【サイン本】コハラモトシヲチスレ【お花畑】

2020/01/26(日) 02:57:40.73

ツイッター漫画総合ヲチスレよりの派生スレです

2020/01/28(火) 12:11:30.60

サイン本売ったこと問い詰められたら傷つくというより関わるのやめようって思う
ただでさえ古本屋に売ってるわけだし

2020/01/28(火) 12:12:29.23

反省してまーすアピールもしたいし効いてないアピールもしたい、
漫画で色々と物申してるけど優しいところもある僕ちゃんアピールもしたい
ちょっと欲張りすぎてキャパオーバーしてんよ

正直、嘘松だろうがマジだろうがあんな漫画描いた時点でアレなんだが、
最初に炎上しかけた時点で落ち着いて対処してればここまで大事にならなかっただろうにな
色々と残念な人だ

2020/01/28(火) 12:24:44.40

反省文読もうと本人のTwitter見たけど新規リプがおおおおおお！ぐわぁぁぁ！なはは！の連続で遡る気失せた

2020/01/28(火) 12:31:51.44

この人マンガ家一本でやってんの？
ツイ廃っぷりからして外で働いているようには見えんが

2020/01/28(火) 12:34:42.31

子供部屋おじさんなんでしょ

2020/01/28(火) 12:42:32.36

>>272
これやで
https://note.com/kohara_motoshi/n/nbd93601d84ea

それにしても最新のリプを見てても思うが、あくまで自分が傷つけたのは「読者」って思ってるんだな
何にもわかってない

2020/01/28(火) 12:51:21.72

>>275
わざわざありがとう
相変わらずの3点リーダー多用で長すぎだし主張がとっ散らかってるし酷い
接続詞の使い方が小学生の作文を思い出す

2020/01/28(火) 12:56:11.82

>>273
親だか保護者だかが金持ちで小遣い稼ぎしてりゃいいスネかじりなんじゃない？
ツイッターに張り付きすぎだしバイトすらしてないと思うわ

2020/01/28(火) 13:41:25.40

読者側に「サイン本売らないでください僕が傷付くから」って頼むくらいなら自分が古本屋に行くなよ

2020/01/28(火) 13:42:18.71

今まで聞いた事ないんだけど単行本の2巻の売り上げが良ければ打ち切り予定だったのが連載復活とかってよくある話なん？
編集部とどういう話し合いしたんか素直に気になるわ

2020/01/28(火) 13:47:11.52

>>279
よっぽど爆発的に数字上がらないと滅多に無い
死神の一巻だったか二巻だったかが1,000部未満しか売れなかったそうだけど
連載復活するにもまず最低ラインであろう１万部くらいは売れないと難しいんじゃないか
元々何部刷ったかにもよるだろうけど

2020/01/28(火) 13:55:54.19

>>280
へー397
ネットで漫画あげてる他の作家が打ち切りなった時こんな事言い出してる人今まで見たことなかったからなんで？って思ったん

2020/01/28(火) 14:06:22.67

打ち切り作家も今は同人誌で続きがだせる時代なのにな
しかもそっちの方が儲かる
ファンがいればの話だが

2020/01/28(火) 14:30:04.55

>>281
マネーフットボールって漫画が
打ち切りされそうだと単行本の購入を呼びかけて
打ち切り延期された事例があるんだよ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60031497.html

だから他の漫画家も真似するようになった
しかし成功例は滅多にないし
マネーフットボールも5巻終了予定が7巻終了になっただけ

2020/01/28(火) 14:49:03.89

ふたばにもコハラのスレが昨日あったみたいで覗いてきたけど案の定フルボッコだった
Twitterのフォロワーだけが味方のようだな…哀れ

2020/01/28(火) 15:17:24.80

この人本当に人の気持ちを理解できない人なんだな。
これが起こると何が起こるか、その第三者はどう思うかとか想像できないんだな。
想像力も思いやりもかなり欠如してるとおもう。
だからネットの表面上の社会問題的な話題しかネタにできないんだな。

この一連を見て、未だにこいつの事を聖人君子だ！的な事言ってるやつは
こいつと同じような人間なんだろうな。

2020/01/28(火) 15:25:21.53

全員が全員コハラの言動を一から十まで知ってるわけじゃないからな…
ある程度力入れてヲチしなきゃ浮かび上がらないこともあるし

ま、表面上しか見ずに何かを肯定するっていうのは人間社会の縮図よな

2020/01/28(火) 15:46:11.98

自分と意見が違う人は敵なわけでもないし攻撃してきてるわけでもないって事が分からないのはだいぶ精神年齢低い
低姿勢ポーズを貫いてればよくわかってない人達がかわいそう！と思って擁護してくれるから余計に自分の考えが正義だと思っちゃってるのかね

2020/01/28(火) 15:58:25.63

信者もだいぶ痛いよな

2020/01/28(火) 16:07:33.00

ベテランの空リプお花畑発言も別にそこまで信者に叩かれることでもないよな
バズった漫画に批判ツイートするなんてTwitterではありふれてるし別にマナー違反でも非常識でもなんでもない
ベテランを陰口だ老害だと叩いてる連中はそういった行為をしたこと一切ないのかって話
コハラが信者と一緒になははwとベテランを嘲笑ってた方がよっぽど陰口

2020/01/28(火) 16:12:25.07

コハラは何も無い信者と同じ漫画家になれてない落書きマンのつもりなんだろうな
本人がそう思ってなくても結果としてそう

2020/01/28(火) 16:13:31.79

お花畑という言葉もオブラートに包んでて優しいくらいだわな
「こいつアホか漫画家やめろ」って書かれたら心臓止まっちゃうのか？
連載してる雑誌があったり昔から専スレある人なんかはそれこそ「○ね」とか慣れっこだぞ

2020/01/28(火) 16:33:12.67

>>289
直リプで言われたんならともかくあくまで「ツイッターで見かけた話に意見述べてる」ってだけだからなー
あれがマナー違反なら誰もTwitterなんてできんわw
言ってることも全然酷くないしあれくらいのツイートで槍玉に上げられた山本先生が気の毒

2020/01/28(火) 16:38:21.94

表向きコハラに同調しといて裏で馬鹿にしてるとかなら陰口と言われてもわかるけどあれは違うからね
相手に真正面から向かっても勝てる頭脳がないからとにかく難癖つけたいだけ

2020/01/28(火) 16:40:31.38

お花畑先生に(結果としても)真っ向から立ち向かった人まとめ

・山本先生
メスを入れた同業者
お花畑と言われてバカにされたとしか感じていないお花畑を早々に見切ってブロックした頭いい人

・コンバットSK
一般人もしくはオタク
山本先生の言葉を理解しようとしないお花畑に度々話に行くがうやむやにされている
質問箱にファンネル飛ばされてて不憫

・丸太マチ
フォローフォロワー0の孤高の人
一番お花畑を追い詰めたが結局最後は無視されてかわいそう
現在また動き出した模様

・ワカッタケルン
お花畑ファン
中立的な立場でお花畑を説得に出たが、あまり話が上手くない
結局は上辺の言葉で懐柔されてある意味哀れ

2020/01/28(火) 16:42:46.55

いや、ワカッタケルンは謝罪の言葉を引きずり出しただけでも功労者ではあるか
悲しいが表向きだけ見れば一番成果を出したとも言える

2020/01/28(火) 16:50:35.80

コンバットここに来てるだろ多分
昨日ずっと1人で喋ってた奴コンバット臭かったわ
コハラは気持ち悪いけどコンバットもまぁ気持ち悪い

2020/01/28(火) 17:46:38.53

サイン本売った本人が見て罪悪感を抱けばいいってTRPGトラウマの人を思い出す

2020/01/28(火) 18:43:44.77

山本先生は｢こんなお花畑な事いう漫画家にはなりたくない｣であって、別にコハラの存在を否定してるわけじゃないしな
先生の漫画の描き方本持ってたけど、すごく厳しいけど正論で｢手なんか抜いて読者を舐めたら食っていけなくなる｣って感じの人だったよ
コハラの読者に甘えまくり都合よく盾にする姿勢とか気持ち悪すぎて寒気がするだろうな

あとコハラの漫画、すごく読みにくい。状況説明とかモノローグ多すぎだろ･･･マンガなんだから絵で語れよ

2020/01/28(火) 18:47:11.70

>>288
他人の悪意に触れた事ない中高生なら仕方ないんじゃないかな
逆に言えばリアでも人によっては悪意に気づくレベル
無自覚に人を傷付けてるって評価には賛同できないわ
分かっててファンネル飛ばしてると思う

2020/01/28(火) 18:59:16.69

むしろ脳の代わりに糞が詰まってると言われないだけ恵まれてるわ
お花畑先生と信者の醜態は

2020/01/28(火) 20:14:21.49

>>296
わかる
コハラとは違ったベクトルの痛さ

2020/01/28(火) 21:02:23.44

実際問題ベテラン先生の「お花畑」発言のどこがダメだったの？
それよりも引用RTしてファン共々直リプで攻撃してきた方がよっぽど悪質だと思ったんだけど

2020/01/28(火) 21:21:07.14

お花畑と言われてカチンとくる程度には自分が頭弱い自覚あったんだな

2020/01/28(火) 21:34:36.95

「サイン本売られるの傷つく」って所に「お花畑」がかかってるからか、
ベテラン先生のツイートの「傷つく」が「サイン本は売りに出さないで欲しい」だったら擁護も少なかっただろうな～と自己完結

2020/01/28(火) 22:04:56.28

ベテラン先生の２つ目のリプで他者の行動を制限する権限は作者にはないという主旨が読み取れるけど最初のツイートでは分かりづらいからな
そうなるとコハラの「ぼくの考えをお花畑な事言うという馬鹿にしたような表現」の「ぼくの考え」は相手を制限する権利はあるって事になる
２つ目のベテラン先生のリプには「売る売らないもお客様の自由」ってハッキリ主張してるのでそれに考え方は人それぞれあるって返信してるんだから「サイン本売られたから傷ついた」がぼくの考えの主張はおかしいし、傷つく事＝お花畑にはならんとおもお～
分からん脳が4んだ

2020/01/28(火) 22:50:54.16

>>238
ありがとう
そうなのか
無料のを買ったらバックはないけど売り上げランキングに影響するってことか

2020/01/28(火) 22:51:16.28

>>240
(買って)ないです

2020/01/29(水) 00:24:50.14

「タダは嫌だから友達やめる!!!」の漫画が各所で記事にされたしTVにも紹介された！って
コハラが去年の7月にすげー浮かれて報告してたから
自分は偉大な漫画家だと馬鹿な勘違いしたまま気が大きくなってたのかね

2020/01/29(水) 08:33:15.01

サイン本は"わざわざ作者様が描いてあげたのに"って考えなんだろうな
自己評価が高すぎて傲慢そのもの
"販促のため無名ながらも描かせてもらった"って思ってたら売られても捨てられても文句言えない、一度でも手に取ってくれて有り難いだろうに

2020/01/29(水) 09:24:46.55

>>309
あーその温度差はありそうだな
完全に販促の為のサイン本なのにな
今後コイツのサイン会がバキバキに減りますように

2020/01/29(水) 09:43:53.02

ヤフーニュースになってたけどあっちでも批判的なコメ多いな

2020/01/29(水) 11:29:20.01

読者:くそつまんないし、人として嫌いだから売った

2020/01/29(水) 11:35:56.80

超大御所ならともかくツイ漫画家のサインなんて無料ばらまきみたいなもんだよね
心を込めてサインしたのは分かるけどその価値以上に感情乗せすぎてるんだろうな

2020/01/29(水) 12:10:11.04

>>311
「この人のツイッターを見たら暗い気持ちになった」とか言われてて草
自分で自分は純粋でも善良でもない事を証明してるなあ

2020/01/29(水) 12:16:48.05

Yahoo newsに犯人探しして直接会って問い詰めてますよって書き込みてーーー
Googleのアカウントしかねぇや

2020/01/29(水) 14:59:49.28

散々言われてるけど売り場に積んどくような宛名無し汎用販促サイン本じゃないなら宛名を書けよ
漫画家に限らず作家間では割と周知されてることなんだけどな

2020/01/29(水) 16:48:40.66

今度からサイン本に描くキャラに「ブックオフに売るな！」って喋らせとけばいいんだよ

2020/01/29(水) 16:56:09.29

本は持ち主が変わればまた新たな活躍の場を持つことになる
サイン本とて同じ

2020/01/29(水) 17:07:35.45

>>262
わざわざ探さないといけない謝罪文て斬新だなw

2020/01/29(水) 17:07:47.14

本当はサイン本も読者もどうでもよくて、悲しい事があって傷ついた話をしたかっただけなんですよね
たぶん自分以外の作家が描いたサイン本がその辺で売られてても何とも思わないんでしょ

2020/01/29(水) 18:46:13.50

通常運転に戻ったな
今更だけど山本先生とやりあってた時に明らかに煽るだけのファンでもなんでもない奴わろた
微妙に皮肉っぽい事言ってるし
もしかしたらファンと名乗りつつ甘言で調子に乗せるだけ乗せたい輩もいるのかも

2020/01/29(水) 19:00:22.18

通常運転でも一日中ツイッターで馴れ合いツイートばっかりしてるんだねこの人
世間知らずのモンスターにもなるのも頷ける

2020/01/29(水) 21:24:15.78

この漫画家は所有権ってもんを知らないの
　買ったものをどうしようが持ち主の勝手だし作者のエゴだろ

2020/01/29(水) 21:30:59.62

やってる事が幼稚なんだよね

あと、なんか頭の回転もトロそう
「そういう事じゃないんだよ」って事やっとる

2020/01/29(水) 21:38:55.40

友達もいないんだろうな
価値観の基準が自分中心だけで狂ってる

2020/01/29(水) 21:44:50.51

無自覚気取ってるのがまたキツいんだよな

2020/01/30(木) 00:01:05.75

絵の描けるsyamu_game

2020/01/30(木) 01:47:30.15

これで昭和生まれってんだからきっついわぁ

2020/01/30(木) 04:24:18.00

yahooニュースのコメントフルボッコだな

2020/01/30(木) 04:48:20.25

Twitterで最初に見かけた時擁護コメばっかりで絶句したけどYahooニュースやtogetter見て少し安心したわ
Twitterは周り信者で固めてるから余計に変なプライドが構成されてくんだろうな

2020/01/30(木) 05:17:20.41

ヤフコメは悲しかった気持ちはわかるが…とした上で浅はかさや視野の狭さを諭す大人な意見ばかりだね
ツイがガキだらけなのと対照的
いやコイツの信者が教祖に似て短絡的で独り善がりで幼稚なんだろうな

2020/01/30(木) 06:44:51.28

売られた理由分からないかな？
この前に打ち切られたことにも文句言ってたでしょ？
触れちゃいけない作家だったと思われるしYahooオークションにかける価値もない、ただ廃棄するには勿体ないからセットで売ろうとそういうこと
こんな漫画家でも連載貰えるんだから漫画家て実は簡単になれる職業なのかもね

2020/01/30(木) 07:10:42.22

バズった後に批判や指摘に対してクソムーブしたのが致命的だったと思う
ヤフーで知って疑問を抱いた人がツイッターを見に行ったら「こいつヤバい」となるに決まってる

2020/01/30(木) 07:36:31.14

>>332
漫画家になるのは簡単だよ
web漫画があるからね
激安な原稿料に、単行本の部数は同人誌並み
とても生活できるレベルじゃなくても一応漫画家と名乗れる

2020/01/30(木) 09:10:32.29

作者名検索マジでヤバいな
全リプしてる作家さんはいない訳ではないけど
引用RT先にまで乗り込んで全リプしてる人初めて見た

2020/01/30(木) 09:19:21.93

>>335
名前もあげてないのに山本先生の所には引用RTを多用しファンと一緒に直リプ突撃しにいったからな

2020/01/30(木) 10:09:31.25

>>336
あれはマジで引いた
山本先生のあのツイートどうやって見つけ出したのかは知らんが
同業の大先輩相手によくもまぁあそこまで大きく出れたなと

2020/01/30(木) 10:12:12.98

ピュアで繊細な気持ちを叩き棒にすれば同業の大先輩相手にも勝てると思った説
取り上げて嫌味言えば信者が叩きに行ってくれるわけだし

ガキじゃないんだから、もうちょっと後先考えて行動すりゃいいのに
相手を言い負かしたり謝罪を引き出したりしたところで得るものは少なく失うものが多すぎるだろうし

2020/01/30(木) 10:12:59.16

サイン本お渡し会から数ヶ月で古本屋に並ぶのは普通にびっくりするって信者が言ってるけど
そこ時間関係ある？としか思えない
むしろ数ヶ月経ってるならまだマシじゃね

2020/01/30(木) 10:20:55.63

むしろ売るなら早いほうがいい

2020/01/30(木) 10:22:00.36

サイン本お渡し会でイヤになったとか
Twitter垢見たらイヤになったとか
いくらでもありそう

2020/01/30(木) 10:25:08.45

読んだら高いうちにすぐ売るって人もいるよね
特にツイ漫画なんてタダで見れるからフォローしてるってタイプが大半なんだからよほど信者じゃない限り実物書籍やサインなんて思い入れ無いぞ

2020/01/30(木) 11:32:33.74

サイン貰った時の対応が塩で、そこから熱が冷めて最終的にその本捨てたことあるから別に貰ってからの期間は関係ない気がする
むしろ元々が熱心なファンだった人ほど失望した時にすっぱり手放す気がする

2020/01/30(木) 12:28:04.31

メルカリとかじゃなくて古本屋ってことは転売目的（に値するかは知らんが）じゃなくて心底この本がどうでもよかったんだろうな

2020/01/30(木) 12:31:52.16

亡くなって家族が云々以前にサイン本でも飽きたり要らなくなったら普通に売るだろ　買ってもらって手元離れた本一冊にここまで感情的になれる意味が分からん

2020/01/30(木) 12:42:13.85

>>345
1巻2巻ともにこの世に1000冊も出回ってないプレミア本だからじゃね(適当)

2020/01/30(木) 12:46:48.13

本人にとって創作物は宝物で自分の子供や分身みたいなものでも他人から見たら必ずしもそうではないって事が分からないんだと思う
自己と他との距離感がおかしいって感じ？

2020/01/30(木) 13:17:01.66

他の漫画家さんがぼくのような悲しい思いをしませんようにだなんて主語を大きくしてしまったのも敗因だな
最初から最後まで自分のお気持ちでしかないものなのに他人を盾にするなよ
最終的には己の怒りの感情さえも自分の読者を隠蓑にしててドン引きしたわ

2020/01/30(木) 13:32:26.60

自分のお気持ち表明の主語でかくする奴例外なく馬鹿

2020/01/30(木) 13:50:32.68

自分の出した本を売り飛ばす奴もいれば、大事に持っててくれる奴もいるって考えにはいかないんだろうな
こういう事で注目されるより、本業に力入れてそっちで目立てよ

2020/01/30(木) 14:03:23.06

なぜ他の漫画家も同じ思いをしてるとひとくくりにしてしまうのか
そういう主観で見ると誤解されるからやめてくれと注意するベテラン漫画家の気持ちもわからんでもない

2020/01/30(木) 14:47:03.54

自分がこう思うんだから他人もそう思うに違いない！
っていう意識が怖い
この意識のせいでどんなに意を唱えようと全く会話になってないし…
ただただ怖いしドン引き

2020/01/30(木) 14:49:58.98

「お花畑だなんて…いくら目上の方でも失礼だと思います！　出来れば…謝って下さい！」とズバリDMで送れば良かったろうに
なんでリプライで遠回しに責めたのか

2020/01/30(木) 14:54:07.51

タイマンだと負けちゃうから＞＜
見えるとこで相手を悪者にしないと＞＜
信者の人にも助けてもらいたいし＞＜

2020/01/30(木) 15:12:15.42

>>353
構文が完璧すぎて草

2020/01/30(木) 15:31:02.75

Twitterでいいね乞食してるだけのヤツが漫画家名乗るっていい時代だなぁ～

2020/01/30(木) 15:34:38.69

>>283
グラゼニのパクリやん…
そら打ち切りなるわ

2020/01/30(木) 18:00:53.06

>>353
DMで秘密裏にやったら信者にヨシヨシされないじゃん！

2020/01/30(木) 18:42:02.51

>>353
逆にこの方が潔くて好感持てるわ
あのやり方は陰湿すぎる

2020/01/30(木) 23:29:22.18

先生yahoo記事にもなったのにあっさり鎮火しちゃいそう
もっと踊ってくれても良かったんけど信者にヨシヨシされるぬるま湯世界に浸って満足なんだろうな

2020/01/30(木) 23:36:33.25

なんかスルメロックみたいになってきたな

2020/01/31(金) 01:32:19.67

今くらいの知名度ではまぁ鎮火するだろうね
ただたとえば今後またバズるなりで名前が知れても今回のことはほじくり返されるだろうし
見られる目が増えれば増えるほどその可能性は高まるから
どの道今回の一件は永遠にネットに残る汚点にはなったと思える
今までと変わらず信者にヨチヨチされながら静かにネットで過ごすには
もうこれ以上目立たず騒がずインターネットお絵描きマンしてるしかなくなったな

2020/01/31(金) 13:03:34.23

スレの序盤で異常な連投してたやつはなんだったんだ

2020/01/31(金) 13:14:55.19

丸太だろ
、の付け方とかツイートとほぼ同じだし連投は丸太貶すことは絶対しなかった

2020/01/31(金) 14:05:20.45

丸太かコンバットだと思うけど
>>296で指摘されて以降真っ赤IDやめて単発になったのはわかりやす過ぎるわ

2020/01/31(金) 14:57:38.65

コンバットじゃね
流れ的に

2020/02/01(土) 09:46:45.33

アイコンキャラ問題有吉のラジオからネットで話題になったことをただ漫画にしただけじゃん
ほんと便乗後追いしかできないんだな

2020/02/01(土) 09:56:53.55

結婚式のウエルカムボードの絵は良いな
やっぱこの人イラストレーターやってた方がいいわ
漫画の方は内容スッカラカンで才能まったくない

2020/02/01(土) 13:56:15.11

絵は上手いと思うけど絶妙に癪に触るキャラデザだと思う
ドクロのは顔面に手足生えてるみたいで気持ち悪いしリスのはロペやウサビッチみたいでイラッてする
自画像は論外ハッ倒したくなる
嫌いからだと思うけど

2020/02/01(土) 14:08:32.99

作者に常識感覚や知識が無くて性格も悪い時点で、どこかでこういうことは起こったと思うしこれからも起こると思う
よくこんな有様で世の中に物申す系の作品が描けるな
一歩間違えたら悶死ものの黒歴史作る事になるのに