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【鈴置高史】「米韓同盟破棄」を青瓦台高官が語り始めた 怒るトランプは「米韓FTA破棄」を命じた[10/09]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/09(月) 01:41:57.79ID:CAP_USER
米朝戦争への「巻き込まれ」を恐れ「局外中立」を模索する韓国

ついに、青瓦台(韓国大統領府)の高官が米韓同盟の破棄に言及した。第2次朝鮮戦争への懸念が高まる中「戦争に巻き込まれるのなら、米国との同盟は不要」と言い切ったのだ。

大統領を動かす最側近

鈴置:発言したのは左派で北朝鮮と近い、統一外交安保特別補佐官の文正仁(ムン・ジョンイン)延世大学特任名誉教授です。9月27日にソウルの国会憲政記念館で開かれた討論会で、トランプ(Donald Trump)大統領が北朝鮮への軍事行動の可能性に言及したことに関連、以下のように語りました。

・多くの人が「韓米同盟を破棄しても、戦争は(したら)いけない」と言う。同盟の目的は戦争をしないことであって、同盟が戦争をする仕組みになるのなら、賛成する人はそれほどいない。
・北朝鮮が非核化しないなら対話しない、というのは現実的でない。条件なしに北朝鮮と対話せねばならない。

 朝鮮日報の「文正仁『韓米同盟壊れても戦争はダメ……北を核保有国として認めよ』」(9月28日、韓国版)や、中央日報の「韓国大統領の特別補佐官『韓米同盟壊れても戦争はならないとの話が多い』」(9月28日、日本語版)で発言を読めます。

 文正仁氏は単なる大統領のアドバイザーではありません。9月に金正恩(キム・ジョンウン)委員長の暗殺に関し、宋永武(ソン・ヨンム)国防長官とメディアを通じ、言い争いになったことがありました。

 文在寅(ムン・ジェイン)大統領は文正仁氏の肩を持ち、国防長官は青瓦台から厳重注意処分を受けました。韓国人は文正仁氏が大統領を動かす最側近だと見なしました。

同盟破棄は「虻蜂取らず」

 そして「同盟破棄」発言は思い付きでも失言でもありませんでした。朝鮮日報の「文正仁『大統領が言えないろうそくの民心を伝えるのが私の任務』」(9月29日、韓国語版)によると翌日、発言について真意を聞かれた文正仁氏は「大統領と政府が言えないろうそくの民心(左派の心情)を伝えるのが私の役目」と答えました。

 「同盟破棄」は大統領を初めとする左派の真意であり、それを代弁しただけだと言い放ったのです。

 保守運動の指導者、趙甲済(チョ・カプチェ)氏が直ちに批判しました。趙甲済ドットコムの「『韓米同盟解体論』を口にし始めた大統領特補」(9月27日、韓国語)から引用します。

・文正仁氏はどんな戦争でも反対する無条件平和主義者の立場から、米国が北朝鮮を懲らしめるために戦争を始める場合はこれを防ぐため、韓米同盟を解体せねばならないと考えているようだ。
・韓国がそう出れば、米国は在韓米軍を撤収し韓米同盟の終了を宣言した後、朝鮮半島の外にある戦略資産を使って北朝鮮を攻撃するかもしれない。
・韓国は戦争を防げないのはもちろんのこと、北朝鮮の核攻撃を阻止する能力を喪失し、滅びるか人質になるだろう。

 「虻蜂取らず」になるとの警告です。同盟を破棄しても米国は在韓米軍を使わずに北を攻撃できるから、戦争は阻止できない。一方、韓国は北の核に対し丸腰になり、結局は北朝鮮に滅ぼされる――悲惨な結果を予測したのです。

 なお、この記事のサブタイトルは「無条件平和主義者は第五列と同じだ(李承晩=イ・スンマン)」です。

祖国はどこか

 米韓同盟を重視する保守系紙も一斉に社説で非難しました。東亜日報は社説「文正仁・大統領特補の話、これ以上聞くに堪えない」(9月29日、日本語版)で以下のように書きました。

・同盟によって望まない戦争に巻き込まれることがあってはならないという当然の話に聞こえるが(中略)同盟の前提から誤っている。同盟は単に戦争を防ぐためのものではなく、未来の戦争から自国を守るためだ。同盟を神聖視してもいけないが罪悪視することは非常に危険だ。
・北朝鮮を事実上、核保有国と認め、米朝の国交正常化と平和協定の締結、在韓米軍の撤収となれば、韓国は頼る同盟もなく北朝鮮の核の人質にとらえられてしまう。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/100300130/

>>2以降に続く)
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:03:03.23ID:xAYUtgjR
もうそろそろ切って良いですよ、アメリカさんも。
本当に際限なくずうずうしく卑怯で気持ち悪いでしょ、この民族は
0194車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:03:22.39ID:33n4+n6o
>>174
え、石油?
石油も経済制裁の一部に入ってて、そのせいで北朝鮮内の石油が値上がってるとの噂だが
完全な制裁ではなく去年と同じ量までにするってのはどうかと思うが、何も動かないよりマシだと思うが?
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:03:37.42ID:V59YM2Ui
>>185
有事にいちいち憲法を守るお人よしは流石に居ない
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:03:42.23ID:axbsUtuo
>>173
1つだけ
もともと日本と韓国は同盟じゃない
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:03:47.46ID:KXscg+dK
>>181
憲法改正なんて意味がないと思うけど。。。
安倍は自衛隊を明記して、現状を憲法で認めて、「ドヤッ、憲法改正したぞ」
ってやりたいだけだろ

なんちゃって憲法改正に意味はない
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:04:04.42ID:wOE132So
>>117

いつまで架空のネトウヨ使うの?
とっくにバレてるのに
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:04:26.24ID:1cTdouc+
>>189焦土作戦なんてのはロシアのような広い国が取れる戦法で
韓国のような小国のやるべき作戦じゃないw
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:04:55.47ID:BOT+zvrJ
毛沢東、李承晩、金日成、カリアゲ

ここらへんは全部同じだよ
中国人と朝鮮人が間引きの対象としてピックアップされる
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:05:17.54ID:V59YM2Ui
>>193
というか、保守()が何も言えなくなった
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:05:40.65ID:EaNLJlw5
>>178
特亜媚びの日教組は授業で教えないけど、自国民虐殺が多いね。
保導連盟事件、済州島四・三事件、国民防衛軍事件とか、北勢力が侵攻してきたときに、自分が真っ先に逃げるためにソウル市内の橋(まだソウル市民が避難中だった)を爆破させたりとか。
橋の北側に取り残されたソウル市民はレイプ虐殺されたり売春婦として連行されたりね。
そのくせ、逃亡先のハワイに入ろうとして日本人を名乗ったり。
0205車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:05:58.61ID:33n4+n6o
>>197
ん?
憲法改正しなかったら自衛隊がどうなるか分からない
今までは自衛隊を明記してなかったから、場所や人によっては戦闘行為に加われば(たとえそれが後方支援だったとしても)ゲリラ行為と見なされジュネーブ条約に引っかからず何されても文句は言えない状況だった
だからこその憲法明記という改正ですが
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:06:04.71ID:V59YM2Ui
>>199
でも、やりそうw
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:07:04.94ID:1z4jqVlw
>>197
まぁ、確かに3項追加案はないな。
とはいえ、あれは安倍首相案なんだから自民党としてはって事でやはり9条全文改正が望ましいわな。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:07:15.57ID:1cTdouc+
>>206-207まあ外国は誰も困らないが...w
亡命政府、これさえ阻止できればw
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:07:15.75ID:yws/NMOH
ID:s7PtZn84
寝る前に、スワップスレ教えてください
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:08:32.71ID:ZqFEhaRS
60年以上も戦争中なのに、戦争する覚悟ないって
ヘタレに程があるじゃろ。
何のための兵役義務か意味わらんじゃろ。
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:09:33.25ID:EaNLJlw5
>>199
しかも現代は、主にテクノロジー変化のせいで、地政学的距離が小さくなってるからねえ・・・
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:09:43.71ID:sm4Xp/N/
>>199
とわ言え、朝鮮半島では伝統の戦法… ww
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:09:49.44ID:NVOm+xoQ
戦争回避のために北に降伏っていい考えだよな。
夢のロケット技術と核の両方が手に入る。

ただ北ブランドのスマホは怖くて買ってもらえなくなる。
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:10:01.15ID:V59YM2Ui
>>214
少子化で長男(跡取り)だらけの軍隊がまともな戦力になるわけないじゃん
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:10:12.20ID:U6LF2o0J
凄いな……巻き込まれるのを恐れて中立を狙うって当事者意識がまるでない。朝鮮戦争で最前線で戦ってくれた恩もない。
ここまで朝鮮人されると凄いとしか言えない。
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:10:17.95ID:SQSjWdZM
同盟破棄して米国を追い出せば有事に北朝鮮には攻められないと考えてるのか
北は有事に米国の参戦阻止を目指して核含めた軍事強化してるのに頭がお花畑過ぎる・・・

見たくない現実は見えないを政府がやり始めると国民巻き込んでツケを払うことになるな
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:10:23.99ID:1cTdouc+
>>215国内のお家事情で軍隊ではないと言い張ってるだろ?
そこがひっかっかる。
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:11:03.36ID:Y1LkDZjo
日米に対してはその場凌ぎの雑な対応を続けてるよね
一方中国や北朝鮮には慎重で真摯な対応をしてる
最終的にどうしたいのか、もう明らかなんだがw
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:11:03.77ID:1z4jqVlw
>>215
自衛隊が軍隊じゃないから、捕虜の扱いとか軍人として扱われない可能性があるって話やない。
0227車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:11:24.43ID:33n4+n6o
>>215
自衛隊は憲法に明記されてない
つまり、人や場所によっては違憲状態……つまり正規の軍隊と見なされないかもしれない、という訳だな
正規の軍隊と見なされない、つまり敵国軍人を正式な捕虜として扱うというジュネーブ条約に引っかからない可能性が出てくるという話だ
お前さんはそれでもいいのかって話だけど
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:12:39.82ID:ZFqBCWw4
長いけど面白い

結局南北朝鮮が下手打って、併合前に逆戻り
中立地という名の、孤立国家w
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:12:44.29ID:V59YM2Ui
>>224
軍隊でなければ捕虜とは見なされない
なので、ジュネーブ条約に明確に該当するかは未知数
まで言わないと解らないぞ

まぁ、日本の周辺国が条約守る国かって問題があるが
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:12:58.19ID:9sqJDxCB
>>4
ビジネスマンならではの発言だ。
ダラダラと期限をどう伸ばしたらどうなるか、
交渉相手の文在寅がどういう人物かを見抜いてる。
そういう印象を受けたね。
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:13:05.86ID:vTewR55r
>>215
アホなんやなって
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:13:33.08ID:SWZuPmPy
俺は大体同じ見解だな
てかすでに戦時作戦統制権返還決まってるし在韓米軍撤退も決まってるし。
リバランス政策の一環なんだけどね
アメリカは朝鮮半島から手を引く 目的は太平洋集団安全保障だし
太平洋集団安全保障は中国包囲網なんだけど、在韓米軍を中国包囲網に使わせないって韓国やってるわけだし、いらない同盟は破棄される もう決まってる事だし
時間稼ぎはもうトランプに通用しないんだよな てかアメリカの民主党や共和党どっちもリバランス政策で在韓米軍撤退決まってんだけどな
2007年日米安全保障会議で決まってる事がすべて実現してるわ
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:13:58.32ID:EaNLJlw5
>>231
少なくとも世界中の国に対して主張できる根拠があるか?ってのは重要だね。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:14:45.08ID:V59YM2Ui
>>228
両親両祖父母を人質に取った方が合理的
まぁ、最初に殺しといても最悪問題ない
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:15:16.37ID:EaNLJlw5
>>236
必要条件と十分条件の区別くらいしろよ。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:15:48.90ID:vTewR55r
>>236
だから自衛隊を軍扱いにできるように改憲すればいいって話だろ
0245車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:16:22.06ID:33n4+n6o
>>236
大きく変わるぞ?
現状は憲法に明記してないから、人によっては違憲状態であるという主張もあった
それはつまり、他国から「この連中は正式な軍人ではない(ゲリラである)から何をしてもジュネーブ条約に違反しない」と主張されても文句は言えない状況
だけど憲法に明記すりゃ正式に国の防衛力だと判断されるからジュネーブ条約に守られる
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:24.55ID:V59YM2Ui
>>235
まぁ、根拠があっても無くても起きる事象は変わらない気もするが
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:28.44ID:1cTdouc+
>>236いや、認めるだろw
だからこそ何で9条第2項を残すんだ?って話になってるわけで。
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:38.25ID:1z4jqVlw
>>241
個人的には分かりやすくてそっちのがいいんだがなw
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:57.77ID:vTewR55r
>>241
民族としては、既に多くの国から嫌われてるよ
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:59.35ID:9sqJDxCB
青瓦台の掲示板にも文正仁に対する批判が載ってるね。
https://www1.president.go.kr/forums/2899
0252車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:17:12.39ID:33n4+n6o
>>243
軍にする必要は無いが、少なくとも建前で軍と同じ条件にする必要はあるって事
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:17:33.55ID:axbsUtuo
>>219
最善策は、南が北に宣戦布告→北が南とアメリカに宣戦布告→南が北に降伏→北がアメリカに降伏
これで朝鮮半島はアメリカの海外州だヒャッホー、だな。
赤字確定の平昌はやらなくて済むし、ドルが手に入る。
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:17:51.30ID:V59YM2Ui
>>244
効く、ものすごく効く
両父母は効果抜群
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:18:01.71ID:KXscg+dK
>>242
>安倍晋三自民党総裁(総理)は7日夜行われた動画配信サイト
>「ニコニコ動画」での8党党首ネット討論会で、憲法9条の1項、2項をそのまま残し、
>「自衛隊」を書き加えるとした自身の案に「シビリアンコントロール(文民統制)」も明記する考えを述べた。

って書いてるけど、安倍は自衛隊を国防軍にしようとしてるのかね?
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:19:13.98ID:EaNLJlw5
>>241
既に人類の敵。
しかも軍事力というよりは、精神・マインドに対する敵。
ミームに攻撃する精神的ウィルスだね。
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:19:33.67ID:tutbgA+5
同盟破棄して直ぐに中国が北朝鮮及びソウルまでを領土として戦争になりそう
0264車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:19:39.53ID:33n4+n6o
>>258
上の方で何度も書いてるが
別に軍扱いにしようって訳じゃなく、違憲状態(軍属じゃない状態)から脱しようってだけ
それだけでも自衛隊に対して大きな貢献になる
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:28.48ID:vTewR55r
>>258
だから、『自衛隊 』を『国の持つ防衛力である』と正式に載せるんだろ。今は憲法にない『謎の集団』だと言われたら反論できない状態だろ。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:42.78ID:ZFqBCWw4
チョン相手の戦闘なんて馬鹿らしいから
中ロも加わって、チョン半島の中立地化が一番いいな
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:45.40ID:1z4jqVlw
>>258
憲法に明記する以上、戦力がシビリアンコントロールされてる事も明記しないといけないでしょ、くらいの話じゃない?
実質は今でも国防軍だし。
0270車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:21:05.82ID:33n4+n6o
>>266
それな
いざどこかの国や集団に捕まってゲリラ扱いされても、今の日本の憲法ではそれに反論できないからな
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:21:28.27ID:BOT+zvrJ
今回中国は一切動かないよ
動くと大戦になるし
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:21:55.15ID:vgYPiTRg
日本はさ、もう半世紀以上も前に北朝鮮向けに援助金を
支払った…それが賠償金でないのは韓国が北の上位国家
として代行判断したからだし、金が1円たりとも北に
渡ってないのは韓国が横取りしたからだという「歴史的
事実」を担当省庁が淡々と何度も読み上げるだけでよろしい

いちいち政治家が言わなきゃならんレベルじゃないから
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:22:15.09ID:GKMswVhI
どのみち巻き込まれるから意味ないでしょ
それとも北と同盟組んでアジアの平和を脅かすか?
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:22:23.96ID:Y1LkDZjo
結局脅して繫ぎとめても何れ向こうに行くんでしょう
言動もその意思を見せたり隠したりの繰り返しだし
北への人道支援発表だってタイミング的にそれのアピールにしか見えなかったもんね
命乞いの為の貢ぎ物だって意見もあったけどタイミング的に違うと思うわ
アメリカを挑発している様にも見えたし
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:22:36.91ID:EaNLJlw5
>>268
そもそも自衛隊の前身が、共産・朝鮮人対策だったしなあ。
0281車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:23:00.18ID:33n4+n6o
>>274
憲法に明記してりゃ、もし自衛隊に対して不埒な扱いをしたら、それをジュネーブ条約違反だって非難する事ができる
つまり自衛隊がジュネーブ条約に守られる訳だな

ちなみに条約違反だってのはどの条約だ?
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:23:34.55ID:vTewR55r
>>274
さて、つぎは君が『条約違反だと突っ込まれる』と思う理由を話す番だぜ。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:24:29.68ID:vTewR55r
>>278
もうちょい論理的に
0286車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:24:47.34ID:33n4+n6o
>>へえ、でも憲法に明記しても条約違反だって突っ込まれる可能性はあるんじゃねえのか?
さて
ID:KXscg+dKjは、何がどの条約違反だと突っ込まれると思っているのか
それを答えてもらいたいな
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:25:07.71ID:5PPWMVlA
米国本土にほぼ被害が出ないであろう現時点であれこれツイートするトランプは日韓には本当に
迷惑だな。アメリカの身勝手さで不幸になった国のなんと多いことか。キムブタがトランプが辞めて
まともな大統領が就任するまで自制できればいいんだが刈上げブタにできるかどうか。しかしアメ
もふざけてるよな。同じ戦争するなら北が核を持ってない時点でやれよと。トランプもキム豚もふざ
けている。幼稚園児かよ。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:25:15.62ID:MJoMKs+P
これが韓国を北朝鮮の生贄にする工作だとしたら、とても良い方向
米国が韓国から離れたと思った北のバカチョンは、嬉々として南に進軍する
そしてすべて灰になって戦争終結っと
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/09(月) 03:25:17.61ID:EaNLJlw5
>>273
現代なら物資の出入りを殆どなくしても、半島まるごと世界から隔離して生かしておくという方法が取れるしね。
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