【サイン本】コハラモトシヲチスレ【お花畑】

2020/01/26(日) 02:57:40.73

ツイッター漫画総合ヲチスレよりの派生スレです

2020/01/27(月) 21:01:11.57

名前で検索したら怒涛のレスポンスタイムで草
いつ仕事してんだ

2020/01/27(月) 21:03:15.52

仕事あるのか？そもそも
きっとさっきのイラスト描いてたくらいじゃないのか、今日は

2020/01/27(月) 21:43:43.57

この件で話題になるまで絵も名前も全く知らなかったけど
本になる程度には知られているんだな

2020/01/27(月) 22:14:51.06

ファンネルでさっきあげられてたワカッタルケンがなにやら動いてるぞ
コンバットとの会話で何か思ったみたいだ

2020/01/27(月) 22:16:55.45

>>233
一応コハラのファンみたいだね
なんか日本語おかしいけど…
でもこれごときで謝罪が導き出されるなんてのはあり得ないだろう

2020/01/27(月) 22:20:49.68

この人「わぁー」とか「うおおお」とか一行目に書かないといけない呪いにでもかかってるの？

2020/01/27(月) 22:35:01.60

>>235
語彙が少ないから子供のような擬音でしか表現できない
ようはただの幼稚

2020/01/27(月) 23:01:41.23

ガキ大人
子供おじさん
自分を可愛いと思っている可哀想な大人

2020/01/27(月) 23:16:07.16

>>168
他の漫画家がツイートしてたけど、無料期間の後に有料に戻っても結構売れるってさ
無料でもとにかく人目に触れる(売り上げランキングの上位に行く)ことが大事らしい

2020/01/27(月) 23:22:14.31

スレ違いでゴメンだけど
238のソースは解体屋○ンの原作者のnote
何ヶ月か前に詳しく分析してた
つい最近のコメントだと
「よく無料で読まれるのは惜しくないのかと聞かれますが、
SNS時代は裾野を広げることで結果的に売り上げも上がるので大丈夫です。」

スレタイに話を戻すと今回の騒動でダウンロード数は増えてそう

2020/01/27(月) 23:41:09.54

>>168みたいなバカもいるからな

2020/01/27(月) 23:48:51.76

謝罪が来るぞ
意外だな、思っていたよりは素直
謝罪の内容によってはまた叩かれると思うが

2020/01/28(火) 00:06:40.19

謝っといた方が株上がると思ったんだろうな
自分が可愛く見えることしかしないのは今まで言動でよく分かった
今更感あるしこの人の言葉がペラッペラなのは信者以外みんな気付いてる

2020/01/28(火) 01:55:59.17

自分の認識が致命的に世間とズレている事に気が付かない限り、こういうクソムーブ繰り返すと思うわ

2020/01/28(火) 02:58:27.18

＞お気遣いにご心配、ありがとうございます！
ご本人かもと思われた方とお話したのですが…
そうした事は言われませんでしたので今までそうしませんでしたが、
もしご本人から要求があれば、直接謝罪するつもりでいます。

てかサイン本売った疑いのある人に
問いただしたのか…？
怖すぎるだろ…
お気持ちヤクザ最低だな

2020/01/28(火) 03:07:55.30

リプは穏やかなのに文章とやってることが因縁をつけるチンピラなのが草
プロとして商売してる人間がよくもまあこんな大人げないことが書けるわ

2020/01/28(火) 05:42:50.00

プロの意識が無いだけ

2020/01/28(火) 05:51:17.06

だんだんこの人の事、小学校の休み時間に回し読みされてる「自由帳漫画家」なんじゃないかって気がしてきた

2020/01/28(火) 05:53:41.08

プロ意識あったらそもそもあんな押し付けお気持ち漫画なんてあげないしな…
お絵描き上手だね～て言われてクラスでチヤホヤされて勘違いしちゃった中学生のまま大人になっちゃったね…

2020/01/28(火) 06:48:47.52

そりゃ何かの事情で手放す場合もあるけど、要は手元に残したいほど面白くなかったってことだよね？
次はもっといいもの描こうなら分かるけど、サインを書いた気持ちを踏みにじらないで！なのが気持ち悪い

2020/01/28(火) 06:52:37.47

俺の漫画が売られてた！傷ついた！許さない！ならまだ可愛げがあった
他の漫画家さんのためにもやめて下さ～いって言っといていざ他の漫画家が「俺は気にしない」って言ってたら絡みまくるの意味不明

2020/01/28(火) 06:53:05.16

お気持ち漫画なんて溢れてるからサイン本売らないで！とかフーンしか思ってなかったけど他の作家に直リプファンネルが生理的に受け付けなくなった

2020/01/28(火) 07:59:40.49

ふふふ
なはは
うおおおお

2020/01/28(火) 09:07:00.72

売った(かもしれない)本人が傷ついてないんだから部外者がもうグダグダ言うんじゃねえよ

って言いたいんだろうなあ

2020/01/28(火) 09:17:38.50

数あるブコフの中でもたまたま作者が行く店舗に売ってたってことは
近所の友達にでもあげてそのまま近所で売られたってことか？
そもそも欲しいって言われて渡したのか？

2020/01/28(火) 09:32:47.25

>>251
あからさまな晒し上げRTからのしつこいファンネル発射引くよね
この騒動でこの人を知ったけど自分ももう生理的に無理
文章が創作をする大人とは思えない程下手なのとか自分を善良と信じてそうなのとかも無理
身の程知らずなんだよね

2020/01/28(火) 09:55:37.47

>>253
サイン本売った人を非難する漫画をTwitterで世界中に公開したくせにそれはねーわって感じ

2020/01/28(火) 09:59:05.22

つまんない漫画にサインつけて渡されて、仕方なくこっそりブックオフに売ったらそれを発見されてツイッターに晒し上げられた挙げ句問い詰められる

いきなり縁切ったらまたギャースカ言われそうだからそっと離れるしかないな
売った人気の毒

2020/01/28(火) 10:01:45.13

そもそも漫画家がなんで古本屋に居たん？

2020/01/28(火) 10:19:16.39

よく考えたら謝罪の件はミクロな問題で、当事者同士の問題ともいえるよな
それをまたnote記事にして拡散するつもりなんだから、よっぽど同意慰めが欲しいんだろう
嘘にしたって「謝りました」の一言で済むのに、よく考えたらおかしい

2020/01/28(火) 11:11:06.43

noteに謝罪追加されてたな
吉牛待ちかな？

2020/01/28(火) 11:12:12.68

別に漫画家が古本屋行くのは自由でしょ
気持ち悪いのはサイン本自己回収とサイン晒しでファンを特定する気だった事
咎められても自己保身のエゴサ粘着をやめず、実際それらしき人とDMして解決しました！なはは！アニメ化候補作に入りました！で流そうとしてる所
生きるのに向いてないと思う

2020/01/28(火) 11:14:35.23

>>260
あんな見つけづらい謝罪の文字、ファンですら読もうとしないだろ
Ctrl+Fで探してやっと見つかったぞ…太字にすらしてないしな

2020/01/28(火) 11:16:43.60

note
> そして…
今回の漫画で、サイン本を売った相手の方を傷つけてしまっていたら…心から申し訳なく思います。
今までご本人から、そうしたご意見がなかったので…
そうした事がわかった時に、ぼくは直接謝罪するつもりでいました。
しかし…
「傷ついた」と言い出せない場合があるかもと、あらためて気づきましたので、この場を借りて謝罪させてください。
本当にすみませんでした！

2020/01/28(火) 11:20:51.22

謝罪noteの下に出てくる悪気はなかったという加害者に物申す漫画
謝罪noteと内容が完全ブーメラン一致してて笑った

2020/01/28(火) 11:23:16.66

>>258
あの漫画自体ができすぎた話なんでネタだと思ってる
あれが事実でもフィクションでも引っ込みがつかなくなってて本当に馬鹿だと思う

2020/01/28(火) 11:28:27.03

古本屋に行くのは自由だからそれ自体は良いんだが
行った理由が装丁やデザインなどの参考に…とかだったから
なら普通に新刊置いてる書店に行けよとは思ったな
まぁ本音は自分の本が置いてあるかどうか確認してみよ！が理由と思うけど

2020/01/28(火) 11:32:58.09

>>258
本人に言ったところで認めようとはしないだろうけど（今回本を売った人が傷つけられたと言わないように）
普通に本（おそらくまんが）を立ち読み＆安く買いに行ったんだと思うよ
この人は「自分が金を払うこと」にはシビアでしょ
そしてついでに自分の本を探した結果サイン本が売られてて激怒してんだけど
「古本屋に何しに行ったんですか？」と質問されるまでダブスタに気づいてなかったからその後はもう支離滅裂

2020/01/28(火) 11:49:28.25

お気持ちヤクザなこの作者なら「古本屋に行かないでくださいっ…」って言いそうなキャラだし、
だからこそ「なんで古本屋にいたの？」と突っ込まれたんだろうし、
そこで「研究のため」などと不自然な回答して「なら新作チェックしろよ」って突っ込まれるし
基本スタンスがおかしいので全ての行動が隙だらけになってる

2020/01/28(火) 11:57:40.84

もちろん古本屋に行くのは漫画家だろうが自由なんだけど
一応出版業界に携わってる人間なんだから「なんで古本屋行ってんの？」ってツッコミ入ることを想定できてないのは迂闊だわな

2020/01/28(火) 12:11:30.60

サイン本売ったこと問い詰められたら傷つくというより関わるのやめようって思う
ただでさえ古本屋に売ってるわけだし

2020/01/28(火) 12:12:29.23

反省してまーすアピールもしたいし効いてないアピールもしたい、
漫画で色々と物申してるけど優しいところもある僕ちゃんアピールもしたい
ちょっと欲張りすぎてキャパオーバーしてんよ

正直、嘘松だろうがマジだろうがあんな漫画描いた時点でアレなんだが、
最初に炎上しかけた時点で落ち着いて対処してればここまで大事にならなかっただろうにな
色々と残念な人だ

2020/01/28(火) 12:24:44.40

反省文読もうと本人のTwitter見たけど新規リプがおおおおおお！ぐわぁぁぁ！なはは！の連続で遡る気失せた

2020/01/28(火) 12:31:51.44

この人マンガ家一本でやってんの？
ツイ廃っぷりからして外で働いているようには見えんが

2020/01/28(火) 12:34:42.31

子供部屋おじさんなんでしょ

2020/01/28(火) 12:42:32.36

>>272
これやで
https://note.com/kohara_motoshi/n/nbd93601d84ea

それにしても最新のリプを見てても思うが、あくまで自分が傷つけたのは「読者」って思ってるんだな
何にもわかってない

2020/01/28(火) 12:51:21.72

>>275
わざわざありがとう
相変わらずの3点リーダー多用で長すぎだし主張がとっ散らかってるし酷い
接続詞の使い方が小学生の作文を思い出す

2020/01/28(火) 12:56:11.82

>>273
親だか保護者だかが金持ちで小遣い稼ぎしてりゃいいスネかじりなんじゃない？
ツイッターに張り付きすぎだしバイトすらしてないと思うわ

2020/01/28(火) 13:41:25.40

読者側に「サイン本売らないでください僕が傷付くから」って頼むくらいなら自分が古本屋に行くなよ

2020/01/28(火) 13:42:18.71

今まで聞いた事ないんだけど単行本の2巻の売り上げが良ければ打ち切り予定だったのが連載復活とかってよくある話なん？
編集部とどういう話し合いしたんか素直に気になるわ

2020/01/28(火) 13:47:11.52

>>279
よっぽど爆発的に数字上がらないと滅多に無い
死神の一巻だったか二巻だったかが1,000部未満しか売れなかったそうだけど
連載復活するにもまず最低ラインであろう１万部くらいは売れないと難しいんじゃないか
元々何部刷ったかにもよるだろうけど

2020/01/28(火) 13:55:54.19

>>280
へー397
ネットで漫画あげてる他の作家が打ち切りなった時こんな事言い出してる人今まで見たことなかったからなんで？って思ったん

2020/01/28(火) 14:06:22.67

打ち切り作家も今は同人誌で続きがだせる時代なのにな
しかもそっちの方が儲かる
ファンがいればの話だが

2020/01/28(火) 14:30:04.55

>>281
マネーフットボールって漫画が
打ち切りされそうだと単行本の購入を呼びかけて
打ち切り延期された事例があるんだよ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60031497.html

だから他の漫画家も真似するようになった
しかし成功例は滅多にないし
マネーフットボールも5巻終了予定が7巻終了になっただけ

2020/01/28(火) 14:49:03.89

ふたばにもコハラのスレが昨日あったみたいで覗いてきたけど案の定フルボッコだった
Twitterのフォロワーだけが味方のようだな…哀れ

2020/01/28(火) 15:17:24.80

この人本当に人の気持ちを理解できない人なんだな。
これが起こると何が起こるか、その第三者はどう思うかとか想像できないんだな。
想像力も思いやりもかなり欠如してるとおもう。
だからネットの表面上の社会問題的な話題しかネタにできないんだな。

この一連を見て、未だにこいつの事を聖人君子だ！的な事言ってるやつは
こいつと同じような人間なんだろうな。

2020/01/28(火) 15:25:21.53

全員が全員コハラの言動を一から十まで知ってるわけじゃないからな…
ある程度力入れてヲチしなきゃ浮かび上がらないこともあるし

ま、表面上しか見ずに何かを肯定するっていうのは人間社会の縮図よな

2020/01/28(火) 15:46:11.98

自分と意見が違う人は敵なわけでもないし攻撃してきてるわけでもないって事が分からないのはだいぶ精神年齢低い
低姿勢ポーズを貫いてればよくわかってない人達がかわいそう！と思って擁護してくれるから余計に自分の考えが正義だと思っちゃってるのかね

2020/01/28(火) 15:58:25.63

信者もだいぶ痛いよな

2020/01/28(火) 16:07:33.00

ベテランの空リプお花畑発言も別にそこまで信者に叩かれることでもないよな
バズった漫画に批判ツイートするなんてTwitterではありふれてるし別にマナー違反でも非常識でもなんでもない
ベテランを陰口だ老害だと叩いてる連中はそういった行為をしたこと一切ないのかって話
コハラが信者と一緒になははwとベテランを嘲笑ってた方がよっぽど陰口

2020/01/28(火) 16:12:25.07

コハラは何も無い信者と同じ漫画家になれてない落書きマンのつもりなんだろうな
本人がそう思ってなくても結果としてそう

2020/01/28(火) 16:13:31.79

お花畑という言葉もオブラートに包んでて優しいくらいだわな
「こいつアホか漫画家やめろ」って書かれたら心臓止まっちゃうのか？
連載してる雑誌があったり昔から専スレある人なんかはそれこそ「○ね」とか慣れっこだぞ

2020/01/28(火) 16:33:12.67

>>289
直リプで言われたんならともかくあくまで「ツイッターで見かけた話に意見述べてる」ってだけだからなー
あれがマナー違反なら誰もTwitterなんてできんわw
言ってることも全然酷くないしあれくらいのツイートで槍玉に上げられた山本先生が気の毒

2020/01/28(火) 16:38:21.94

表向きコハラに同調しといて裏で馬鹿にしてるとかなら陰口と言われてもわかるけどあれは違うからね
相手に真正面から向かっても勝てる頭脳がないからとにかく難癖つけたいだけ

2020/01/28(火) 16:40:31.38

お花畑先生に(結果としても)真っ向から立ち向かった人まとめ

・山本先生
メスを入れた同業者
お花畑と言われてバカにされたとしか感じていないお花畑を早々に見切ってブロックした頭いい人

・コンバットSK
一般人もしくはオタク
山本先生の言葉を理解しようとしないお花畑に度々話に行くがうやむやにされている
質問箱にファンネル飛ばされてて不憫

・丸太マチ
フォローフォロワー0の孤高の人
一番お花畑を追い詰めたが結局最後は無視されてかわいそう
現在また動き出した模様

・ワカッタケルン
お花畑ファン
中立的な立場でお花畑を説得に出たが、あまり話が上手くない
結局は上辺の言葉で懐柔されてある意味哀れ

2020/01/28(火) 16:42:46.55

いや、ワカッタケルンは謝罪の言葉を引きずり出しただけでも功労者ではあるか
悲しいが表向きだけ見れば一番成果を出したとも言える

2020/01/28(火) 16:50:35.80

コンバットここに来てるだろ多分
昨日ずっと1人で喋ってた奴コンバット臭かったわ
コハラは気持ち悪いけどコンバットもまぁ気持ち悪い

2020/01/28(火) 17:46:38.53

サイン本売った本人が見て罪悪感を抱けばいいってTRPGトラウマの人を思い出す

2020/01/28(火) 18:43:44.77

山本先生は｢こんなお花畑な事いう漫画家にはなりたくない｣であって、別にコハラの存在を否定してるわけじゃないしな
先生の漫画の描き方本持ってたけど、すごく厳しいけど正論で｢手なんか抜いて読者を舐めたら食っていけなくなる｣って感じの人だったよ
コハラの読者に甘えまくり都合よく盾にする姿勢とか気持ち悪すぎて寒気がするだろうな

あとコハラの漫画、すごく読みにくい。状況説明とかモノローグ多すぎだろ･･･マンガなんだから絵で語れよ

2020/01/28(火) 18:47:11.70

>>288
他人の悪意に触れた事ない中高生なら仕方ないんじゃないかな
逆に言えばリアでも人によっては悪意に気づくレベル
無自覚に人を傷付けてるって評価には賛同できないわ
分かっててファンネル飛ばしてると思う

2020/01/28(火) 18:59:16.69

むしろ脳の代わりに糞が詰まってると言われないだけ恵まれてるわ
お花畑先生と信者の醜態は

2020/01/28(火) 20:14:21.49

>>296
わかる
コハラとは違ったベクトルの痛さ

2020/01/28(火) 21:02:23.44

実際問題ベテラン先生の「お花畑」発言のどこがダメだったの？
それよりも引用RTしてファン共々直リプで攻撃してきた方がよっぽど悪質だと思ったんだけど

2020/01/28(火) 21:21:07.14

お花畑と言われてカチンとくる程度には自分が頭弱い自覚あったんだな

2020/01/28(火) 21:34:36.95

「サイン本売られるの傷つく」って所に「お花畑」がかかってるからか、
ベテラン先生のツイートの「傷つく」が「サイン本は売りに出さないで欲しい」だったら擁護も少なかっただろうな～と自己完結

2020/01/28(火) 22:04:56.28

ベテラン先生の２つ目のリプで他者の行動を制限する権限は作者にはないという主旨が読み取れるけど最初のツイートでは分かりづらいからな
そうなるとコハラの「ぼくの考えをお花畑な事言うという馬鹿にしたような表現」の「ぼくの考え」は相手を制限する権利はあるって事になる
２つ目のベテラン先生のリプには「売る売らないもお客様の自由」ってハッキリ主張してるのでそれに考え方は人それぞれあるって返信してるんだから「サイン本売られたから傷ついた」がぼくの考えの主張はおかしいし、傷つく事＝お花畑にはならんとおもお～
分からん脳が4んだ

2020/01/28(火) 22:50:54.16

>>238
ありがとう
そうなのか
無料のを買ったらバックはないけど売り上げランキングに影響するってことか

2020/01/28(火) 22:51:16.28

>>240
(買って)ないです

2020/01/29(水) 00:24:50.14

「タダは嫌だから友達やめる!!!」の漫画が各所で記事にされたしTVにも紹介された！って
コハラが去年の7月にすげー浮かれて報告してたから
自分は偉大な漫画家だと馬鹿な勘違いしたまま気が大きくなってたのかね

2020/01/29(水) 08:33:15.01

サイン本は"わざわざ作者様が描いてあげたのに"って考えなんだろうな
自己評価が高すぎて傲慢そのもの
"販促のため無名ながらも描かせてもらった"って思ってたら売られても捨てられても文句言えない、一度でも手に取ってくれて有り難いだろうに

2020/01/29(水) 09:24:46.55

>>309
あーその温度差はありそうだな
完全に販促の為のサイン本なのにな
今後コイツのサイン会がバキバキに減りますように

2020/01/29(水) 09:43:53.02

ヤフーニュースになってたけどあっちでも批判的なコメ多いな

2020/01/29(水) 11:29:20.01

読者:くそつまんないし、人として嫌いだから売った

2020/01/29(水) 11:35:56.80

超大御所ならともかくツイ漫画家のサインなんて無料ばらまきみたいなもんだよね
心を込めてサインしたのは分かるけどその価値以上に感情乗せすぎてるんだろうな

2020/01/29(水) 12:10:11.04

>>311
「この人のツイッターを見たら暗い気持ちになった」とか言われてて草
自分で自分は純粋でも善良でもない事を証明してるなあ

2020/01/29(水) 12:16:48.05

Yahoo newsに犯人探しして直接会って問い詰めてますよって書き込みてーーー
Googleのアカウントしかねぇや

2020/01/29(水) 14:59:49.28

散々言われてるけど売り場に積んどくような宛名無し汎用販促サイン本じゃないなら宛名を書けよ
漫画家に限らず作家間では割と周知されてることなんだけどな

2020/01/29(水) 16:48:40.66

今度からサイン本に描くキャラに「ブックオフに売るな！」って喋らせとけばいいんだよ

2020/01/29(水) 16:56:09.29

本は持ち主が変わればまた新たな活躍の場を持つことになる
サイン本とて同じ

2020/01/29(水) 17:07:35.45

>>262
わざわざ探さないといけない謝罪文て斬新だなw

2020/01/29(水) 17:07:47.14

本当はサイン本も読者もどうでもよくて、悲しい事があって傷ついた話をしたかっただけなんですよね
たぶん自分以外の作家が描いたサイン本がその辺で売られてても何とも思わないんでしょ

2020/01/29(水) 18:46:13.50

通常運転に戻ったな
今更だけど山本先生とやりあってた時に明らかに煽るだけのファンでもなんでもない奴わろた
微妙に皮肉っぽい事言ってるし
もしかしたらファンと名乗りつつ甘言で調子に乗せるだけ乗せたい輩もいるのかも

2020/01/29(水) 19:00:22.18

通常運転でも一日中ツイッターで馴れ合いツイートばっかりしてるんだねこの人
世間知らずのモンスターにもなるのも頷ける

2020/01/29(水) 21:24:15.78

この漫画家は所有権ってもんを知らないの
　買ったものをどうしようが持ち主の勝手だし作者のエゴだろ

2020/01/29(水) 21:30:59.62

やってる事が幼稚なんだよね

あと、なんか頭の回転もトロそう
「そういう事じゃないんだよ」って事やっとる

2020/01/29(水) 21:38:55.40

友達もいないんだろうな
価値観の基準が自分中心だけで狂ってる

2020/01/29(水) 21:44:50.51

無自覚気取ってるのがまたキツいんだよな

2020/01/30(木) 00:01:05.75

絵の描けるsyamu_game

2020/01/30(木) 01:47:30.15

これで昭和生まれってんだからきっついわぁ

2020/01/30(木) 04:24:18.00

yahooニュースのコメントフルボッコだな