が対応してたんだわ

だから裁判例ってあまりないんだよね

ちなみに出版社の対応は法律よりも厳しくて
トレス関係は完全にアウトだね

過去の例だと、トレスが判明した段階で
相手先に使用料を支払うか
絶版にするかのどっちかの対応になってる

2020/01/23(木) 17:34:13.65

>>333
現に販売は継続されてるだけにあの謝罪は勢いだったのかもしれません。

>>343
他人が撮った写真を無断でトレスはアウトです。
描かれたキャラも然りです。

2020/01/23(木) 17:35:40.43

>>338
ごめんね　あえて気を悪くさせるつもりで言うんだけど

もし君が絵描きなら
君みたいな考えの人って他にもたくさんいるよ　特別な考えじゃない
もし君が絵が上手くなりたいと本気で思っているなら
その沼から抜け出して上に上がってきてほしい
上がる気がないのなら一生下手なままで藻掻いているといい

2020/01/23(木) 17:36:34.94

>>343
こいつは、そのまんまの猿真似物出して、
それをめちゃくちゃ売れまくったってイキリだして
みんなに自慢しまくった上に金巻き上げて
それがよろしくない行為って理解できない痛い障害者だなとしか

2020/01/23(木) 17:37:43.72

練習で他人の猿真似するのは勝手だが、勝手にオリジナルにしてノウハウとして売り出し始めるのは違うだろw

2020/01/23(木) 17:38:07.93

>>343
言わんとしてることはわかる。あまり厳しくトレパク認定すると世の中にある商用オケの資料使っても○○と似てる言われる可能性あって自分の首絞める
相手が自分と同等で自分の稼ぎや評価を脅かすなら話は変わってくるけど

2020/01/23(木) 17:40:08.60

>>269
下手って言うからバウムくんレベルかと思って見たら、そこまで下手くそでもなかった
少なくともバウムくんと比べると段違いの画力だと思うわ

2020/01/23(木) 17:41:14.34

>>348
バウムのケースはその2つが混合してるから分かりにくいんだよな
40万儲かる本出さず顔出し動画出してなければ
単なるコピペ絵師で終わるか
もしくは誰にも気づかれずいけたかもしれない

2020/01/23(木) 17:41:36.77

もっとこうワイの気持ちを変えてしまうほどの証拠を突き付けたり
新たな事実を持ってきたりする人はいないの？

ワイこのままだとバウム先生信者になってしまうんだけど

2020/01/23(木) 17:42:35.71

>>336
関谷あさみと藤崎ひかりの件は？

2020/01/23(木) 17:44:17.35

>>353
あれは水中座位の百合キスはオリジナリティ高いシチュだから黒判定で2ショットとかはありふれてるから白判定じゃなかったっけ？

2020/01/23(木) 17:45:43.36

間違いなく誰にも気付かれなかっただろうな下手すぎてw

こんだけ模倣として炎上してんのに「これは模倣ではない」って気持ちが変わらない時点でお前は手遅れだわw
アニメ私塾に入ったらどうだい？w

2020/01/23(木) 17:47:58.03

>>352
君がどう考えようが、それは君自身の問題なんじゃない？
たろバウムの信者でもいいんじゃない？

ただし他人の作品をトレスして売るのはダメ

君自身がトレスして売りたいと思うなら止めたほうがいい

すでにトレス作品を売ってるなら
なるべく目立たないように隠れているか
販売を中止にしたほうがいい

2020/01/23(木) 17:50:08.43

てか真似しても最後の一手間かけて角度や細かい仕草のずらしと髪や衣装アレンジなぜしない？と思うな
自分は上記の場合なら真似はオケなスタンス

2020/01/23(木) 17:50:47.03

ID:EnTRV4OK はここで熱弁するより、バウム君に「裁判になっても勝てるから謝罪する必要ない」って言えばいいんじゃない？

2020/01/23(木) 17:50:50.23

>>357
そのおつむあると思うか？

2020/01/23(木) 17:52:03.95

>>356
ワイ自信はトレスする必要がないからしてないよ

2020/01/23(木) 17:54:02.23

この程度はとは言うが
この程度許してたら犯罪集団がのさばってdl界隈滅ぶわ

2020/01/23(木) 17:54:37.07

>>359
そこが作業してて一番楽しい部分なのになぁ

2020/01/23(木) 17:55:54.07

>>361
まったく滅ばないよ
具体的にはどういう経緯をたどって滅ぶの？

2020/01/23(木) 17:56:12.26

最後に角度とかズラしたらめちゃくちゃになるぞたろバウムみたいにw
ラフから書き込めよw

2020/01/23(木) 17:57:57.19

>>363
お前の頭の悪さに乾杯
成年向けのシビア度もわからないなら語る資格はない

2020/01/23(木) 17:59:23.49

どうやって滅ぶのってwランキング上位の模倣だらけになって画力アイデアが必要なくなって崩壊するだろw

2020/01/23(木) 18:01:28.85

>>360
>ワイ自信はトレスする必要がないからしてないよ

でしょ？
大半の絵師はトレスなんかしないのよ
自分で書いたほうが早いし楽しいんだから

クリエーターの目線で見ると
他人の作品をトレスしてまで売るというたろバウムが
異常に見えるんだわ

たいした努力もしないで
他人の作品で金を稼ぐクズに見えるわけ

2020/01/23(木) 18:03:22.86

>>353
ありがとう
調べてみたけど、これは…
線が重ならないから問題ないのではという意見も出てたみたいだけど
裁判所からはこれでNGの判定か
一つ一つは容姿違うし角度も表現も同じではないけど…
同じ作者・作品から大量にってのがキーになったのかな

https://pbs.twimg.com/media/Cf74cgkUAAAD1sK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf74c29UMAAg8ZW.jpg

2020/01/23(木) 18:03:38.15

>>354
どこが黒でどこは白とかあるのは知らんかったな
経緯とパクリが認められた事しか書いてないし
裁判の内容って関谷あさみのHP以外で見れる？

2020/01/23(木) 18:04:48.37

>>357
>>362
バウム先生はビジネスマンタイプでクリエータータイプじゃないからだろうね
同人って自分の好きなものを自由に詰め込むことができるのが最大の楽しみなのにね

>>367
大した努力もしないで～のくだりに関して言うと
ワイもちょっとむかつくところではあるよ

2020/01/23(木) 18:05:08.76

こういうパクリ奴ってさ、学生の頃もカンニングとかしてたんかなw

2020/01/23(木) 18:07:30.85

>>371
カンニングすることばかり考えるなら勉強しろってやつだな

2020/01/23(木) 18:11:39.86

試験官に見つからなければセーフ！！！裁くのは校長先生だからお前らは足を引っ張るな！！！俺はカンニングされても何とも思わないかな！w

誰かに似てんな(笑)

2020/01/23(木) 18:12:33.84

>>368
正直これは言い掛かりというかよくある構図や絵柄な気がするなラレそこまで個性的か？

2020/01/23(木) 18:13:27.50

たいした努力もしないで
他人の作品をトレスして売るだけでも腹が立つのに

パクリの成果を、月何十万稼ぐ方法とか
本にしてアマゾンで売ったり
商材にして売ってみたり

あげくの果てにはそれをネタに
顔出ししてyoutubeで稼いだり
そら叩かれるでしょという話

2020/01/23(木) 18:15:41.42

>>374
どう見てもカンニングしてます！wお疲れ様です！！！

2020/01/23(木) 18:19:44.75

>>374
一つのコマ似ててもいいけど続きのコマまで似てると…
二枚目の一番下のやつはちょっと…

2020/01/23(木) 18:20:53.48

馬鹿の相手ってめんどくね

2020/01/23(木) 18:23:19.42

>>375
普通に裁判レベルのことはしてるからねこいつは

2020/01/23(木) 18:28:53.79

>>374
絵も描いたことないのによく口出そうと思えるね
あ、バウムくんみたいにただの作業としてうつしてるだけで絵描き気取りの人かもしれないか

2020/01/23(木) 18:35:15.90

>>374
>>368の1枚目はちょっと角度が違ったりするのもあって、即バレって程でもないけど
2枚目はコマ割りまで盗作してるのも見えるのでかなり悪質だと判断されたんだと思う。左右反転までしてトレスしてるのもあるしね
絵柄自体は苺ましまろ系でありふれた感じではあるけど、顔のバランス(パーツの大きさ・配置)が一致しすぎてるね

2020/01/23(木) 18:42:15.93

絵が上手くなりたいとか仕事の手間惜しみとか時間が足りないとかでトレパクする例は見たけど
模写だからとか参考だからで盗作で金稼ぐのを容認したら終わりだよ　謎の温情や擁護あるけどバリくそ犯罪行為だぞこれ

2020/01/23(木) 18:44:44.74

>>368
コマ割りとレイアウトが連続的に類似しているね
絵を描くのが難しいというのは一般周知のことだろうけどこれらの作業も同様に難しい
この裁判はパクり側がパクられ側を名誉棄損で訴えていて
第一審でパクり側のトレース認定(絵の一部を複製した)がされたもののパクり側が当初の請求を放棄したことで終了した
ということで結局何も解決していないんだね

1つ1つのコマの絵で見るとどれも一般的なものだから
重ねようと思えばいくらでも重ねられる　これはラレ側の人の絵も同じ
ただここまで連続して類似するとコマやレイアウトにも作品の特徴と本質性が認定される(可能性が高い)ということだね

2020/01/23(木) 19:08:39.13

ﾁｯ…藤崎思い出しちまったじゃねえか…吐き気がする
この史上最低のクソ野郎に比べればバウムなんて単なる思慮の浅い行動力だけ凄い奴ってだけで気にもならん

2020/01/23(木) 19:31:54.58

もう別スレ立ててそちらでやりませんか？

2020/01/23(木) 19:32:55.58

>>385
確かに別スレを立てたほうがいいですね

2020/01/23(木) 19:34:40.66

>>385
そのほうが良いですね

2020/01/23(木) 19:35:29.44

>>385
もうこのスレッド要らないですよね

2020/01/23(木) 19:36:24.92

>>385
私もそう思います

2020/01/23(木) 19:38:36.29

>>385
確かに

2020/01/23(木) 19:39:10.13

自演ヘタクソすぎるだろ

2020/01/23(木) 19:41:35.22

今日のバウムはこいつだったかID:TGyh1Ptr
口調も似てるから少なくとも前の飽きた連呼とかと同一人物だろう

174(4): 01/23(木)10:15 ID:TGyh1Ptr(1/3)
>>162
絵に変な幻想抱いてる君のほうがおかしいよ
君が世間を見てないだけで世の中の大半は才能も無ければ好きでもないことをやってる人が沢山いるし、同人ゴロみたいな連中に君もお世話になってると思うけどなぁ
そもそも5chも同人ゴロみたいな奴によって作られてるよね
井の中の蛙大海を知らず
182(4): 01/23(木)10:33 ID:TGyh1Ptr(2/3)
同人ゴロが金目当てで稼いで何が悪いのか？
リビドーとやらで作ってる人のゲームは素晴らしいかもしれないよ
でもそれと同人ゴロで儲けるのとは関係ないよね
それにリビドーとやらで作ってる人も金稼ぎをしてるわけですよね？金を稼ぐに汚いもキレイもないんですよ
まあ気持ちは分かりますよ？好きで作ってる人と金目的の同人ゴロだったら好きで作ってる人の作品を応援したくなるのは

勘違いする人がいそうだから言うけどパクリを推奨してるわけではないですよ
385(5): 01/23(木)19:31 ID:TGyh1Ptr(3/3)
もう別スレ立ててそちらでやりませんか？

2020/01/23(木) 19:45:52.77

別スレってなんのためのスレだよwwwちょこちょこ湧いてる同人論を語るスレならすでにあるぞww

2020/01/23(木) 19:47:19.56

>>385-390
金魚のフン

2020/01/23(木) 19:55:00.34

>>367
ワイの場合は描きたい絵があって、そのために色々資料は集めるかな
他の人の作品を見ながら描くけど
それはあくまで目標の描きたい絵があって、そのための手段かな

絵で食っていく、絵を売り物にするという事は、自分の技術を売っていくっていう事なので
他人の絵を見たりして上手くなるブーストは利用はしても
最終的にそれだけじゃあダメなんだろうと思う

何よりユーザーは馬鹿では無くて、（というかむしろすごい敏感で鋭敏で）
創作に真摯に向き合ってない作品は売れない…
トレパクで作品を描いても、それは長い事続けられないから信頼には繋がらないしね…
信用が無いサークルは伸び悩むし売り上げも下がる

2020/01/23(木) 19:56:35.66

>>391
普通にこれがバレないと思ってる時点でやばさしか感じないわ

2020/01/23(木) 20:00:31.04

いつだったか、やる気が出ない様子を延々撮影してたけど
あれ以来すべてがあざとく見えて見るのやめた
何となくこうなると予想してたが、本当になったか

2020/01/23(木) 20:11:24.05

たろバウム絶対反省とかしてなさそう次はどうやってボロ儲けしてやろうかしか考えてないっしょ

2020/01/23(木) 20:20:04.79

未だに意地汚く情報商材を前面にアピールしてるから反省なんてしてないだろうな
本当に反省してるなら騙して申し訳ないと思って真っ先に消す
そもそもあんな嘘で塗り固められたゴミ情報を出したままじゃ恥ずかしいだろ

2020/01/23(木) 20:20:25.38

潔く作品消去を即実行していれば評価大分違ったんだけどな

2020/01/23(木) 20:39:41.74

ところでお前ら確定申告は？

2020/01/23(木) 20:46:11.61

このままバウムだんまりなら次からイラスト系情報商材屋スレにして私塾の悪口もそこで話せばいい

2020/01/23(木) 20:48:21.11

>>385-390はギャグでやってるんだよね？
こんな綾波クローンみたいな自演がバレないと思ってるヤツいたら顔見てみたい
それに自演野郎が出る度にたろうくんのトレパク必ず掘り出してやろうって意志が強固になるわwww

2020/01/23(木) 20:57:08.99

エロ系において
トレパクも二次も傍から見れば
パクリには変わらない
方や構図方や設定ってだけ
パクリっていうベクトルは同じな訳
なんでトレパクだけ取り沙汰されるのか

2020/01/23(木) 20:57:45.15

結局問題は「たろバウムはパクりをした」ってことでいいんだよな。
なんか色々話出てるけど
１．たろバウムはパクリ(もしかしたらトレス)。これはどっちも全く許されない。
２．模写練習とかそういうのは普通に絵描きはやってるから問題ない
３．Youtuberやるのも別にそれ自体は問題ない。
４．金稼ぎやっても問題ない。(ただし同人なのでグレーな面もある。)
でよいよな。とくに２，３をやたら問題にしたがる奴いるけど、
どっちも他のまっとうな絵描きまで巻き込むからやめれ。
問題点は１で十分だし、ここを突っつくほうがたろバウムのダメージもでかいはず。
４については二次創作同人の問題とパクり問題がややこしくなるが、
たろバウムの場合は一次創作(と偽ったトレス)なので、
踏み込むのはやぶ蛇だし今回の件と関係ない(これも他の絵描き巻き込むからやめたほうがベター)

2020/01/23(木) 20:59:40.88

顔出して信用で稼ごうとしてた人間が信用を失った

2020/01/23(木) 20:59:42.39

でまあ、たろバウム擁護してるやつ。この１の問題にまっとうに答えてみろってんだ。
１の問題をおまいらは２，３，４にそらしてるんだよ

2020/01/23(木) 21:00:38.41

こいつ…自演やばすぎでしょ…ガチで引く

2020/01/23(木) 21:06:35.54

1をベースに4をやって、4をベースに3をやってるから他の絵描きとかには飛び火しないと思うが

1がなきゃ何も出来ないから3.4も紛い物って叩かれてる感じの印象

2020/01/23(木) 21:11:25.39

普通にやばい案件だと認識したから普通に通報するわ

2020/01/23(木) 21:14:46.24

>>401
これから。税理士にまかせる

2020/01/23(木) 21:15:24.00

悪質な荒らし判定受けて2ちゃんでIP開示されたステマ企業思い出した

2020/01/23(木) 21:17:00.28

>>401
嫌な仕事思い出せるな。マジめんどくせえ

2020/01/23(木) 21:29:36.68

この自演の酷さから見てレビュー改竄とか余罪出るから調べてもらうわ、普通に逮捕だよ

2020/01/23(木) 21:31:07.15

ネタで絡んでたらガチじゃん

2020/01/23(木) 21:38:49.49

40万がどうとかって本を去年買ってたんだけど
この人トレパクで炎上してたんか

本の内容はスカスカで絵や物づくり対する熱意は感じない、
その上絵は下手なくせにブログやTwitterで金の話しかしないから
ヘイト溜め込んでいつか燃えるとは思ってたけどまさかここまでなってたとは……

というか素顔や本名を晒しながら
裏でこんなやばい事やってたってどんな神経してるんだよ
バレた時の事とか一切考えなかったのか

2020/01/23(木) 21:41:31.72

マジの犯罪者はNG

2020/01/23(木) 21:48:59.42

バウムくん曰く
リスクを気にせず突っ走るそれがADHDの強みなのです

2020/01/23(木) 21:52:17.49

今回アニメ私塾も悪評着いちゃったね。
多分関わったらいけない人だったんだよ

2020/01/23(木) 21:54:16.30

あの作画監督とやらも多分仕事減るだろうな。

2020/01/23(木) 21:56:07.01

>>416
詐欺師はみんなその時のリスク考えてないやろ

2020/01/23(木) 21:56:57.02

まーだバウム君を叩いとるのかおまえらは、
謝動画見なさよ、真摯に悔いてるやん。
だれにもあやまちはある。
反省して前に進むのなら応援してやれよ。

2020/01/23(木) 22:00:29.50

講師が盗作擁護するようなとこの生徒ならそら雇う側は慎重になるわな

2020/01/23(木) 22:18:10.30

謝ってるとかじゃなくてさ～
イラストレーター名乗ってるくせにパクリのトレースやら模写で下書きだけ完成させたら線画と着色を外注
初コミケ参加の本すら自分の力で完成させない腐った根性の銭ゲバウムが気に入らねぇ
詐欺商材早く下げろ

2020/01/23(木) 22:22:30.05

この騒動で一番とばっちり食ってんのはあの作監の人だね
バウムも出てる私塾のマネタイズ動画とか見ててもあのメンツ内では一番周り見て話してる印象あったことと
村内で話してる様子見て気の毒だなーと思った

同じ動画に出てたあと一人は調子いいことばっかり言ってる自己保身野郎だなと思ったけど

2020/01/23(木) 22:31:49.63

>>422
売ってるもの一切取り下げてないのに？
ブログも放置なのに？
なんで盗作したのか詳細に説明してないのに？
他にも疑惑あるのにそれを無視してるのに？

2020/01/23(木) 22:37:27.14

許す許さないじゃなくてsyamuとかいらじとかそういう枠でしょ
単純にこういうなんかアレな人を研究するのが面白い

2020/01/23(木) 22:48:06.71

ヲッチ先触らず荒らさずまったりと

2020/01/23(木) 22:56:42.39

>>425
作画監督の人は絵の仕事するまでにガチで収入ゼロ状態でそれ以外やらないで絵の鍛錬してるからね普通はそうだよね

2020/01/23(木) 23:04:22.13

>>420
人手不足のアニメ業界で仕事減るとかありえんから

2020/01/23(木) 23:07:42.14

私塾はなんで斜め上擁護投下したんだろう
どう考えても沈黙スルーでよかっただろ

2020/01/23(木) 23:11:19.28

自分が昔同じことしたからというオチじゃないよね？
もしくはバウムに泣きつかれたから？
あかんと思ったらスルーだよね
または「ちゃんと謝れ」って言うだけで良かった

2020/01/23(木) 23:16:22.78

室井はたろバウムを擁護しようなんて微塵も考えてないよ
ただ自分の意見に反対されたから条件反射でレスバ始めただけ
見切り発車でレスバを結果後に引けなくなって過去の発言との矛盾が生まれたりする
そういうことは過去何度もある
室井は何にでも逆張りしたいだけだよ　これから先今回よりもっと大きなポカをやらかすと思う

2020/01/23(木) 23:22:35.47

正直な感想を言うとたろバウムはアニメ私塾の教え通りと言ってもいいやり方を実践してた印象
だからアニメ私塾が擁護するのは当然だし擁護しない方がおかしいと思うよ

2020/01/23(木) 23:30:20.26

>>433
ハリーと同じ枠だし大きなポカにはならないんじゃないかな
大きい案件に関わることがないし

2020/01/23(木) 23:35:26.05

アニメ私塾は絵で
教えれる新たなテクとか無くなったので
今後ライフワークとか精神論とか、岡田斗司夫とか落合陽一みたいな事しようとしてるっぽいけど
室井がすぐ頭に血が上る瞬間湯沸器だし
言ってる事も浅知恵ばかりで段々カルト教みたいになってくと思うよ
学校ドロップアウトしたメンヘラ陰キャの教祖様に
俺が室井の根本的なところでおかしいと思うのが、本質主義であれと言いつつ
よく表層の上っ面だけで逆張りやってイキってるところ

2020/01/23(木) 23:51:03.17

　DL同人で稼ぎたかったら、昔はカッコよかったシリーズ描いてる人が無料公開してる
ノウハウの方がよほど参考になるけど、あの人相当高スペックで絵が上手いから、たろ君
みたいに絵が下手な人間の方がワナビーに夢見せてくれるんだろうね。

2020/01/23(木) 23:53:12.25

やーーー０－い！
へたくそどもーーーーー！！！！