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【鈴置高史】「米韓同盟破棄」を青瓦台高官が語り始めた 怒るトランプは「米韓FTA破棄」を命じた[10/09]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/09(月) 01:41:57.79ID:CAP_USER
米朝戦争への「巻き込まれ」を恐れ「局外中立」を模索する韓国

ついに、青瓦台(韓国大統領府)の高官が米韓同盟の破棄に言及した。第2次朝鮮戦争への懸念が高まる中「戦争に巻き込まれるのなら、米国との同盟は不要」と言い切ったのだ。

大統領を動かす最側近

鈴置:発言したのは左派で北朝鮮と近い、統一外交安保特別補佐官の文正仁(ムン・ジョンイン)延世大学特任名誉教授です。9月27日にソウルの国会憲政記念館で開かれた討論会で、トランプ(Donald Trump)大統領が北朝鮮への軍事行動の可能性に言及したことに関連、以下のように語りました。

・多くの人が「韓米同盟を破棄しても、戦争は(したら)いけない」と言う。同盟の目的は戦争をしないことであって、同盟が戦争をする仕組みになるのなら、賛成する人はそれほどいない。
・北朝鮮が非核化しないなら対話しない、というのは現実的でない。条件なしに北朝鮮と対話せねばならない。

 朝鮮日報の「文正仁『韓米同盟壊れても戦争はダメ……北を核保有国として認めよ』」(9月28日、韓国版)や、中央日報の「韓国大統領の特別補佐官『韓米同盟壊れても戦争はならないとの話が多い』」(9月28日、日本語版)で発言を読めます。

 文正仁氏は単なる大統領のアドバイザーではありません。9月に金正恩(キム・ジョンウン)委員長の暗殺に関し、宋永武(ソン・ヨンム)国防長官とメディアを通じ、言い争いになったことがありました。

 文在寅(ムン・ジェイン)大統領は文正仁氏の肩を持ち、国防長官は青瓦台から厳重注意処分を受けました。韓国人は文正仁氏が大統領を動かす最側近だと見なしました。

同盟破棄は「虻蜂取らず」

 そして「同盟破棄」発言は思い付きでも失言でもありませんでした。朝鮮日報の「文正仁『大統領が言えないろうそくの民心を伝えるのが私の任務』」(9月29日、韓国語版)によると翌日、発言について真意を聞かれた文正仁氏は「大統領と政府が言えないろうそくの民心(左派の心情)を伝えるのが私の役目」と答えました。

 「同盟破棄」は大統領を初めとする左派の真意であり、それを代弁しただけだと言い放ったのです。

 保守運動の指導者、趙甲済(チョ・カプチェ)氏が直ちに批判しました。趙甲済ドットコムの「『韓米同盟解体論』を口にし始めた大統領特補」(9月27日、韓国語)から引用します。

・文正仁氏はどんな戦争でも反対する無条件平和主義者の立場から、米国が北朝鮮を懲らしめるために戦争を始める場合はこれを防ぐため、韓米同盟を解体せねばならないと考えているようだ。
・韓国がそう出れば、米国は在韓米軍を撤収し韓米同盟の終了を宣言した後、朝鮮半島の外にある戦略資産を使って北朝鮮を攻撃するかもしれない。
・韓国は戦争を防げないのはもちろんのこと、北朝鮮の核攻撃を阻止する能力を喪失し、滅びるか人質になるだろう。

 「虻蜂取らず」になるとの警告です。同盟を破棄しても米国は在韓米軍を使わずに北を攻撃できるから、戦争は阻止できない。一方、韓国は北の核に対し丸腰になり、結局は北朝鮮に滅ぼされる――悲惨な結果を予測したのです。

 なお、この記事のサブタイトルは「無条件平和主義者は第五列と同じだ(李承晩=イ・スンマン)」です。

祖国はどこか

 米韓同盟を重視する保守系紙も一斉に社説で非難しました。東亜日報は社説「文正仁・大統領特補の話、これ以上聞くに堪えない」(9月29日、日本語版)で以下のように書きました。

・同盟によって望まない戦争に巻き込まれることがあってはならないという当然の話に聞こえるが(中略)同盟の前提から誤っている。同盟は単に戦争を防ぐためのものではなく、未来の戦争から自国を守るためだ。同盟を神聖視してもいけないが罪悪視することは非常に危険だ。
・北朝鮮を事実上、核保有国と認め、米朝の国交正常化と平和協定の締結、在韓米軍の撤収となれば、韓国は頼る同盟もなく北朝鮮の核の人質にとらえられてしまう。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/100300130/

>>2以降に続く)
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:14:45.08ID:V59YM2Ui
>>228
両親両祖父母を人質に取った方が合理的
まぁ、最初に殺しといても最悪問題ない
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:15:16.37ID:EaNLJlw5
>>236
必要条件と十分条件の区別くらいしろよ。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:15:48.90ID:vTewR55r
>>236
だから自衛隊を軍扱いにできるように改憲すればいいって話だろ
0245車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:16:22.06ID:33n4+n6o
>>236
大きく変わるぞ?
現状は憲法に明記してないから、人によっては違憲状態であるという主張もあった
それはつまり、他国から「この連中は正式な軍人ではない(ゲリラである)から何をしてもジュネーブ条約に違反しない」と主張されても文句は言えない状況
だけど憲法に明記すりゃ正式に国の防衛力だと判断されるからジュネーブ条約に守られる
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:24.55ID:V59YM2Ui
>>235
まぁ、根拠があっても無くても起きる事象は変わらない気もするが
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:28.44ID:1cTdouc+
>>236いや、認めるだろw
だからこそ何で9条第2項を残すんだ?って話になってるわけで。
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:38.25ID:1z4jqVlw
>>241
個人的には分かりやすくてそっちのがいいんだがなw
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:57.77ID:vTewR55r
>>241
民族としては、既に多くの国から嫌われてるよ
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:16:59.35ID:9sqJDxCB
青瓦台の掲示板にも文正仁に対する批判が載ってるね。
https://www1.president.go.kr/forums/2899
0252車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:17:12.39ID:33n4+n6o
>>243
軍にする必要は無いが、少なくとも建前で軍と同じ条件にする必要はあるって事
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:17:33.55ID:axbsUtuo
>>219
最善策は、南が北に宣戦布告→北が南とアメリカに宣戦布告→南が北に降伏→北がアメリカに降伏
これで朝鮮半島はアメリカの海外州だヒャッホー、だな。
赤字確定の平昌はやらなくて済むし、ドルが手に入る。
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:17:51.30ID:V59YM2Ui
>>244
効く、ものすごく効く
両父母は効果抜群
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:18:01.71ID:KXscg+dK
>>242
>安倍晋三自民党総裁(総理)は7日夜行われた動画配信サイト
>「ニコニコ動画」での8党党首ネット討論会で、憲法9条の1項、2項をそのまま残し、
>「自衛隊」を書き加えるとした自身の案に「シビリアンコントロール(文民統制)」も明記する考えを述べた。

って書いてるけど、安倍は自衛隊を国防軍にしようとしてるのかね?
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:19:13.98ID:EaNLJlw5
>>241
既に人類の敵。
しかも軍事力というよりは、精神・マインドに対する敵。
ミームに攻撃する精神的ウィルスだね。
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:19:33.67ID:tutbgA+5
同盟破棄して直ぐに中国が北朝鮮及びソウルまでを領土として戦争になりそう
0264車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:19:39.53ID:33n4+n6o
>>258
上の方で何度も書いてるが
別に軍扱いにしようって訳じゃなく、違憲状態(軍属じゃない状態)から脱しようってだけ
それだけでも自衛隊に対して大きな貢献になる
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:28.48ID:vTewR55r
>>258
だから、『自衛隊 』を『国の持つ防衛力である』と正式に載せるんだろ。今は憲法にない『謎の集団』だと言われたら反論できない状態だろ。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:42.78ID:ZFqBCWw4
チョン相手の戦闘なんて馬鹿らしいから
中ロも加わって、チョン半島の中立地化が一番いいな
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:20:45.40ID:1z4jqVlw
>>258
憲法に明記する以上、戦力がシビリアンコントロールされてる事も明記しないといけないでしょ、くらいの話じゃない?
実質は今でも国防軍だし。
0270車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:21:05.82ID:33n4+n6o
>>266
それな
いざどこかの国や集団に捕まってゲリラ扱いされても、今の日本の憲法ではそれに反論できないからな
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:21:28.27ID:BOT+zvrJ
今回中国は一切動かないよ
動くと大戦になるし
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:21:55.15ID:vgYPiTRg
日本はさ、もう半世紀以上も前に北朝鮮向けに援助金を
支払った…それが賠償金でないのは韓国が北の上位国家
として代行判断したからだし、金が1円たりとも北に
渡ってないのは韓国が横取りしたからだという「歴史的
事実」を担当省庁が淡々と何度も読み上げるだけでよろしい

いちいち政治家が言わなきゃならんレベルじゃないから
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:22:15.09ID:GKMswVhI
どのみち巻き込まれるから意味ないでしょ
それとも北と同盟組んでアジアの平和を脅かすか?
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:22:23.96ID:Y1LkDZjo
結局脅して繫ぎとめても何れ向こうに行くんでしょう
言動もその意思を見せたり隠したりの繰り返しだし
北への人道支援発表だってタイミング的にそれのアピールにしか見えなかったもんね
命乞いの為の貢ぎ物だって意見もあったけどタイミング的に違うと思うわ
アメリカを挑発している様にも見えたし
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:22:36.91ID:EaNLJlw5
>>268
そもそも自衛隊の前身が、共産・朝鮮人対策だったしなあ。
0281車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:23:00.18ID:33n4+n6o
>>274
憲法に明記してりゃ、もし自衛隊に対して不埒な扱いをしたら、それをジュネーブ条約違反だって非難する事ができる
つまり自衛隊がジュネーブ条約に守られる訳だな

ちなみに条約違反だってのはどの条約だ?
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:23:34.55ID:vTewR55r
>>274
さて、つぎは君が『条約違反だと突っ込まれる』と思う理由を話す番だぜ。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:24:29.68ID:vTewR55r
>>278
もうちょい論理的に
0286車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:24:47.34ID:33n4+n6o
>>へえ、でも憲法に明記しても条約違反だって突っ込まれる可能性はあるんじゃねえのか?
さて
ID:KXscg+dKjは、何がどの条約違反だと突っ込まれると思っているのか
それを答えてもらいたいな
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:07.71ID:5PPWMVlA
米国本土にほぼ被害が出ないであろう現時点であれこれツイートするトランプは日韓には本当に
迷惑だな。アメリカの身勝手さで不幸になった国のなんと多いことか。キムブタがトランプが辞めて
まともな大統領が就任するまで自制できればいいんだが刈上げブタにできるかどうか。しかしアメ
もふざけてるよな。同じ戦争するなら北が核を持ってない時点でやれよと。トランプもキム豚もふざ
けている。幼稚園児かよ。
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:15.62ID:MJoMKs+P
これが韓国を北朝鮮の生贄にする工作だとしたら、とても良い方向
米国が韓国から離れたと思った北のバカチョンは、嬉々として南に進軍する
そしてすべて灰になって戦争終結っと
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:17.61ID:EaNLJlw5
>>273
現代なら物資の出入りを殆どなくしても、半島まるごと世界から隔離して生かしておくという方法が取れるしね。
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:41.53ID:1z4jqVlw
>>284
それでも自衛隊守る盾に少しでもなるなら、憲法明記はすべきなんだよな。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:42.63ID:vTewR55r
>>283
自身をサイヤ人と勘違いしてるんじゃね?
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:25:56.47ID:BOT+zvrJ
安倍が勝とうが負けようが朝鮮人は消えるんだよ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:26:25.69ID:8dPI6KFn
これ地味だけどすごいニュースだな
大統領の本音がこれか。そりゃあアメリカが怒るわけだ

虎の威を借る狐が、虎の存在を忘れて自分が偉いように勘違いしてしまったんだな
この際だから、北に支配されればいい。朝鮮人は独裁者によって統治されるのが
一番安定するんだと思う
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:27:03.77ID:vTewR55r
>>287
ふざけた改行をされると読みにくい
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:27:17.70ID:EaNLJlw5
>>286
まあネタ漁りなんでせう。
シナの人民解放軍は、支那の憲法違反ではないか?ってのに答えられないだろうし。
0304車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:27:54.84ID:33n4+n6o
>>295
自国を守る自衛力だ、と明記する事で事実上の国防軍だという事を周知できる
憲法に明記するってのはそういう事だが
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:28:13.94ID:Y1LkDZjo
>>283
最終的に向こう側へ行く腹づもりなら正しい道筋を辿ってる様にも見えるけどね
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:28:22.96ID:9sqJDxCB
> This guy's so crazy

南はクレージー・ガイで
北はリトル・ロケットマン…。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:29:22.47ID:b6RWfkGh
やはりプロレス戦争だったんだな
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:29:23.30ID:1z4jqVlw
>>303
国防力を退行させたらアカンでしょ。
警察じゃあ国内にしか影響力出せねぇ。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:29:49.36ID:vTewR55r
>>295
『なんのために存在してる組織なのか』を明確にしておく、って事の意味がまだわからない子ですか?自衛隊でも自衛軍でも、『国の組織である』としておくんだよ。もし攻撃された時に『よく分からない集団が被害に遭った』ではなく、『日本国が攻撃を受けた』の名目も立つ。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:30:11.49ID:1z4jqVlw
>>308
やっぱり潰すしかねぇやな。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:30:30.57ID:BOT+zvrJ
>>309
プロレスじゃない戦争などない
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:30:55.07ID:QxGChUiY
韓国人は生きたいだけなら
さっさと白旗揚げて吸収された方が良い
財産は没収されるが
政治家が粛清されるだけで済む
同盟切ると内戦になった時
誰も助けてくれないぞ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:31:43.71ID:KXscg+dK
>>304
へえ、そういうもんなのかねえ。
まあ、過去に後方支援しても自衛隊はゲリラ扱いされた事はないだろ。
わざわざ、言葉遊びの為の憲法改正に必要性は感じないけどな。
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:31:43.97ID:EaNLJlw5
>>311
そいつに言っても無駄だよ。
Aは100%じゃないから0%という、認知バイアスだから。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:32:23.04ID:mDt0/uTK
>>272
そうするには原油全面禁輸しないとな
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:32:35.00ID:eJIPMhjX
>やっぱり潰すしかねぇやな。

「話合いを」とか言う奴は北朝鮮がたかってくることを理解していないか、
もしくは北朝鮮に恒久的に日本が貢ぐ構図が望ましい、と考えているかのいずれか。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:32:46.49ID:EaNLJlw5
>>313
南北朝鮮のは、内戦ヤルヤル詐欺なので、世界からナマポをもらって喰ってるようなもん。
0321車窓から ◆jpesEqjmaZJv
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2017/10/09(月) 03:33:05.89ID:33n4+n6o
>>316
そりゃ自衛隊が過去に敵対する兵士とかに拘束された例は無いだろうしな
万が一そういう事態になった時に条約に守られるよう対処する必要はあるって事
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:33:55.65ID:1z4jqVlw
>>316
自衛隊員の身の安全に関わる事を「言葉遊び」とはぬかしおる…。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:34:08.28ID:jzPkben7
>>310
まぁ国内の治安は改善するけどね
朝鮮人犯罪に対抗する為の組織だし、警察予備隊って

吉田茂総理の時に在日全員の送還が済んでればなぁ…
タイミング悪かったからなぁ
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:34:10.26ID:KXscg+dK
>>317
そんな事は言ってないだろw
どうせ憲法改正するならついでに自衛隊も軍にした方がどう考えてもいいだろw
国民投票にも税金かかるんだからさw
ネトウヨが自衛隊に拘る意味が分からんのよw
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:34:34.36ID:ybc1TEON
同盟破棄したら
在韓米軍は前倒しで撤収し武器弾薬の供給をストップ
統一最終決戦を手引してソウルが陥ちるまで静観
ムン政権が消えたら親米政権を樹立して重畳
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:35:05.53ID:5CNpL8pb
>>1
分岐点的にはTHAADの判断かな
小手先の(少女像)が嵐のように吹き荒れる中で、100年前と役者が違う構図・・・
役者がガチ過ぎて、今回、日本は、中立を宣言したいくらいだw・・・
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:35:15.94ID:eJIPMhjX
「自衛隊が正規軍ではないからジュネーヴ協定は適用されない」って言うけど、
民兵でも一応腕章や帽子などで武装していることを明示すれば交戦者資格はあり、と認められているんだから、
制服着て戦闘する自衛隊は交戦者としての資格は満たしているんじゃないか?
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:35:43.53ID:SMwJCrhe
上下朝鮮ごと潰せばおk
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:36:22.78ID:vTewR55r
>>316
自衛隊員の命の『もしも』を「言葉遊び」とは何様だよ
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:36:34.50ID:1z4jqVlw
>>326
別に「自衛隊」に拘ってる意見なんかないだろ。それが自衛隊であれ自衛軍であれ憲法に明記される事の重要性を話してるだけだ。
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/09(月) 03:36:55.35ID:vTewR55r
>>326
どこの誰が自衛隊にこだわってるんだよ
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