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【佐々木俊尚】「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか?[10/17]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/17(火) 05:57:14.56ID:CAP_USER
総選挙に向けたひとつの提案

いよいよ総選挙が始まった。何を基準に候補者を選ぶのかということは人それぞれだと思うけれど、ひとつだけ私が提案したいのは、「党派から脱却してみませんか?」ということだ。

日本はすっかり政治の時代になって、インターネットでも政治についての議論があちこちで盛り上がっている。でも、相手を「ネトウヨ」「パヨク」「安倍信者」「アベノセイダース」と罵り合っていることが少なくない。でもこういう罵り合いは、良い結果をもたらさない。

そもそも政治というのは、「折り合い」だ。Aという主張とBという主張があって、議論する。その議論の中で、Aの人はBの人がなぜBという主張をしているのかを学び、Bを少しずつ理解する。Bの人もAの主張を学んで、理解する。さらに、AにもBにも入らないCという少数者や少数意見があることを知り、なぜそれが見過ごされていたかも学ぶ。そういう議論を踏まえた上で、現実的な結論をもたらすために多数決をする。

多数決が民主主義なんじゃなく、多数決にいく「途中」が民主主義の本質だ。それはもちろん理想論に過ぎないんだけど、その理想に少しでも近づけようと努力したい。

「敵か味方」「白か黒か」で社会はきっと悪くなる

さて、相手と自分たちを敵味方に分けて罵り合うような党派的な行動は、民主主義の理想の姿からはほど遠い。そもそも党派的な手法は、もとをただせば古典的なマルクス・レーニン主義の方法論だった。資本家階級と労働者階級は決して分かり合えることなどないので、資本家は徹底して叩きのめし、殲滅するしかない。そのためには党派をつくり、革命的な行動をすべきである、というわけだ。

革命のための手法で使われたことでもわかるように、党派は「敵か味方か」「白か黒か」をはっきりさせるので、人を熱狂に駆り立てる。ゆえに人々を動員しやすく、運動は盛り上がる。

でもこの「動員しやすさ」は同時に、デメリットにもなる。なぜなら「敵か味方か」「白か黒か」という単純な区分けで判断できるほど、社会は単純じゃないからだ。この複雑な21世紀の社会を動かしていくためには、複雑は複雑なまま駆動システムを理解する必要がある。わかりやすくすることは大切だけど、「わかりやすい=単純」ではない。

党派の目で社会を見ると、その複雑さがわからなくなってしまう。何でも善悪二元論に落とし込んでしまい、「悪を倒せば社会が良くなる」という勧善懲悪で社会を見るようになってしまう。でも悪を倒しても、社会は良くならない。それどころか、さっき書いたような「折り合い」の議論ができなくなってしまって、社会はきっと悪くなる。

そもそも政治の目的って何だっけ?

党派性が蔓延すると、政党もおかしくなる。自分たちを支持してくれる党派の中心的な層に向けて発言し、そういう層に評価される政策を選ぶようになるから、だんだん他の党派と距離が遠くなっていく。政党が「右」と「左」にどんどん分かれていってしまって、中間的な人たちは途方にくれることになる。

政治家も信頼されなくなる。いまの日本の政治でよく見る光景だけど、昨日まで他の党派を激しく非難していたのが、党派を移ったり共闘した途端に、急に擁護するようになる。相手の党派の個人的な失敗(不倫とかそういうこと)は激しく非難するのに、同じ党派の仲間は同じことをしても黙認する。これじゃあ信頼されなくなっても当然だ。

党派的になると相手党派を攻撃することにばかり夢中になって、「そもそも政治の目的って何だっけ?」ということが置き去りにされてしまう。

政治の議論にも「消極的」と「積極的」がある

話がちょっと変わるけれど、アイザイア・バーリンっていう哲学者は、自由には「消極的自由」と「積極的自由」があるって指摘した。前者は王政への抵抗から生まれ、「支配からの自由」「圧政からの自由」といった「〜からの自由」。欧州で自由主義っていうと、この考え方が多い。

後者は、自分が主体的に何者かになれることを決めることができる自由。自由が重んじられすぎると、格差や貧困が広がって、自分が何かになろうと思ってもなれなくなってしまう。

http://bunshun.jp/articles/-/4547

>>2以降に続く)
0853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:29:39.39ID:WAAheVfx
>>837
はぁ・・・ ウンコが大好きなんですね
日本人には理解できない価値観ですわ
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:29:50.92ID:cR7Tsgin
さよならパヨク
0856畏敬の将軍神李正義
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2017/10/17(火) 08:30:05.11ID:r+nbfnj5
頼むから信じてくれ、おれは食糞しないだろ
アカシックレコード管理者の沽券に関わる
0857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:30:08.92ID:f9Bpuk3c
ネトウヨ=韓国朝鮮人 もしくは 韓国朝鮮人のような日本人
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:30:10.74ID:kV2w4nsL
9条はどうした、鐘と太鼓を打ち鳴らしてラップで踊り狂ってたキチガイども
0860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:30:16.44ID:QxDbJqFj
俺は圧倒的な大天才だから
物事の本質を理解することもできるし

例え話も死ぬほど上手い。


俺の説明聞いてわからない人は
もう無理だと思う。
0863畏怖の将軍神李正義
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2017/10/17(火) 08:30:49.12ID:AmGGuSKp
>>856
川崎の王将でオススメのランチは何?
0865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:30:52.06ID:ezxij+l4
>>860
比喩は説明のための「道具」であって
比喩を中心にした説明には何の価値も無い
0866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:30:58.05ID:GH6ChjJO
10月23日にlottesexを買います!
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:31:14.56ID:8UAEPED5
>>1
「パヨク」は定義可能だが「ネトウヨ」は定義不能。
0870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:31:18.13ID:1U7w2ws5
地球市民の種類 サヨク系地球市民、保守系地球市民、ウヨク系地球市民
        ネトウヨ系地球市民 パヨク系地球市民etc. 好きなの選べ
0871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:31:27.73ID:nS4ADBWj
 。0゚⌒ヾ←バカハゲ
<丶`∀´><チャーシュー抜きラーメン ネギ豆腐抜き闇鍋

    _, ,_  パーン  まずチャーシューとかネギ豆腐が何に相当するのか説明しろハゲ
 ( ‘д‘) ゚⌒ヾ
  ⊂彡☆))Д´≻
0872<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:31:43.66ID:0FUcOlEH
>>1
ネトウヨとの間に絶望的な知能格差があるからね
レッテル以前に問題の前提が理解出来ない(無視ではない、理解出来ない)から
データ読めないから

じゃあパヨクと呼ばれる発言する方々が全員知能に問題がないかといえばそうでもない
ネトウヨになりそうな知能に問題がありそうな連中が上部だけ真似てるだけだったりもするし
スピチュアルやオーガニックや放射能関連然りだろ

お互いが同じレベルにないって前提をまずもたないとダメ
その上でお互いに尊重しあいー・・・ってほんと気の遠くなる話やで
0874<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:31:50.81ID:kF4bQa2s
>>867
ネトウヨというのは>>824
0875Ikh ◆tiandrU0uo
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2017/10/17(火) 08:32:27.21ID:oxp0hW4E
ネトウヨやパヨクというレッテル貼りによる罵りあいは不毛であるねw
やはり日本によってアジアが解放されたという真理を共有しなければ
そのような罵りあいは永遠に終わらないねw
0876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:32:33.01ID:wjFVFO+5
>>864
だから、逮捕するなり告発するなりやれといってるだろ
できなきゃ単なる有名無実な物だ
お前が
ヘイトだから禁止ですよ
とか言ってるのもまるで無意味な脅しということだ
わかったらさっさとこうどうしろ、あと100ちょいしかないぞ
0877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:32:39.15ID:1KhiFrHs
リベラルなんて存在しない。
日本のそれはエセリベラルでありシナチョン迎合主義者。
単なる売国奴のテロリスト。

現に批判の矛先がシナチョンになればそれがどんなに酷かろうと口をつぐむクズばかりだからw
0879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:32:41.91ID:xpLlcpBE
ウヨとかパヨとかレッテル付けする奴は池沼だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




まるで今の社会がわかってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:32:51.05ID:QxDbJqFj
リベラル=闇鍋

最高の説明やんけw
移民難民なんでも来いという思想だぞ
0882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:33:05.52ID:WAAheVfx
>>843
そもそも団体じゃないよな

スマホとかでニュースや2ch
まとめサイトを読んで
面白い話題や痛々しい発言に食いつく
ただの暇つぶしを楽しんでいる人ってイメージ

ただ、その痛々しい発言や奇行の
ヒット率がパヨク界隈や朝鮮半島出身者に
あまりにも多いから
結果として朝鮮人の事が嫌いになった人

それがネトウヨ
0883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:33:06.12ID:CcWhUaYZ
ねとうよモぱよくモ生きがいの中心だろ、1日一回罵らないと便通に悪い。
止めるのは罪。
0885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:33:12.51ID:xohZbV7C
>>864
『違法な』在日は帰れ!
これていいですよね。
0890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:33:35.81ID:9mN9R2Nr
>>862
しかも日本で本来の意味であるリベラルな層は
奴等が嫌悪するヲタ層であるしなw
0893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:33:47.52ID:ezxij+l4
>>873
ま、倫理とか宗教とか社会的に定められていないところでは
それぞれの「正義」なんて所詮は自称したものでしかないw

たとえば自分の「敵」と見なしたものを
どのように攻撃しても正義になる考え方もあるしな
韓国の「恨」とかイスラム原理主義とか

普通は「手段は目的を正当化しない」けれども
0895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:34:01.53ID:JkNVfL9L
ネトウヨじゃま
0896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:34:03.09ID:3TEVrewy
選挙妨害やめませんか?
0898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:34:19.27ID:kF4bQa2s
ネトウヨは誇れるものが何もないから日本国籍を盾に幸せそうな人と戦ってる人達
0901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:34:33.97ID:QxDbJqFj
リベラル=闇鍋であり


闇鍋は好きだけど
シナチョンだけは入れないでというのがウヨだろ。


じゃあ、ほぼリベラルじゃん。
リベラルもネトウヨも似たようなもんだぞ。
0902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:34:41.59ID:nS4ADBWj
 。0゚⌒ヾ←バカハゲ
<丶`∀´><俺は圧倒的大天才

    _, ,_  パーン  その言葉遣いがもうバカハゲ
 ( ‘д‘) ゚⌒ヾ
  ⊂彡☆))Д´≻

 。0゚⌒ヾ←油ハゲ
<丶`∀´><あまり調子乗らない方がいいよ

    _, ,_  パーン  黙らないと裁判を起こすからというのは脅迫・恐喝に該当する可能性があるぞハゲ
 ( ‘д‘) ゚⌒ヾ
  ⊂彡☆))Д´≻
0906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:10.55ID:f9Bpuk3c
だいたい2ちゃんにガチの左翼がいるなんてのはネトウヨの妄想だわな。

ネトウヨの主張を少しでも否定すると左翼認定されるだけのことで。
0908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:16.52ID:ezxij+l4
>>897
公安監視団体の共産党も
「社会に必要ではない」勢力と考えればいいのかな?
0909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:19.66ID:1U7w2ws5
おまえら保守とかリベラルとか言う前に占領憲法どうにかしたら?
保護領で生きててアホなの?
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:32.39ID:c+oXtkHb
ネトウヨって「日本人」の事だってチョンモー民が言ってたぞ?

パヨクは「良い日本人」、ネトウヨは「悪い日本人・日本人」の意味らしいw
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:42.51ID:0FUcOlEH
>>879
そうだろうか
ネトウヨ=知能に問題がある あってるじゃん

まぁパヨクって言われる発言する方々も
信仰する対象がネトウヨと違うだけで同レベルの知能の人も多いけど
スピチュアル然り、オーガニック然り、放射能関連然り
0914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:35:46.73ID:9eyAcWHi
今までにネトウヨの書き込みを何回も通報してきたのに
ネトウヨが逮捕されてる気配が無いからヘイト法なんてほとんど形だけで
今でも在日に対する差別は根強いよ
0915アップルがいきち ◆SEGAx78B26
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2017/10/17(火) 08:35:47.84ID:ru4uKGn2
言葉狩りしたところで分かり合えるわけじゃないし。
罵り合いしかできない人はレッテル貼りをやめたところで相手を理解しようとしない。
0918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:36:14.58ID:WAAheVfx
このスレを見てもわかるんだが
在日って
韓国語、英語が出来ないし
日本語も相当に不自由だよね

自尊心だけが肥え太ってる
どうやって生きてくの?

そもそも、今までどうやって生きてきた?
0921Ikh ◆tiandrU0uo
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2017/10/17(火) 08:36:46.85ID:oxp0hW4E
>>863
王将にはランチなんて洒落たもんはねーだろ?定食があるだけで。
0923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:36:54.38ID:ezxij+l4
>>915
お互いに寛容じゃないからね

このように「話し合い」では何も解決しない、ということを理解している人は
「話し合い」万能主義に陥るはずが無いのだけどw
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:01.98ID:zs8w0FSN
そもそも>>1みたいな人達が勝手に騒いでるだけだから
やめたかったら自分達で勝手にやめたらいいと思うよ
0925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:03.07ID:f9Bpuk3c
>>911
ネトウヨ=韓国朝鮮人のメンタリティーを持った日本人 だろ。
0926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:10.51ID:2hfiPfyD
じゃあ国の制度である投票で決着つけよう


あ、ごめん、負け続けて発狂したんだからそんなの無理だよね…悪かったよ…
0928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:25.13ID:LrjVLwi0
ある程度理があることをいってはいると思うけど、いろいろ前提が大間違いな時点で無いわ
多様性の確保がリベラルの本質(キリッとかいっているけど、リベラルを語るやつほど差別主義で、多様性の意味を取り違えているやつらばっかり
結果、パヨクの分が悪くなったから止めようという主張にしか聞こえない
パヨクならパヨクらしく最後までぱよぱよちーんって囀ってろ
0929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:26.51ID:6oMv+1k6
ネトゥョ=パョク
どっちもPAKU
0930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:26.71ID:1U7w2ws5
おまえら保守とかリベラルとか言う前に占領憲法どうにかしたら?
保護領で生きててアホなの? 恥ずかしくないの?
0931畏怖の将軍神李正義
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2017/10/17(火) 08:37:27.71ID:AmGGuSKp
>>921
偽物がナウリなら反応あるかなと思って
0932<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:34.97ID:GH6ChjJO
お金と女の子くださいトランプ様!
0935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:38.40ID:ezxij+l4
>>916
一応
リベラルパーティーは自由党だ

小沢とか存在感なさすぎて忘れられてるかもしれんが
0936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:47.08ID:hLTzQaQJ
ネトウヨは分かるけどパヨクって何だよw
0937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:37:54.27ID:kxiKZlFl
ネトウヨの器はナノサイズ
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:38:02.58ID:rgIsyqBp
パ欲
0940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:38:04.62ID:f9Bpuk3c
>>919
ツイッターには左翼もネトウヨもいるわな。
0943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:38:49.48ID:WAAheVfx
できれば朝鮮人に関わらない人生を送りたいわな

対立であれ、友好であれ
キチガイに関わると
キチガイに感化される
0945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:39:02.93ID:c+oXtkHb
>>925
韓国朝鮮人って何だよw

日本人から見たら両方「半島民」だぞ
0948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:39:30.84ID:ezxij+l4
>>942
もともとは親韓嫌北が右で親北嫌韓が左だったのにねw

まあ、右左の定義なんて
それこそいいかげんなものだ
0949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:39:31.64ID:BbCzVbBa
パヨクって実名あげられるけど
ネトウヨって誰だよ
0950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/17(火) 08:39:35.65ID:WAAheVfx
>>942
それだけ韓国人が
打たれ弱いメンタルしか持ってないんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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