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【Newsweek】中国崩壊本の崩壊カウントダウン 中国のGDPは公表値以上?[10/28]
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0001ねこ名無し ★
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2017/10/28(土) 05:35:41.58ID:CAP_USER
<問題を抱えた中国経済は早晩崩壊する――根拠なき崩壊論に訪れる曲がり角。「反中本」はなぜ生まれ、どう消費されてきたか>

一世を風靡した「中国崩壊本」が今、曲がり角を迎えている。

中国崩壊本とは「中国経済は数々の問題を抱えており、早晩破綻する」と主張する書籍や雑誌のことだ。いわゆる「反中本」の中でも、主に経済に論考が限定されている。アメリカにも存在するが、日本での出版数が圧倒的だ。

「世界第2位の経済大国を自称するが、統計はごまかしが横行している。実際のGDPははるかに少ない」「軍事費や治安維持費が右肩上がりに増えており、高成長を維持できなければ国家が破綻する」「中国の暴動・ストライキの数は年10万件超。成長率が下がれば国が持たない」「不動産バブルは既に限界」......といった個々の事象を基に、中国経済が立ちゆかなくなると結論付けるのが一般的だ。

05年の反日デモ、08年の中国製冷凍ギョーザ中毒事件、10年の尖閣諸島沖中国漁船衝突事件、12年の日本政府による尖閣国有化に伴う反日デモと、日中間で衝突が起きるたびに中国崩壊本は出版されてきた。

曲がり角を迎えている最大の理由は、10年以上前からオオカミ少年のように「間もなく崩壊する」と言い続けたのに中国経済が一向に崩壊しないからだ。「崩壊詐欺」とも批判を浴びている。

そして、本の売れ行き自体も低調になった。「あの手の本には一定の支持層がいるが、大きく売り上げを伸ばすためには中国との『事件』が必要」と、中国崩壊本を何冊も手掛けてきた日本人編集者は言う。「現在、日中関係は安定しているので、ある程度は売れるもののそれ以上の大きな伸びは見込めなくなった」

このような本が売れた背景には、日本社会の変化がある。00年代以降、排外主義的な傾向が強まり、「ネトウヨ」と呼ばれるネット右翼が台頭。ナショナリズムによりどころを求める風潮も広がった。

しかし中国崩壊本を買っていたのは彼らだけではない。ネトウヨ層の中核は実は40代とされるが、彼らは主にネットを利用し紙媒体とは隔絶した空間に生きている。出版社によれば、崩壊本の主要読者層は60代前後。著名作家の本は確実に1万部は売れる。

出版不況の中、一定数が売れるので書店も販売スペースを確保し、平積みして陳列する。日中間でトラブルや事件が起きたときに「中国のことを知りたい」と書店に訪れた一般読者が、大々的に並ぶ中国崩壊本を手に取る――というサイクルが成立してきた。

こういった本には制作コストの安さというメリットもある。多くの場合、経費をかけた現地取材をすることなく、中国国外で活動する反共産党の中国語メディアの記事をネタに複数の中国ウオッチャーが対談。それを書き起こした内容を編集して書籍化されている。

例えばよく使われる「中国の治安維持費は国防費をしのぎ、経済成長率を上回るペースで毎年増加している。治安維持費の増加に中国経済は耐えられない」というネタは、もともと香港紙が14年頃に取り上げ始めた。11年に中国政府の「公共安全支出」が国防費を上回ったことが、「治安維持費と国防費が逆転、外敵よりも人民を敵視する中国政府」という文脈で広まった。

しかし、公共安全支出は警察、武装警察、司法、密輸警察などの支出の合計。密輸監視を治安維持費と呼ぶべきかどうか疑問が残る。また警察関連が公共安全支出の約半分を占めているが、16年は4621億元(約7兆8600億円)と対GDP比で0.62%にすぎない。ちなみに日本の警察庁予算と都道府県警察予算の合計は3兆6214億円、対GDPで0.67%だ。

中国のGDPは公表値以上?

中国の経済統計が捏造されているとの指摘も定番だ。ただ統計制度の未成熟ゆえ、逆にGDPを過小評価している可能性もある。公式統計に把握されない地下経済はどの国にもあるが、制度が未成熟な途上国ほど規模は大きくなる。中国の地下経済規模は先進国以上とみられ、これを加算したGDP規模は統計を大きく上回るかもしれない。

論理的に統計の矛盾を突き、崩壊論を導こうとする著者もいる。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8772.php

>>2以降に続く)
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:07:15.81ID:6R0gps5q
中国って、カネが有るんだか無いんだか、よく分からないんだよね。

AIIBなんかはものすごく貧乏くさいんだが、でも有る所には有るよう
にも見えるし。
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:07:19.63ID:9QiDSSuL
世の中にウマい話はない
治安維持費は、失業者の暴動でしょ
全国で失業率上がってる中国をよく表している
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:08:40.93ID:yS4aQCrx
資本主義に傾くと、借金だらけになるからな
ドイツだって借金してる
と言うか資本主義諸国で借金だらけじゃない国家はない

中国はそこに足を突っ込んだんだよ
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:10:11.83ID:PphM1oQ9
最近見た画像だと地方都市も東京未満大阪以上ぐらいのでかい都市になってたし
NHKの番組でも都市部の人口集中緩和させるために内陸農村部と沿岸都市部の間の地方都市を
発展させてそこに人入れるみたいなの見たけど まあ実態はどうか知らんが
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:11:57.12ID:nw5qzsZ7
いよいよ崩壊待ったなしって事かな
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:14:44.88ID:iyYnVry3
金が足りなくなったら、資産家を逮捕して有り金を奪い取るという
徳川幕府と同じことをしているが、そんなやり方じゃ、いずれ経済は
疲弊し、同じ運命をたどる。
 
 
  
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:15:15.11ID:6R0gps5q
まちがいなく言えるのは、カネを持っている中国人であっても
「中国社会を良くするために自分のカネを使おう」
とは全く思わないってことだ。

稼いだ金は、みんな安全な国外に持っていってしまって、中国
を良くすることには使われない。
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:17:16.62ID:ZVS4IL3I
中国ネタになると反射的に「韓国よりずっとまし」というレスが入る
あまりにもパターン化してて不思議なんだが
繰り返し「どうでもいい国」「相手にするな」と言ってる国のことを
まいどまいど引き合いに出す必要があるのだろうか?

精神異常なのか中国工作員なのか?
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:20:21.58ID:/uu1/+9i
>>169
ばーか、お前の愛している中共は今、無理に市場をコントロールして崩壊を必死に伸ばそとしてるんだよ
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:27:21.15ID:VT1sEwK1
いざとなりゃ文化的に大革命すりゃええんやし、
チャンコロにはこのまま突き進んで欲しいな。
中国経済は崩壊なんてしないさ、ドンドンやれ。
0176もぐろ
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2017/10/28(土) 08:41:32.49ID:7wDrh29/
経済を持ち出すと元々の数字がデタラメなので訳が分からなくなる。

違う例えをしたほうがいい。中国は13億匹のピラニアが生息する大きな池と考えればいい。
これまでは、池に落ちる獣(けもの)が多数存在し、あっという間に骨だけにされていた。

さすがに、獣の方も「あそこはヤバイ」と気がついて、池に近づかなくなっていった。今、落ち
ているのはピラニア並みに獰猛なドイツという生き物ぐらい。

食うものがなくなったピラニアが、次に何をするかといえば、共食いに決まっている。さて、
共食いがいつ始まるか。
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:43:01.07ID:VP8x54Kq
高口康太
ジャーナリスト、翻訳家。
1976年生まれ。千葉大学人文社会科学研究科(博士課程)単位取得退学
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:45:21.67ID:Mq5VH94C
まあ大手メディアが韓国経済を絶賛していた最中、ネットではその真逆の主張をして結局はネットの主張が正しかったし
リーマンショックの最中も、日銀の緩和による金利の急上昇を煽るメディアに対して、自国通貨建ての国債が暴落するわけないだろう
というネットの主張の方が正しかったし、今回の中国経済崩壊論もネットが勝つだろうな
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:48:51.75ID:VP8x54Kq
>>178
サムスン倒産なんてコピペ見た事ない
韓国経済の崩壊説とごっちゃになってないか?
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 08:59:50.97ID:DAOWrYqp
>>1
言うに事欠いて 把握出来ていない地下経済があるからセーフとかw
何いってんのコイツ
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:13:45.22ID:fZ99rFBg
中国は値段を高く付けることで成長してきたが、それは中国国内で閉じていれば問題視されないのだろうが、人民元を高く誘導して、海外の資産をインチキマネーでタダのように手に入れることができる時代はもう続かない。
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:15:44.20ID:QVg9hmfN
日本ですら経済指標を都合良く弄ってるんだからさ
中国なんて相当前から弄ってるし
金融危機になりそうになったら銀行口座の数字だって弄るだろうよ。
国家が特定の人間のメンツやメリットを優先して数字を弄るノーモラルな時代になってるんだよ。
中国に限らずにね。
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:23:51.73ID:MQrsbGM3
>>9
大丈夫、その前に元々の属国を配下に入れて法則発動で共倒れするから
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:29:20.73ID:MQrsbGM3
>>149
すべてが腐った共産主義の独裁国家だからね、仕方ないね
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:34:34.16ID:jGFibA01
つか都市伝説や妄想ではなく
上海総合指数歴史的な大暴落が2015年なら、大体計算すれば銀行やユダヤの貸し剥がしがいつか判るだろ
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:34:57.81ID:MQrsbGM3
>>164
全世界に100兆ドル借金してたら朝鮮でも成長するからな
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:36:26.34ID:xXcAqJDP
枝葉末節を語って本質を語らない人間はダメだ、結局悪をかばうことになる。
戦前の日本を否定して反省するなら現在の中共も絶対否定しなくてはならない。
信念のないやつは時代を超えて考え生きることはできない。
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:37:59.51ID:LTiXpBX8
独裁、暴力、汚職の中国共産党。

何とか頑張ってもらわないとな。
共産党が崩壊したら、あの無秩序な13億が民主主義を扱えるはずもなく、
結局は世界が被害を被る。

毒を以て毒を制す。
何とか現体制を維持してほしい。
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:44:25.01ID:MQrsbGM3
>>179
そう?国家予算以上の有利子負債抱えてて債務超過を国家予算で賄っているとかだが?
フラグシップモデルが実質一個も売れなかったのに前四半期比成長率20%とか意味わからん
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:44:34.87ID:g3i+d7X2
ユダヤの撤退が始まったな  ヤベー  ユダヤの犬ニューズウイークが持ち上げたよ

ゴールドマン・サックスが上げだ、買いだと担ぎ出したときはアイツらは売ってる 韓国みろwww
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:58:15.28ID:MQzu4B97
中国のGDPは明らかに過大評価。何が問題なのかというと、GDPに占める消費率の割合が殆ど伸びてないこと。
言うまでもなく、水道もガスも通らないマンションとか建ててGDP増やしてきた。
先進国の消費率は大体70%前後。中国は2007年時点で35.8%で、2015年時点では37.1%で8年間でたった1.3%しか伸びてない。
中進国の平均の54.2%にすら著しく劣る。
今の公共投資が永続するわけないんだから、いつか大規模な調整局面は必ず来る。
そのとき、人民が大人しくしてるかどうか見物。

China seen sacrificing some growth to reduce debt risks
http://www.reuters.com/article/us-china-economy-idUSKCN18C0FZ

Household spending only accounted for 37.1 percent of China’s economy in 2015, according to World Bank data.
While that is up from a low of 35.8 percent in 2007, it is far below the 54.2 percent average for middle income countries.


ちなみに、中国の大卒の平均初任給は2年続けて下落してる。
今年は月4014元(約6万7000円)で前年比で16%も落ちてる。

中国大陆应届大学毕业生薪资水平连续第二年下降
http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/jingmao/hc-06052017102132.html

消費率が上がらないのも納得。
今の景気が堅調に見えるのは、政府が財政出動連発してるから。
習近平は権力掌握の為に、党大会までに余計な雑音を発生させないように、目先の景気対策優先でやってきたから。

ウォールストリートジャーナルによると、習近平は元々は経済改革に燃えてたらしいが、
2015年の株価急落で資本主義のリスクに直面して以降は怖気づいて、国営企業中心の経済運営に先祖返りしつつあるらしいね。
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 09:59:57.00ID:52Lcf1rK
売り抜けるためのポジショントーク
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:00:45.82ID:Y73kOGDo
>>1

効いてるw

効いてるw
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:09:38.20ID:jiiHoaL7
政府系金融がデフォルトしとるがな。ゲスゴミ各社は報道しない自由を行使してるが。
日本で起きた「破綻だ」「崩壊だ」って騒ぐのにさ。

AIIBも一帯一路もEV化もその延長。シーピーピンの個人崇拝もな。
何をしていいかも分からなくなってる。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:12:30.19ID:EM1r9ooU
上海株
                           /::::::::::\:::::::::.:::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
                ,............    ,   ヽ_::::::::::\,,,,,これあかんやつや
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0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:18:53.92ID:MQzu4B97
>>21
むしろ人民元のSDR入りこそ世界経済がリスク背負うようなもんだったんだが
IMFの親中で有名なラガルドのBBAは中国がちゃんとルールに従うと思ってたんだろうが
案の定外貨準備3兆ドル台を死守する為に、あの手この手を使って資本規制を始めた
最近の中国サッカーの爆買規制も表向きは中国人選手の育成という理由になってるが本当の理由は外貨流出阻止なのは明らか
0201テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
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2017/10/28(土) 10:21:48.24ID:cyYz9xRA
中国は化石水に手を付けて、これが涸渇したら詰みなのに何言ってるんだろう?
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:23:56.23ID:WzLWljoF
もうダメだ、もうダメだと言ってるうちはまだ大丈夫
まだまだ行ける、絶好調、といい出したら終わりの始まり
金融や経済はその仕組み上そういう情報配信になる
つまり今何が起きているのか、というと、外資が逃げてどん詰まりになっている、ということだ
0203テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
垢版 |
2017/10/28(土) 10:23:57.46ID:cyYz9xRA
中国崩壊は決して良いことでは無い。

無知無教養自己中心の10億のチャンケが、世界に流民として散らばるんだぞ?

これ以上の災禍なんてそうそう思い付かん。
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 10:29:07.85ID:EM1r9ooU
国崩壊とか支那お得意のお家芸
古代中国から現代までずっとやっているww
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 10:45:17.22ID:MQzu4B97
>>151
>中国は消費で見れば、日本より小さいから。

消費の総額自体は日本を超えてると思う
消費の割合は日本(60%)が中国(40%)の1.5倍くらいだけど、GDPは中国が3倍あるからね
GDP15兆ドルの国の消費の割合が40%なら、消費は6兆ドル
GDP5兆ドルの国の消費の割合が60%なら、消費は3兆ドル

ただ、あなたが言うように、政府のしょうもない投資が、GDPを引っ張っていて、必ず大規模な調整が来る
そのときは確実に経済ショックが起こるので、日本は今のうちに内需を回復させておくこと
幸い、景気回復は本格化してきたので、この芽を育てていくこと
失業率が2.5%くらいまで行けば賃金上がるから
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 11:14:19.90ID:3XxsyPUn
中国の本当の崩壊が始まるのは
習独裁体制ができた今から
これで、不平不満が一点に集められ
習の敵同士が一気に結束し
民衆も加わり
その対立構造がトリガーをひく
もうすぐだ
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 11:20:57.89ID:/omix3Ht
今回、ゴキブリがめっちゃ沸いてるなこのスレw
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 11:42:06.87ID:blXtKdLy
中国崩壊論が崩壊した理由 -今後は香港と台湾の言論を重視せよ-
https://anond.hatelabo.jp/20171026202038
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 11:42:26.02ID:mijUnxRn
>>207
俺もそう思う。
中共の連中が中国内で自国民を弾圧するのは
全然構わないし、もっとやれとも思う。
ただ、中共のシナチス共は日本を含む周辺のアジア諸国侵略を公言し
実際の軍事的脅威になってきてるからねえ。
外国に害悪さえ与えなければ別にどうでもいいのに。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:25:04.16ID:zAy9Obwc
>207 >210 >178
異世界転生モノパンデミック=君の名は。パンデミック
=ハロウィン パンデミック=現実逃避=「ええじゃないか」
今の日中チョンは、以下のここらと同じ。

ということで、日中チョンで、もうすぐ巨大暴動、大規模内戦、東亜核戦争が起きる。

>1今の日中チョンは、モリカケ縁故資本主義、利益誘導、
増税傾向で
チャイナノミクス、コリアノミクス、
アベノミクスでの、通貨安インフレな、
アジアノ スタグフレーション状態。

江戸幕府崩壊直前、
安政南海トラフ超巨大地震、
安政江戸大震災、黒船襲来ごの、
江戸幕府の大軍拡からの、大増税と
インフレが起きている、スタグフレーションで、天狗党の乱、桜田門外の変など、攘夷ウヨマッチョテロ多発から、政情不安がテラ加速。

1990年、
自公アベノ モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導、アベノミクスとおなじ、
異次元の金融緩和、超低金利政策、
円安インフレ誘導、不動産、東証株価テラ粉飾偽装。

湾岸危機で石油価格上昇傾向、
総量規制で金利引き上げという増税
傾向というスタグフレーション風味から、1990年 西成暴動で最大の、第22次西成暴動

1994年〜95年、
オウム真理教サリンばらまきなど
連続テロ事件

ここらがおきた、ショウワノミクス巨大バブル崩壊の日本


1994年、NAFTAバブル末期、メキシコ

モリカケ縁故資本主義、利益誘導
忖度の極み、貧富のさだけテラ加速。
スタグフレーション風味で、
結果、サパテイスタ解放軍蜂起から、
メキシコ内戦開戦直前の、メキシコ

アジア通貨危機時の、インドネシア。

モリカケ縁故資本主義、利益誘導 忖度の極み、貧富のさがテラ加速。
スハルトノミクスからの出口戦略、
構造改革から、超緊縮財政での
ギガ増税がおき、テラ資本逃避での
スーパー金利引き上げから、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖がおうこう。
テラ スタグフレーション状態になり、
インドネシア巨大暴動がおきた、
インドネシア スハルトノミクス政権最末期

アラブの春 直前の北アフリカ

モリカケ縁故資本主義、利益誘導
忖度の極み、貧富のさだけがテラ加速。
スタグフレーション風味の、アラブの春直前の、北アフリカ
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:39:28.22ID:zAy9Obwc
ID:LTiXpBX8 ID:mijUnxRn
ID:cyYz9xRA
旧ソ連
NAFTAバブル末期 メキシコ
マルコスノミクス政権 フィリピン
インドネシア スハルトノミクス政権
アラブの春・北アフリカ独裁諸国

ここらは、いまの支那、チョン、
ジャップみたいに、モリカケ縁故資本主義、忖度 利益誘導>>1
はて、最後には、同時多発内戦やら巨大暴動で国家破たんしただろw

2002年 著 ハルビンカフエ

近未来、
福島原発事故、中ロ朝鮮半島で繰り返された、東アジア同時多発大戦後、
アジアテラショックで日本の治安、
日本円の価値が、デノミ、預金封鎖クラスの、半内戦国であフィリピン
メキシコ、ミャンマー、今のエジプト、北スーダン、トルコ、パキスタンあたりのレベルに。

GTA ジャパン状態になった、
日本海沿岸の府県警の警察有志が
怒りにもえ組織した、日本版 暗部、処刑部隊「P」

2004年 応化戦争記

近未来、実態経済からテラかい離した、グローバルテラマネーゲームの
いきついたはてグローバルテラショックから中 ロ 朝鮮半島でおきた、
同時多発大規模戦争、ユーラシアマゲドンで、マッドマックス2以降、
バイオレンスジャック、
Falloutなみに社会破綻した日本。

非常事態宣言と議長令(閣議決定、解釈改憲w)で、
日本国憲法停止、議会解散をやった、
ウヨゴリマッチョな日本国防軍事評議会、
我らが祖国 モーセ二月運動、社会正義党
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:47:53.00ID:UMkmriKM
ソ連は、崩壊後GDPが半分未満だってバレてたな。
計画経済の元では、官僚の責任逃れから数値を上乗せするのは当たり前。
神戸大の梶谷ってアホだろ。
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:58:10.98ID:gatmluDr
中国経済崩壊論は日本以外の経済学者の方がよく唱えていただろ。
自由経済の常識で見ればそういうものだったんだよ。国内外の学者は中国は資本主義になっただ自由経済に移行しつつある
とか言っていたんだから。
ただ、中国共産党は共産党だったというだけ。
西側の政権ではやらない方法(というかやれない方法)で引き締めを行った。
しかし、それはある種のブロック経済化という点では世界恐慌時に被害がなかったと言われたソ連と大差ない。
崩壊論はあくまでも西側の常識を当てはめたらそうなるだろうというものだ。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 13:13:54.96ID:ZfZc7yB+
でも共産党のまま逼迫していくと
今以上に悪辣に海外に厄介な問題を持ち込むと思うよ
日本やアメリカがそれに対抗するだけのやる気をもつには獅子身中の虫が多すぎるし
さてはて
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 14:08:09.07ID:n3M1bIZU
>>47
あいつら間違いなく借金踏み倒すぞ。
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 14:40:39.91ID:vco97QFX
10年くらい前だか、テレビで青山って人が北朝鮮が崩壊するって言ってたな・・
中国に対しても、オリンピックの後の万博が終わったら崩壊するって言ってたな・・・
もう全然信用してないわ
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 14:54:58.01ID:BeGqS23D
投資の失敗を更なる投資で糊塗してる側面はでかいからな
沿岸部への大量投資、その後、西部開拓、そして一帯一路
アメリカの西部開拓みたいなもんだな
一帯一路は、総スカン食らってるしな、
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 15:11:02.51ID:jZVV52/h
>>18
ならいつ崩壊するの?

反証可能性がゼロである中国崩壊論は社会理論として完全にダメ
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 15:21:02.33ID:GJmaa/HX
中国共産党は、龍ちゃんに吸われてしまうのな
北京、遷都しないのかな 砂漠が…
0226Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL
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2017/10/28(土) 15:26:31.09ID:hYjAWNS1
>>1
こいつが馬鹿だと確信したのは
結論が
「中国の統計が幼稚過ぎて専門家でも解らない」のに、
中国崩壊本だけを否定してることだな。
本当の統計がわからないのなら、「崩壊するする詐欺」と言えないだろう??
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 15:34:42.38ID:4SWxq53s
>>1
だから仮に日本が中国みたいな状況だったら誰一人そんな事言わんだろうとw

>>193
Household spending only accounted for 37.1 percent of China’s economy in 2015, according to World Bank data.
While that is up from a low of 35.8 percent in 2007, it is far below the 54.2 percent average for middle income countries.

うひゃー何じゃこりゃ!
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 15:35:22.48ID:nABYekxw
そりゃ国民の人口以上に建てられまくってるマンションを見るだけでもGDPが上がるのは納得だよ
なぜならゴミみたいな廃墟都市を作ってもGDPに換算されるんだものw
それがどれだけの負債を生み出すかはあまりにも膨大すぎて想像できないけど
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 15:46:04.61ID:zAy9Obwc
>>220-227
自公アベノフレンズ大本営発表な、
安全楽観デマキター
リアルワールドの行き着く果てはこれかww
ID:v0oMlTcVもうすぐ朝鮮核戦争、
東亜千年戦争、日中チョンASEAN全破綻。
預金封鎖とデノミ、財産税だからw

2002年 故 打海 文三 著 ハルビンカフエ

近未来、
福島原発事故、中ロ朝鮮半島で
繰り返された、東アジア同時多発大戦後、
アジアテラショックで日本の治安、
日本円の価値が、デノミ、財産税、
預金封鎖クラスの、
半内戦国であるフィリピン、メキシコ、ミャンマー、今のエジプト、北スーダン、トルコ、パキスタンあたりのレベルに。

そんな、ブラックラグーンジャパン、GTA ジャパン状態になった、日本海沿岸の府県警の警察有志が
怒りにもえ組織した、日本版 暗部、
処刑部隊「P」

2004年 故 打海 文三 応化戦争記

近未来、実態経済からテラかい離した、グローバルテラマネーゲームの
いきついたはて
グローバルテラショックから中 ロ 朝鮮半島でおきた、
同時多発大規模戦争、ユーラシアマゲドンで、マッドマックス2以降、
バイオレンスジャック、
Falloutなみに社会破綻した日本。

非常事態宣言と議長令(閣議決定、解釈改憲w)で、
日本国憲法停止、議会解散をやった、
ウヨゴリマッチョな日本国防軍事評議会、
我らが祖国 モーセ二月運動、社会正義党

1999年 水木楊 著 2055年までの人類史

近未来、
おおむね、2030年までにおきる、
バカウヨマッチョ、銭ゲバゴリマッチョな、
ロ 中 イスラム 朝鮮半島が招いた
ウクライナ侵攻、南シナ海大戦、
中東核戦争、日本海戦争。
ユーラシア同時多発破局戦争ID:v0oMlTcV、
ユーラシア アポカリプス、アジアマゲドン。

「ユーラシア、アフリカ、ラテン
アメリカ大変、日本大迷惑ID:v0oMlTcV」のあと、
預金封鎖とデノミ、財産税、配給制
レベルの、破綻した日本を把握した、
神道系ウヨマッチョ、日本自制党 緑のネットワーク。
0233Fin funnel ! ! ◆bgihF/5mOfrL
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2017/10/28(土) 16:03:14.70ID:hYjAWNS1
>>230
また一段と気違いが来たな。

ネトウヨよりもタチが悪い 自民圧勝を招いた自称リベラルの矛盾

自称リベラルはネットの中だけではなく、著名人、有識者においても「ネトウヨ=バカ」と様式美を崩しません。思考停止しているのでしょう。

対立意見への寛容性もなく、都合の悪い指摘にたいして攻撃してきます。反論のつもりもなく論拠を示さず、罵倒語だけを投げつけます。
ネット界隈で声の大きな人=フォロワーが多く、拡散される自称リベラルは、感情と妄想と印象を論拠とし、なにより言葉が汚い。

善良なる日本人なら眉根を寄せる汚い罵倒と中傷が、なぜか多様性と寛容を大切とする「リベラル」から拡散されています。

「リベラル」のシンパや信者は間違いを指摘されても、論点をずらし攻撃を止めず、
謝ること、諦めることをしません。その入口が「罵倒」です。

突然、論拠も示さず「バカ」と呼ばれて良い気分になるものはいません。

彼らはバカと呼ぶことで「勝った」つもりでいるのでしょう、

本来的には中立で、是々非々だったネット民が「ネトウヨ・馬鹿ウヨ」と言うリベラル側のレッテル張り罵倒の為に「反リベラル」となっていくことは否めません。

自称リベラルと、そのシンパと信者の居場所が小さくなるのは当然と言えるでしょう。そして民意は自民党を選びました。日本国民からみれば「自称リベラルの自滅的敗北」に過ぎません
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:03:45.40ID:n3M1bIZU
>>86
支援すればいけるだろうけどそれでも周辺国が同時に攻めないと難しいね。
金に毒された資本主義の官僚が果たして出来るだろうか。
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:11:48.47ID:2Vz4XTLC
崩壊の定義としては経済成長が7%を割り込むことではなかったかな
それ以下になると投資を回収できなくなる、というかなってるw
それはまさに崩壊している状態
立て直せるのか、そのまま崩壊し続けるのか、というところが今の状態では
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:12:44.07ID:DbFRoYVi
中国が自ら発展途上国と言ってるんだが…
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:22:32.73ID:s55lM/ZA
チャイナ経済は昨年破綻している。
今は強い統制経済により混乱を抑えているだけ。大量の債権の売買が禁止されチャイナではもう自由な市場は無くなった。

しかし、今のように銀行が破綻したゾンビ企業に融資し続けると言うのは所詮は無理なこと。せいぜいもって4〜5年。
その間にチャイナ国内の地獄が世界を巻き込んで行く。

就職できない新卒者が600万人。失業者としてカウントされない農民工2億3千万人が流民となりその数は増える一方。農民工は国家に見捨てられた奴隷。

年間の暴動件数は20〜30万件。北京には地方からの陳情者にあふれ今年7月にはネズミ講被害の七万人のデモが起きている。

外国への資産逃避は後を絶たず、海外留学生の2/3はチャイナに帰らず優秀な者から海外へ逃避し続けている。

チャイナはもうとっくに壊れている。

世界は今、如何にチャイナを「損切り」するか躍起になっている。しかし今後5年間世界はチャイナの災厄に徐々に巻き込まれて行く。
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:22:39.45ID:sYRfO+3X
(誤)在米中国人ジャーナリスト陳破空(チェン・ポーコン)
(正)在米中国人ジャーナリスト陳破空(チン・ポーコン)
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:26:36.55ID:1KP5RImr
崩壊しないならじゃあなんで外貨持ち出し規制すんだ?
国内の人間が1番分かってるから逃げ出してんだろ(笑)
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:28:49.55ID:LPjtJlPi
ま、今のままで行ったところで中国経済は破綻はしないだろうな。
その前に人が先にくたばる。
成功しているときはアドレナリンが出ていて、怪我をしていようが病気になっていようが突っ走れるけど、一度立ち止まってしまったら最後、ガクンと膝が折れて立てなくなる事が分かっているから、とにかく走らせるしかない状況で、果たして身体は保ってくれるかな?
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:31:36.32ID:LTiXpBX8
北朝鮮もだけど、崩壊したらしたで後が大変だよ。

ぶっちゃけ13億の未開人が世に放たれるわけだ。
間違って民主主義なんかに手を出せば韓国の二の舞だし。
ましてや移動の自由なんか与えたら、イナゴの大群となって世界中を食い散らかすよ。
そのほとんどは、内陸部の貧しくて世間を知らない農民だからな。
結局あの猛毒どもは、中国共産党という独裁と暴力とで辛うじて制御されている状態。
つまり、毒を以て毒を制している状態。
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:33:22.97ID:nGX0m5yM
朝鮮難民を砂漠の鬼城に入れて世界中から支援金取ればイーノダ
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:38:18.82ID:n3M1bIZU
>>149
みんな勘違いしてるけどあいつらのいう発展とは他者をどれだけ支配できるかであってみんなが幸福な社会って意味じゃないよ。
それは領土の規模だったり民族の侵略だったりジニ計数の値が高いってことだったりする。
それを発展だと思ってる連中に蛮族だなんだと言ったところで無駄。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:46:04.29ID:n3M1bIZU
>>159
移民政策加速以外になんかあるの?
あいつらにとって重要なのは国ではなくてどうやって他人を支配するかだよ。
要は華僑になって他国を乗っ取るのがゴールその為の資金集めを中国でしてるだけだよ。
だから中国がなくなろうがどうなろうが関係ない。
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:54:50.01ID:n3M1bIZU
>>176
進化して池から這い出てくる方が早いと思うぞ。
そしてアバドンと言う名の厄災を世界に振りまく。
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:56:47.49ID:s55lM/ZA
>>240
ついでに。
先の共産党大会で、
習近平が3時間半もかけて言ったことは
「これからはオレ様の時代。独裁するからな」と言うこと。

具体的な経済政策ほとんど語らず、今以上に社会の統制を強化することを延々と述べていた。

党幹部も60歳代に絞られ、50歳代は皆無。
強い社会主義体制を打ち出す習近平独裁体制が始まった。

これはソ連崩壊後のロシアに少し似ている。
プーチンは軍事強国を保つことで大国のメンツを辛うじて保っているが、経済はボロボロのまま、国内の腐敗はずっと手付かず。

チャイナもロシアと同様周辺国に局地戦をチラつかせ拡大政策を続ける。つまり数年のうちアメリカとの衝突が避けられない。

今チャイナ包囲網は日米豪印、欧州勢は英仏。東南アジアはチャイナの工作に華僑が混じって複雑化してきた。
フィリピンとベトナムは包囲網側につくだろうがラオスやミャンマー、マレーシアはチャイナ側だ。スリランカもチャイナに侵略された。インドネシアは親日国だか現政府はチャイナ側だ。
欧州勢はドイツがチャイナに突っ込み過ぎて抜けられない。
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 16:59:27.05ID:n3M1bIZU
>>190
体制を維持してもあの地獄で稼いだ地獄の使者のような金持ちが中国人引き連れて毒を振りまくよ。
要するにそこは確定事項、世界が混乱することはすでに決まってます。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:04:37.55ID:n3M1bIZU
>>203
崩壊しないなら崩壊しないで法律無視の金持ち中心にその親族と知り合いの無知無教養な中国人が金持って現地支配に乗り出すけどね。

要するにもうその災禍は既定路線避けれません。
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:12:21.87ID:GsGSPPTK
経済音痴なキンペーが李国強から経済政策の権限を取り上げたが
これがパンドラの箱を開けることに繋がってしまうのかなあ
江沢民派で人民銀行トップの周小川が交代させれたらマジでヤバいかも
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:13:53.39ID:GsGSPPTK
訂正
×李国強
○李克強
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:20:04.37ID:PphM1oQ9
中国って結局13億ってのがネックだよなぁ
これが人口5億ぐらいだったら話もまた大分変わるんだろうけど
いくらトリクルダウンしても13億の末端に行き渡るのが難しいっていう
アメリカやロシアも広大な土地抱えてるけど結局せいぜいMAX3億ぐらいだし
てかインドも13億ぐらいいる+女性差別カースト制とか問題あるけど上手く言ってんのかね
言語もタミル語やら場所によってけっこう違うと聞いたが
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:21:48.09ID:sF3baAGM
>>216
ゲームのルールが違うからな
将棋とチェスの違いとかじゃ無い
将棋とあっち向いてホイぐらい違う
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:33:38.31ID:sF3baAGM
>>223
人的資源がタダってのは特異点過ぎて
論理が構築できないヨ
少なくとも、一神教では人間には魂が有る
ってのが前提だからな
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:36:26.58ID:sF3baAGM
>>224
支那畜完全死滅
ホボ無理
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/28(土) 17:37:19.63ID:HdodfUH5
シナの経済発展は、2008年のリーマンショックで終わったんだよ。
その後は、無理矢理経済の縮小を避けるために、鉄道作りまくり、無駄な公共事業をしまくった。
破綻を先送りしたものの、その結果は膨大な赤字を積み上げた。
この赤字を独裁体制で押さえ込んでいるが、永遠には不可能なのだ。
外貨が尽きれば、エネルギー、食料、原料の輸入が止まる。止まれば、国内で内乱が起こるし、生産活動に影響が出る。
独裁体制は、資本主義体制とは破綻までの時間は異なるが、それを止めることはできない。
楽しみに待ってなwww
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/28(土) 17:43:15.24ID:sF3baAGM
>>244
"封じ込め"が必要なんだよな
米国が封印を解いちゃったのが失敗
0263( @∀@) [ぱ] パヨ痴狗惨敗で「一票の格差が!」涌きだし(笑)
垢版 |
2017/10/28(土) 17:47:11.38ID:Fp8l9u6R
>>257
強大な私兵と武装警察もってるから崩壊はしませんよ。徹底して黙らせればOK
苦情分子は即座に収監。重金属入りの超高塩分食で腎臓破壊して【自然死】よ。
世界の監視を遮断するために巨大な長城を築いてる(グレートファイアウォール)

以上の認識に間違いありませんか? 文明国じゃ議席壊滅の志位皇帝さまぁ♪ \ (^0^)/
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