【ミャンマー】ロヒンギャ問題、スー・チー氏が初めて西部ラカイン州を視察[10/02]
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ロヒンギャ問題 スー・チー氏が初めて現地を視察
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ミャンマー西部の戦闘で、少数派のイスラム教徒、ロヒンギャの人たちが隣国のバングラデシュに避難し、
ミャンマー政府に対して国際的な批判が強まる中、アウン・サン・スー・チー国家顧問が、
初めて、戦闘が起きた西部ラカイン州を視察しました。
ミャンマー西部のラカイン州ではロヒンギャの武装勢力と政府の治安部隊による戦闘の影響で、
ことし8月以降ロヒンギャの人たちが隣国のバングラデシュに避難し、
国連によりますと、その数は60万人を超えたと推定されています。
こうした中、アウン・サン・スー・チー国家顧問は、2日、軍や警察、それに政府の担当者らとともに、
戦闘が始まって以来初めて、軍のヘリコプターで西部ラカイン州を視察に訪れたということです。
ミャンマー政府によりますと、スー・チー氏は現地のロヒンギャの人たちと
今後の生活の再建などについて意見を交わしたということです。
ミャンマー西部の治安維持については、軍が実権を握っていて、スー・チー氏に具体的な権限はありませんが、
国際社会からの批判が強まる中、スー・チー氏がみずから現地を視察することで、
対策に取り組む姿勢をアピールする狙いがあるものと見られます。
（10/02 18:31）
★ソースは、NHK [日本] とか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171102/k10011208761000.html
★画像。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171102/K10011208761_1711021928_1711021930_01_02.jpg パキスタンの不法移民がなぜかロヒンギャになっているという不思議
不法に入国した朝鮮人は日本人ですか？ スーチーはなめすぎだよ
レイプされて しかも収容施設で 1000人以上殺されまくってるのに
今かよｗｗｗ やっとわしが国連動かして さすがにいかないとやばい程度だろうな
これ大問題だから 土地返してやれよ ろひんぎゃにｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 てか60年以上も住んでて バングラディッシュでは認知されてて
ミャンマーだけ 外交官説明で済まそうって そりゃ 違うだろ
1000人以上 軍に殺されて レイプ されまくって しかも住んでた土地 取り上げられてるんだから
人権侵害のなにものでもねえぞ これ おい スーチーｗｗｗｗｗｗｗｗ
独立する権利あるぞ 彼らには
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 ロヒンギャは、イギリスが責任もって引き取るべきだろ >>7 その軍が 管理して収容施設設置してから
レイプして殺戮してるのが 正しいって 国連も日本政府もそうはもう
捉えてないぞ
世界はショッキングなニュースとして捉えてるからなｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 不法移民？恥ずかしながら初めて聞いたぞ
イスラム教徒だからとしか聞いた事が無い
そんなもん少数派も何も無いじゃねーか >>7 ただでさえ その収容施設も
第二次世界大戦中にやっていた 人権侵害にもあたりかねない代物だな
土地がらみの収容は 問題だよ 不法占拠といいつつ それまでは国民として生活
してたわけだから
いきなり新しく国民として申請させてるあたりも ずいぶん怪しいシステムだよ
むしろバングラディッシュの対応のほうが妥当だろ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 「郷に入りては業に従え」
コレが解決に必要な事では？ てか 日系が どれだけ その収容施設問題で
苦しんだかしってての 理だったら 相談する場所が違うな
カナダ政府も公式に謝罪し、オーストラリアもな、アメリカでも部隊に対して
恩賞をあたえるなど そのあと大変だったわけだから
土地奪ってるって 違う見方したらできることぐらい 理解してないと
軍がいきなり 管理してるだけでも 異常事態なんだから
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>12
郷が従うべき上位のものがあるからなぁ
戦闘のしようとか
如何に穏便に帰って頂くかって問題になるのかねぇ 軍の実権を握ってねぇーからｽｰﾁｰも手におえんだろ、あまり責めるのは気の毒だ。 >>7 ちなみに
カナダの収容施設でも アメリカやオーストラリアの収容施設でも
殺害やレイプ事件は起きてないからな 第二次世界大戦時においてもだ
ミャンマーだけ 軍が管理したらレイプと1000人以上の殺害は特例として
許されるはずねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
スーチー なめすぎだよ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）よる。 >>15 てか 確かにスーチーは軟禁されてたかもしれねえけど
国を掌握するってことは そういうことだよ
もっともっと うごかねえと なんで 国連やわしの手をわずらわせてるのかって
管理できねえんだったら 最初からやるな 人権行ってる割に人権に
敏感じゃねえのが
問題なんだよ なんで日本くんだりまできて わしが騒ぎださねえと
全員 うごかねえんだって そういう話だよ 頼むよまじでｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 スーチーは 結局自分のことがかわいいだけだったら
やるな もう 人のためにできないんだったら 降りろ
人権掲げるなら とっとと改善しろ 怒るのは当然だよ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>11
>不法占拠といいつつ それまでは国民として生活
>してたわけだから
殆どが後から入って来た不法移民で国民として生活してきた訳じゃ無い
つか州人口の半分以上が不法移民とか今まで放置しすぎ イギリスが責任もつべきだろｗ
ミャンマー国民と思われてないんだし >>19
バングラデシュに避難した数だけで６０万人だもんな
ヨーロッパ見てると移民は合法非合法関係なく駄目だな この人達無理だって。ミャンマーの人と文化も風習も全く異なる。受け入れは無理だってさ。
少数民像ってものなあ。
元々いた人達とイギリスが連れてきた人達と最近きた人にわかるてる。
日本にも群馬に難民として受け入れられてるよ。 仏教が強くて、イスラムを弾圧してるんだからな。
ちょっと分からんわ。 植民地の女を広告塔にして政治的影響力を行使しようとする
イギリスのいつもの手口
完全に裏目っててワロタｗ え、何？
ロビンギャって不法移民なのか。
初めて知ったぞ。
少数派のイスラムだからってだけじゃないのか？ >>20
英が連れ込んだのはそんな数居ない
極少数だし国籍持ちベンガル人 >>1
>ロヒンギャの人たちが隣国のバングラデシュに避難し
バングラからの不法移民が母国に帰っただけなのに…… ロヒンギャに関しちゃあ、スーチーは関係無いわな。
イギリスが勝手に連れて来て、勝手に住み着いて同化もしない、あまつさえ自分達の宗教の所為で女が足りないのに近隣の村々の女の子達をレイプするじゃあ、軍だって駆逐するだろうよ、それは。 イギリスがミャンマーを征服した時に
自分達に直接恨みが行かないようにバングラデシュから連れて来た連れて来た
中間管理職みたいな存在でミャンマー人に酷い事をしまくって嫌われたとか
ミャンマー独立後は立場が逆転して これでもか というぐらいに復讐されて今に至るらしい
同情する必要は無いわ
難民として押し付けられたら困るし
イスラムなんで絶対に日本に同化しないどころか乗っ取りを画策するだろうし エゲレス人が連れて来たベンガル人ってのは少数民族でも何でもないのでは？ >>32
イギリスが連れてきたベンガル人は
ベンガル系ミャンマー人として平穏に過ごしているらしい…… >>33
エゲレス人が連れて来た連中と自分らでやってきた連中と英緬戦争以前の連中とごっちゃになったベンガル人の中で
ビルマ人として生きる事を拒んだイスラム教徒がロヒンギャを名乗って現在に至る、でいいのかな
なんかどこかの連中と被るんだが 不法移民（滞在）として入り込んだ奴も多いみたいだな
ミャンマーとしては追い出したくなるのも分かるわ
日本に押し付けられないのを祈るばかりやな >>35
印パやらバングラ独立やらで…
ミャンマー東部の国境線もザルだから…… 今頃パフォーマンスか
軟禁されてた方が良かったんじゃね てか おまえらの議論ほど
意味がねえ会話もねえな ロヒンギャからしたら親類が死んでて
レイプまでされてる状況には 何言っても 変わらねえんだよｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 現在のレイプと殺人は
過去そうしたことがあったから いいってことで 片付ける
政府と機関あったら 教えろ
そいつらボコボコにするからｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>42 ロヒンギャに 殺されたという ソースをもってきて 提示しなさい
殺されたから 殺してレイプしていいという道理は国際社会では通じないから
それかロヒンギャに殺されたという人間を連れてきなさい
軍が強制収容所いれて管理してから殺されてレイプされた人数をきちんと
報告しなかった段階でミャンマーの信用は地に落ちてるんだよ
60年以上放置してて インドに帰れといってる国管理がなってねえだけだから
なに言っても その責任は全部ミャンマーが追う必要がある
そういってごまかすな
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 あと日本にきて外交官がなんていったか
わしははっきり聞いてるから この耳で 言い逃れはできないぞ
その外交官は レイプされたという報告も 殺害されているという報告も行ってないから
だから怒ってるんだよ
正直に何があったか話していない 隠蔽しようとした意図があったと捉えられてもしょうがない
わけで
それだけでも 立派な重罪 報告義務違反だ
国としての報告義務を果たしてないわけだから
スーチーは そんな連中の報告 日常で受けていると思うとぞっとするよ
だからわしや国連が動いて ようやく重い腰あげたんだろ
人権おろそかにしてきた報いだよ 恥を知れ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 あと 正直がっかりなんだよ
アジアにミャンマーみたいな 陰険なやり方が存在しているとわかっただけでも
アジア人として情けない
アウンサン おまえさ 父ちゃんから何学んだかしらねえけど
しっかり学ばなかったようだな
真っ先にいけよ ぐだぐだ言ってねえで 人として
普通の人間だったら こういわれる前に気がつくだろ
やってはいけないことと やっていいことと
ノーベル賞と 父ちゃんが泣くぞ 全く
少なくとも 父ちゃんだったら もっと早く動いてるだろうな
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 イスラム教徒なら、例えば、サウジアラビアとかに集団で移住すべきだと思うけどね。
日本とかに来てもダメだよ。仏教徒が主流だからね。同じことになってしまうよ。 >>45
あのさー、あんたこの問題についてもうちょっと勉強した方が良いよ
歴史的経緯はかなり複雑だし、イギリスや日本の影響、軍政時代から民政化された後もかなりややこしい
ロヒンギャもラカインも、969やってる連中も相当イカれてるし、こいつら押さえ込むには軍政などで強権発動しないと無理だ
スーチーにはコントロールできない >>46 歴史的経緯が複雑だとしてもそんなの関係ねえ
今レイプされてる人がいて やられてる人がいるだけなんだよ
それとめるのが先決だよ 話はそれからだ
てかアウトプットだせねえんだら やめちまえ
結果みせてから人に物言え
歴史が複雑だ？ どこの国も複雑だよ おまえらが勝手に複雑にして
いいわけしてるようにしか聞こえない
いいわけするまえに手を動かせ 行動しろ 一人でも多くの命救え
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>48 あんさ
動かないいいわけ考えてるんだったら 何人も死ぬから レイプもされるから
それ止めるのが先だろ
歴史が複雑だろうがなんだろうが 今 止められるのになぜ止めないんだって
それだけだろ 今は
話し合いはあとでいいだろ 少なくともアウシュビッツじゃねえんだったら
ガス室がねえだけで やってることは同じだからな
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>48 あとな スーチーはコントロールできないんだったら
職を辞せ コントロールしないといけないんだよ なんとしてでも それが彼女の仕事
そのためにスーチーがいるんだから
彼女は何にもしてくれねえって 嘆いていたぞ ロヒンギャは
ずっと近くにステイするだけでも変わるだろ ずっと収まるまで
そこにいろよ それが長としての務めだろ
のらりくらり ショービジネスでぐだぐだいいながら露出が多い 長ごっこやりたいんだったら
引退して 後塵に譲れ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>27
シロンボが間接支配するために他所から支配層として連れてきたんだろ
日本で言うザイコみたいなもん
殲滅されてもしゃーない >>49
だからもっと勉強しろよ
2012年6月にラカイン州でロヒンギャによる仏教徒女性に対する集団レイプ事件が発生してるのを始め、お互いに殺戮やレイプやりあってる
ついこの前もロヒンギャが警察襲撃テロやってるだろ
ちょっと調べりゃすぐにわかるのにソースクレクレとかゆとりかよ >>53 殲滅されてもしょうがない命なんてもんはねえんだよ
あとシロンボも差別用語だし とうしろうが口挟む問題じゃねえ
おまえの理論で言ったら アメリカにいる黒人全員敵にまわす発言だな
すこしわきまえろ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>54 おまえさんのいってるいるソースはただの字面のソースだな
なまのソースを提示しろっていってるんだよ 字面じゃ意味ねえから
実際にそれが起きたのかどうかって話が問題なんだよ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>54 おまえさんにとってそれがあったことだと 思ってたとしても
実際にはない場合もあるわけだ ミャンマー政府の話もあてにならない以上
人数も被害者の報告も あてにならないだよもう しかもそれは過去だろ
現状で今起きていることに 対処できない人間どもが
過去を持ち出してきて 対処できると思っているのがそもそも間違いだと気がつきなさい
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>54 しかも 仮にもしそれが本当だとして日時は2012年だとして
もうすでに強制収容されていた時期だということで 不満がたまっていて
暴動がおこった場合
それは既に 不可抗力が働いていると判断できるケースに該当する ただの
施策の失敗報告じゃねえのかっていう 話なんじゃねえのか？
ぱっとみで 何が起きたのか 容易に判断できないものかね？
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>54 つまりだな
事件として偶発的にレイプが 確立と統計上起きるケースだったのか
それとも不可抗力が働き 確立と統計上 それを誘発させたのか
また起きた事件で実際に被害にあった人数とその乖離
その事件後の 軍による殺戮とレイプの数
その被害比
どの数値をみても ミャンマー軍が人権侵害したという証左にしかならないことぐらい
容易に判断できないと
話す資格すらないと思っておいたほうがいいな 最初から
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>59
お前が知らなかったことを指摘されて、それが事実かどうかわからんとか戯けたことgdgd書くとかアスペかよ >>54 ロヒンギャは ずっと60年以上安寧にそこで暮らしていて
いきなり収容施設に入れられて 政府の管理下におかれて 不満がたまって
暴発したとして
その責任をロヒンギャに押し付けもどしたのは ミャンマー政府だな
しかも 軍が関与して 1000人以上 殺害 しかもレイプも 行ってる
これ強制的に収容施設にいれるだけでも 大問題なのに
明らかな人権侵害が認められるケースと判断せざる負えない
肩入れできる余地なんてねえってことぐらいわからないと
どんだけ状況判断ができなさすぎなんだよって話なんだよ
複雑でもなんでもねえよ 人権侵害された段階で戦うのは当然の心理だからな
強制収容の段階で問題がすでに起こっていて
その事態収拾に 追い討ちをかけて さらに人権侵害を起こした 人類史上
最悪なケースの部類に該当することぐらい
気がつかないと わかるかい？
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 少なくとも2012年の暴動はムスリムによる集団レイプ事件が発端、これはファクトだ
そこに至る背景はまた複雑だがな >>61 てか 知る価値のない情報で
まなんだほうがいいとしかいえない その力量のなさをなげいたほうがいいぞ
つまり正しい認識とバイアスがかかった情報しか もててないと言う 残念報告なんだから
学びなさい しっかり
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>61 事件は現場でおきるものだから 字面で判断する場合も
その経緯を把握していれば 容易に察しがつくようになるから
どっちが言っていることが真実なのかは おのずと見えるようになる
フェイクな情報の多い社会では必須だぞ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 最後にロヒンギャの人たちが現状どうなってるのか
この子らに罪があるというやつがいたらいってくれ
そいつらはボコボコにするから
https://www.youtube.com/watch?v=qmVYTBcAVFo
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 宗教対立で、少数派への弾圧があって、可哀想なロヒンギャ、としか知らなかった
こういう事があると、まぁ今の時代は知ろうとしなかった俺が悪いんだが
強烈に騙されてた裏切られた感が出て来るな ミャンマーにはロヒンギャ以外のイスラム教徒の民族もいるがそいつらも周辺のイスラム教国もロヒンギャは拒否してる。イスラム教国にすら拒否されるってのも凄いな。 >>64
>>65
寝言は寝て言えよ
別に俺は仏教徒の肩持つわけじゃないからな
でも2012年の5/28にラカイン族の27才の裁縫師の女性Ma Thida Htwe が3人のロヒンギャの男にレイプされた挙句殺されたっていうのは事実だ
軍政時代からこのエリアの政府の統治のやり方に問題があってロヒンギャの現状がある訳だけど、分離独立を目指したりしてたこともあったラカインは自治が認められて、イスラム独立国家樹立を目指したロヒンギャには国籍すら与えられなかった
なぜそうなったのかを理解できなければこの問題は解決できない
子供達が可哀相だとか綺麗事を言うならお前がまとめて面倒見てやればいい >>70
となると、この問題を語る時『イスラム教徒である』という属性は
少なくとも単体では何の意味も無くなるな
『イスラム教民族ロヒンギャ』って報道される時は偏向報道を疑う方がいいかもな
疑う事は何時もしなきゃいけないが、偏向のされようを絞り込めそう >>71
おまえさんが事件担当だったら それでいい
ただ 人権担当だったら それでは駄目だ
それが分かるようになるまで 当分 人権問題は語るな
おまえさんが言ってるのは 強制慰安婦あったと解釈しかねない発言をしてるのと
おなじだ 当時 各軍単位の規律上の問題はなかったものの、 実際にはレイプ等、
性犯罪を起こした事例はある
今回の場合、強制収容されていない場合 問題は起きてない可能性が高いとする見解
であって それは事件と解釈するのが妥当だといってるんだよ
わかるか？
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>71
つまりだな 喧嘩両成敗にならないんだよ 初めから軍が関与してるんだから
軍が関与するまで、ロヒンギャクライシス自体、全く起きてないから
もしその事件に軍の関与がみとめられなかったとしても 事件はただの偶発的な
地域の事件でしかない
ここまでの人権問題に発展させた責任は 軍とミャンマー政府にいくのは当然だということ
わかるか？ 寝言じゃねえんだよ 人権は
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>71 その一方で バングラディッシュ政府の対応を見なさい
ミャンマーから追い出された人の事情も確り聞いて対応してるから
なぜ危険だといわれてるのなら
バングラディッシュで彼らによる同じような事件が起こらないのか
また彼らは笑顔なのか よく考えなさい
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 >>71 だから わしからしたら
ロヒンギャ問題なんぞ 片つけるのは楽だってことだよ
慰安婦で押し戻してから、圧勝してるんだから
何事も経験だな しっかり学びなさい
ついでに色々事例や 事件を出すといいだろう
ただどんな事件が出てこようが ソースが適切かどうか 慰安婦詐欺ばばあが
逮捕されたように 詐欺師がまざってねえかどうか
もしくは 朝鮮戦争時代に慰安婦にされたやつも 混じってねえのか
ふるいにかけて よく見定めて ソースとして扱えるかどうか判断したほうがいいぞ
おまえさんが言っている発言の最中でも多くの命が無くなっている最中で
レイプの日常行われていたとして
その時の誤った状況判断は、命取りになりかねんからな 加害者に加担するのと同じだから
慎重にな
てかもっと情報もってこいよ 少なすぎるぞ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 利権とかも絡んで、いくつもの勢力が策謀めぐらせ合ってそうだから、
いろいろ大変そうだな。 アウンサンはロヒンギャを棄民扱いしてたはずなんだが態度変えたのか Wikipediaによると、当初の支持者に
ロヒンギャ虐殺の黒幕とも呼ばれてる反イスラーム主義団体969運動の指導者がいたみたいに書かれてるな。
今いろいろ読んでる最中で、あんまり詳しくないんだが、態度の変化みたいなのがあったんか？ >>75
＞今回の場合、強制収容されていない場合 問題は起きてない可能性が高いとする見解
＞であって それは事件と解釈するのが妥当だといってるんだよ
アホか
推定無罪の原則だタワケ >>81
そもそも他宗教に不寛容な仏教徒が多数の国
それが民主化したらどうなるか
969の指導者アシン・ウィラトゥは軍政下で収監されてたのが民政移行に伴う恩赦で釈放され、活動を再開した
結果ミャンマー国内でナショナリズムと仏教過激派が台頭
しかもそもそもラカインはラカイン族の土地であり、ロヒンギャは不法移民、滞住者というのがミャンマー政府の公式な立場
そんな状況で現地ではロヒンギャは抑圧され、それに対してロヒンギャも「アラカン・ロヒンギャ救世軍（ARSA）」なる武装勢力を組織して抵抗
ARSAが警察などを襲撃するテロ事件を起してそれを軍が鎮圧するんだが、鎮圧の際にロヒンギャ女性をレイプしたり非戦闘員の虐殺やったりするもんだから、逃げ出したロヒンギャが難民化してる スー・チーって中国日本を歴訪した時点でキチガイな事をたくさん言ってた
あの時に何てバカな婆ぁだと思った
ただポピュリズムなナルシストだけで
自分が何してるかさえ判断付いてないと思う
持ち上げた国際サヨク脳マスコミはおおいに反省するべきだｗｗｗ ARSAがイスラム原理主義過激派勢力と結びついて本格的に武装されたらヤバイ事になるし、これまでの歴史的経緯からこの土地で仏教徒とムスリムが和解するのは困難だろうから、ミャンマー政府としてはこれを期にロヒンギャはベンガルに追い返すしかないとでも考えてるんだろう
ムスリムに妥協したら政権がもたない
ただ経済的に余力がなく人口爆発に悩むバングラディシュには彼らを受け入れる余力はないし、周囲のイスラム教国にとっても厄介者でしかないから今の問題がある
それでもウィグルに対する中共の弾圧に比べればマシだろう >>83
不法移民って言っても、無国籍扱いになってて、どの国にも責任がないみたいになってるんだよね？
どっかに手ごろな無人島でもあれば何とかなるかな。
中国が南シナ海で埋め立ててる島をロヒンギャに与えてくれたりしないかな？
関係国や先進国でしばらく支援していけば多少は解決したりして。
なんかミャンマーのロヒンギャに市民権もう一度与えるみたいな記事読んだことあるような気がするんだが、
どうなったんだろ？気のせいだったかな？ 【バングラデシュ】 ロヒンギャ難民に不妊手術検討、バングラ当局 パイプカットも ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509399051/
こいつらに同情は無用
同情して受け入れたら繁殖して乗っ取られるだけ
中国南北朝鮮じゃなければいいとか
そういう甘い考えは捨てるべき >>81 >>8.3 >>84 >>85 >>86 >>87
なるほどな 仏教過激派とミャンマー政府の思惑が合致したってことで
やっぱりケツはミャンマーが拭くしかねえな スーチー
とんだ人権問題ひっぱりだしてきたもんだよ 全く
イスラム過激派にならないように阻止したと言える一方で なぜ
レイプと虐殺を容認したかは ずっと問われるぞ
あと収容施設な 時代錯誤も甚だしい
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