【中国】悔しい！ 刺身も相撲も桜も「世界に知られた日本文化」は中国がルーツだった＝中国メディア★４
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サーチナ2018-01-28 07:12
http://news.searchina.net/id/1652424?page=1
海外の人から「日本を代表する文化とは何か」と尋ねられたら、何を挙げるだろうか。着物や懐石料理、障子や畳など、衣食住について紹介する人もいるかもしれない。しかし、中国メディアの今日頭条はこのほど、今日において日本を代表する文化の多くは「日本生粋のものではなく、ルーツは中国にあるものばかりだ」と主張する記事を掲載した。
記事は、中国人にとっては「もともと中国が発祥であるのに、現代では日本の文化」と認識されているものが多々あることが我慢ならないようで、たとえば、西洋の外国人が「盆栽は日本の文化」と認識していることは不満であると指摘。そして、悠久の歴史を誇りとする中国からすると、日本はあらゆる文化を中国から学んだのに、後にそれらを自国の生粋の文化としていることに対して「受け入れがたい感情が存在する」と論じた。
続けて、すでに日本の文化として世界に浸透しているものとして「刺身、相撲、桜、和服、下駄、畳」を挙げて、それぞれ中国が起源の文化であると主張し、中国人としてはこれらの文化が日本文化として世界に浸透してしまっていることに不服を感じると論じた。例えば、刺身については、中国「商、周の時代の文献に中国料理として存在していたとし、唐の時代多くの高貴な人々が好んで食していた記録が残されている」と指摘した。
日本の多くの文化の源が中国にあることは周知の事実ではあるが、日本に伝来してから現代に至るまでの間に日本の風土の中で育まれ、保存され、定着したゆえに日本の文化と称しても虚偽にはならない。しかし、海外から評価される中国のイメージが中国人の抱いているものとは異なり、自らが誇る悠久の歴史ある文化のイメージを「日本に奪われてしまった」という感があるのかもしれない。
（全文は配信先で読んでください）
１がたった日時 2018/01/28(日) 09:28:17.03
【中国】悔しい！ 刺身も相撲も桜も「世界に知られた日本文化」は中国がルーツだった＝中国メディア★３コピペ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517110539/ これだけ煽っているのにｗやっぱ「撒き餌」の種類が適応しないんでしょうかねぇ >>666
他が増えようが増えまいが桜紋が増えた客観的事実の前では意味をなさない。
よって反論にはなり得ない。 刺身……支那の場合『生魚』だろw 刺身、相撲、桜などが日本文化と言う外国人に文句を言えw 悔しいなどと朝鮮人の様な奴等だなw 酒が旨い。 >>676
×戦車氏が指摘してるように
○戦車氏の指摘から考えると
訂正 >>676
そういう観点からすると、○道というのは日本で自然に根付いた文化なのかもね
剣道、柔道、合気道とかの武道は無論茶道とかも >>673
まあ確かに血の気の多い神は記紀をみても沢山いるね。強力自慢は
どうしても他と勝負したくなるんだねｗ
>>679
増えたことには異論を挟むつもりはないが、爆発的に増えたという話という
話はやはり疑わしいねｗ >>683
お前が気に入るか気に入らないかの話でしかない。 >>682
そうなりますかね。
勝ち負けそのものより、在り方が重視されるってのは
「道」ならでは、の文化観かもですね。
日本では道になり、朝鮮では芸になり
中国では術になる、なんて言い方があるそうですが。 >>685
スポーツマンシップって言葉もある。
そういった勝ち負けじゃない美徳という価値観その物は日本独自という訳でも無いのね。 >>652
元ラーメン屋のバイトで料理人気取りの無職ウザいわｗ >>633
相撲は江戸時代から興行してるだろ。無理ありすぎ。
スポーツを参考にしたのなら、嘉納治五郎の柔道の方が適切だろ。 いや、日本人の大半は弥生時代以降、日本の文化は中国を中心に諸外国の影響を大きく受けていることをとてもよく知っているよ。
日本の漢字が日本で勝手に出来上がって、平仮名やカタカナは完全な独自文化だなんていうつもりも毛頭ないし、刺身も天ぷらも日本独自の文化だなんて考えてもいない。
相撲も、柔道も、剣道もそう。ただ、それをいろいろ改良して独自に発展させたのも事実だけど。（だから他国の人が怒るのも最もだという感じもある。ナポリタンが良い例。）
逆に問いたいんだけど、中華料理をはじめ、莫大な歴史資産のある中国が、なぜ漢字を捨てようとしたり（簡体字）、中華料理に変な食材を使って壊そうとするのか。
それがわからない。 >>688
俺別にバイトではやった事ないよ？
まあバイトすらしてない中年の脛かじりには分かるまいがな。 >>636
建築における近代とは、日本の伝統建築の模倣の意味でしかないことを考えると、随分、皮肉な話だな。 >>682
剣道なんて言葉は、昭和になってからだろう。
防具と竹刀でやる今の剣道は、撃剣と言われてたし。
柔道は嘉納治五郎が創作したものだし。 >>687
確かに英語圏ではスポーツマンシップという精神が存在する
が、日本みたいに道と術みたいにあからさまに分けられたのは日本くらいじゃないかな
例えば武道と武術、剣道と剣術みたいにね >>684
そこまでいうなら、そっちはどのくらい桜の紋が増えたのか数値的な根拠のある
具体的なデータもってるの？データだせないなら、そちらのいうことも主観でしかないねｗ
>>689
柔道は近代以前からあったといえるのか？ 相撲の方が古いなら、相撲の方が
国技とよぶにふさわしいだろうｗ >>693
柔術→柔道
剣術→剣道
どっちも、相手を倒すためのものから精神面を向上させるものになったと思っているが >>692
日本の近代建築は西洋建築を学ぶことからはじまったので、日本の
伝統建築の模倣というのは正確ではないねｗ 中国人がルーツを主張して悔しがるのは判らないでもない。
でも世界が認めているものはそのルーツじゃなくて、日本で育てたものの方だ。 >>690
｜ハ´）為政者が替われば焚書坑儒ｱﾙ! 文革マンセー！w >>1
あらゆる面で日本には勝てない事を悟ったんだろうなぁw
そうなると「遺伝子異常の劣等奇形」化するwwww >>694
武術は実戦の技術を教えるところ。
武道はそれを通じで精神を鍛えるところ。
西洋だとプロスポーツとアマチュアスポーツで後者の考え方が武道に近いかな。 >>687
うーん。
スポーツマンシップは、公正やルールの遵守、競争相手への
敬意などが含まれるから、紳士としてのあり方のような。
日本の「道」に関しては、そこに自己研鑽と向上ってな
徳目、規範性などがあって微妙に違うような気がしないもない。
相撲だと、横綱には横綱としての規範・人格が求められるように
ってのはちょっとズレてるかもしれないけど。
あとスポーツマンシップに関しては、ざっと検索した上で
書いたけど自分の理解なんで厳密には違うかもしれない。 >>695
相撲は明治以前から盛んだったよ。明治後のスポーツと関係づけるのに無理がありすぎ。 >>1
日本が苦労して海外に売り出せばそれを横目で見てて後からあれは自分達の文化だって、楽でええな！まるで朝鮮人と支那人は兄弟だな！自分で苦労せず後から相手の文化パクるのが好きか？ >>703
相撲は明治以前から盛んだったろうが、相撲が国技とよばれるように
なったのは、明治以降じゃないかって話を俺はしてるんだけど？ｗ
俺のいってること理解できる？ >>525
それは海外でも同じだよ
インドも柱を梁で繋いで作り屋根を目立たせる古風な様式と、
石を壁のように積んだりアーチを使う中東の様式を受けた様式のどっちもあって、
それらをミックスしたのもある
伝統を気にする神社ほどあえて瓦を使わないように、
伝統を気にするヒンドゥー教寺院もあえて古風な様式になる。
どっちの様式もパキスタンみたいなインドから分裂した国を除けば存在しない。似てても差がある >>18
ナポリにナポリタンが無いとか天津に天津丼が無いと聞いて「えっ！？」って驚く日本人はいるような気がする >>695
お前の好みの問題にこれ以上付き合ってやる道理はない。
気に入らないって理由で突っぱねる奴に何出しても認めないだろ？
時間と労力の無駄だ。 >>706
江戸時代に隆盛を極めてた協議を国技と言い出すのもおかしくないが。
スポートとの関連が意味不明。オッカムの剃刀って知ってる？ 中国人の馬鹿さは底なしだな
生魚を食べる人は海岸の近くに住む漁師なら縄文時代からいた、
文化となるには国中どこにいても山の中でも冷凍技術でいつでも生の切り身を
食えるから文化なんだよ。
中国じゃ奥地の山の村じゃ刺身食えないだろ、まだ文化にもなってない土人なのに
刺身は中国の文化とは軽い吹けば飛ぶような文化なんだな。 >>709
なーんだ、結局データもってないんじゃんｗ 桜紋が江戸時代に爆発的に
増えたなんて話はやはり眉唾であるなｗ >>3
前者は少々話盛ってるだけだが後者は完全な捏造を主張してるな 羨ましい、妬ましいって事だろ。
ほんと、中韓で馬鹿じゃないのw さすが忍者汚いって言葉があるように（？）
忍者は忍術であって忍道ではないから
表向きは普及しなかったってのはあるのかね？ 「よく似た」やり方はあっても「確立された文化」としては中華には存在しなかったろうに なるほどね
ローマの遺跡とかも全部ギリシャのものだよね
そういうことだよね？ >>702
勝敗でカネが動くプロスポーツと違ってアマチュアスポーツなんかは自己研鑽の為にやるもんなんだけどね。
まあ細かい精神論の違いはバックボーンになっている物が違うから仕方がないんでない？ >>711
相撲は江戸時代には盛んだったろうが、別に国技とはいわれてなかったろ？
国技と言われるようになったのは近代以降だろうって、そういう話をやってるんだけど。
君は江戸時代にも相撲は国技と呼ばれていたと主張してんの？ >>714
あるよ？
紋章学は素人研究だけどここより長いからね。
ただ認めない奴に出す意味も無い。 >>716
妬ましい羨ましいで終わるのは中国
それで済まないのが韓国 世界中にあったストリートファイト
みたいなエンタメだった相撲を
文化に昇華させた日本人の功績大だろう >>723
だしてくれたら認めるよ？ｗ ださないなら認めないけど。当たり前の話だよねｗ 中国人はコオロギで相撲やるんだぜｗ
ちっちゃいだろお？ >>720
でも健全な精神は健全な身体に宿るって
言葉がなかなか実現されなかったり >>720
そういやプロとアマについては
ちょっと考えませんでしたよ orz
>バックボーンになっている物が違うから
まあそうですね。
そういやプロスポーツに、「道」は
あまりなじまないような。 >>722
今のシナ人が漢民族とか言ってるのも幻想 もともと中国の文化なんて、
周辺国のものばかりじゃないの。
パンダだったチベットのものだし、
チャイナドレスだって満州人のものだしね。
漢字だって今の漢人が作ったかどうか怪しい。 >>618
藤=とう=唐人
つまり唐人が昔の日本を統治していたと云うことだよ >>727
いや、お前は何を出しても言い掛かりを付けて認めない。
それは分かる。
だって数が増えた事その物を認めたのなら後は表現の程度の話でしかないからな。
爆発的に増えたという言い回しが気に入らないなんてこっちの知ったところではない。
そして気に入るか気に入らないかの話なら別にお前に気に入らせる必要性も感じない。 なんでコイツラは、全ての文化の継承者だと思ってんの？
北魏も五胡十六國も、遊牧民の王朝だろうがよ
モンゴルも清朝も、同じく異民族だろうがよ
隋や唐だって、ペルシャやムスリムの文化を散々パクってるがな
そもそも秦でさえ、西から来た王族だろうがよ
接した地域の文化からさんざん影響受けてる癖に
なんで全部が「自分達の」文化だと思い上がれるんだ 魚を生で食べるなんて日本人は野蛮アル
とか言ってたくせに >>734
高山正之氏の持論だけど
中華って漢民族以外が支配してたときのほうが
文明が発達してたって言ってるね >>736
単に増えたという表現と、爆発的に増えたという表現はやはり違うだろうｗ
それに爆発的という表現を最初に使ったのはそっちなんだから、それは普通に
増えるのとどのくらい違うのか、具体的に示す必要があるのはそっちだろうｗ
そっちが爆発的という表現を取り消すというのなら、別にこちらとしても問題は
ないがねｗ >>730
健全な肉体に健全な精神が宿るってのは武道にもある概念だけどね。
>>732
アマスポーツは基本的に道楽でやる物だからね。 まあそうだよね
大抵の文化は大陸からきたものだし
それを近代化にいち早く成功したからって日本独自の文化のように西洋に喧伝した
これからは中国の時代だから日本文化のルーツが中国だってことが広く知られるだろうね
日本の文化だと思われているものが中国にルーツを持つと理解するのはごく自然なこと
ものすごく説得力がある
経済力も人の数も違うから日本の文化だと考えられてたものはドンドン中国のものだって塗り替えられていくよ
まあこれまで中国文化を宣伝してくれてお疲れ様でしたってことだ ルーツなんてどこでもいいよ今どうかが大事だから
人類のルーツはアフリカだし >>742
増えたのを認めた時点でお前の好みの問題だと言ったろ？
さっきから同じ話を何度もさせるな。 >>721
明治になってナショナリズムが高まって、国技と呼ぶ人がいたとしても、
なんの不自然さもないけど。 >>744
普通によむと釣りくさいまでにあれな内容だが
どこか縦かい？ >>747
国家とか法律の概念が希薄だったからね。 >>746
で、どのくらい増えたのかという話をしているんだけど？ 増えるのだって
沢山増える場合と、少ししか増えない場合と、増え方にもいろいろあるよねｗ
61式戦車は爆発的に増えたといったわけだから、明らかに普通の増え方では
なかったわけだよ、爆発的な増え方というのはｗ >>743
スポーツも勝つためだけじゃなく
人格形成って側面を考えないといけないんですかね >>740
確かにそうなのかも。
今の中国や韓国の文字や言葉も、
相当な数が日本語由来なのはどう思ってるのでしょうねえ。
国民には伝えてないのかな。 >>749
でも何故か、昔から、日本刀はわざわざ日本とつけるんだよね。
輸出してたせいなのか、漢籍の影響なのか。 >>751
文化の最たるものである言語からして起源が全く違うんだが 「中華人民共和国」の文化は「文化大革命」以外はないよ！
破壊、破壊、破壊！ >>747
明治になってナショナリズムがたかまって、相撲が国技とよばれるように
なったと。特に異議はないな。俺のいってることも、大筋ではそれほど違って
ないねｗ >>750
元々少数だったのも早い段階で認めてる訳だよな？
その後増えた事も認めてるよな？
今お前がゴネてるのはどっからどこまで増えたら爆発的なのかっていう答えの存在しない話だよな。
だからどの程度増えたかを明確に証明しようが爆発的に増えたに明確なラインが無いからお前はそれを認めない。
何故ならそれはお前の個人的な感情や好みの話でしかないからな。 刺身みたいなナマモノを食する日本人は野蛮な民族なんだろ?w
欧米人や韓国人と一緒に口を揃えて日本人をバカにしてたのは
どちら様だったかしらね。 中韓ってルーツばかり主張しちゃって バカやろ
刺身も相撲も桜もルーツは日本じゃなくても
過程を経た結果としての文化だからな
その過程が1年前とかじゃなく 何百年単位なわけやで
その間に色んな文化が日本で興ってるし それらが日本の産業や日本人の生活にも寄与してるわな
それは中韓には絶対に無いものや
それが無いから ルーツを主張してオナってるだけなんやろけどな
ザマー ●日本人は中国の狡猾さを知らなすぎる。中国はご都合主義で、その時々により主張をコロリと変える。中国の本質を見抜かなければならない。
現在では台湾解放する上での邪魔になるから中国は日米安保に反対しているが、かつて鄧小平時代には中国は日米安保に賛成していた。
中ソ関係が非常に険悪だったため、中国はソ連に対する抑止力として日米安保を利用していた。「虎の威を借る狐」である。
日中国交回復前の６０年代に毛沢東は日本社会党訪中団に対し「日本は中国侵略を謝る必要はない。日本のおかげで中国共産党は政権を取れた」という旨の発言をした。
日中戦争中に日本と戦ったのは主に国民党であり、日本が国民党の力を削いだから、その中国共産党が政権を取れた、という論法だ。
毛沢東にとっては中国国民が戦争の犠牲になることよりも、自分が政権を取ることのほうが関心事だったんだよ。
日本とほとんど戦わなかった共産党は、後に８９年天安門事件で失った中国国民から共産党に対する支持を回復するため、
江沢民による愛国主義教育を始め、日本の中国侵略を徹底的に教育・宣伝した。
もう一方で中国がチベットを侵略して１２０万人を虐殺したことは、中国の教科書には書いていない。つまり中国共産党は政権維持のためには、
自国（中国）の悪事は中国青年に教えず、過去の日本の侵略ばかりを中国青年に教えた。だから現在の中国青年の多くは反日になってしまった。
昨年の尖閣漁船衝突事件について、中国「人民網」ネットは、日本巡視船が 中国漁船の右横腹に９０度（Ｔ字型）に突入する捏造図解を掲載し、
中国全国民は日本が悪いと信じている。 そのようにして１４億人の巨大な世論を形成する。
いま日本の２ちゃんねる、とりわけ沖縄関係のスレでは、中国工作員が日本と沖縄との離間工作をやっている。
中国の本質はそういうご都合主義で、歪曲教育・歪曲報道・ネット工作をやる卑怯な国なのだと知る必要がある。
複数政党制民主主義をまだ体験していない中国は、政権側も国民側もなかなか自己中心的思考様式・体質から脱却できない >>747
まあ近代化以降、欧米に国技というものがあるから
日本のそれはなんだろうってな話から出てきても不思議は無いような。
そもそも諸外国の国技ってのも国それぞれで結構曖昧なのだそうな。
相撲に関して検索したら下記だそうな。
＞国技が相撲であるという考えが提唱されることになった起源は、1909年（明治42年）に
＞両国に初めて日本相撲協会の相撲常設館が完成した際、それが同協会によって
＞「国技館」と命名されたことであるとされている。
＞これは3代尾車親方（大関：大戸平廣吉）が命名委員会（会長：板垣退助）に提案し、
＞了承されたものであるが、それは6月2日に行われた開館式で作家の江見水蔭が執筆した
＞披露文に「相撲節は国技である。」という内容が書かれていた事に由来したものである。
あと
＞なお、宮内庁から天皇杯を下賜されている武道は、相撲（大相撲、アマチュア相撲）、
＞柔道、剣道、弓道である。
＞このうち大相撲の天皇賜杯は最も歴史が古く、特に大きい。
とある。 >>752
アマスポーツは情操教育の一環だよ。
>>754
刀は刀の名前だったよ。
日本刀自体は幕末の国家意識の高まりと中国や西洋から刀剣類が入ってきて区別する為に付けられた呼称だよ。 はぁ？相撲が国技を名乗るようになったのは先代国技館ができてからの話だろ。 間に大韓があって教えてもらったこと忘れるなよネトウヨ 中韓を知る男
中国を訪れた人は誰でも北京や上海の近代都市への変容ぶりを見て「中国
はもう昔の中国ではない、２１世紀は中国の時代だ！」と錯覚してしまい
ます。ところが実際は中国人全体の生活基盤が「公害」の深刻化によって
崩壊の危機に直面しています。
中国では極めて深刻な水不足が発生しています。特に中国東部にかけて
飲料水の供給が確保出来ない深刻な状況がうまれています。
中国には２本の大河が流れている。特に日本人のロマンをかきたてる大河
である黄河がひどい、土砂が堆積し、川底がどんどん高くなって水が流れ
てこない、住民は川底を掘って水を汲み上げています。
揚子江は逆に洪水に悩んでいます。原因は両方とも、上流で山林を乱伐し
たことが原因です。揚子江は乱伐によっていきなりどっと流れてきて氾濫
し、黄河はそのまま水と一緒に土砂が流れ堆積します。まさに人災です。
中国人は昔、農耕民族でした。自然と共生している農耕民族ならこのよ
うな馬鹿なことはしませんが、後漢末期から中国住民はそっくり騎馬民族
に入れ替わってしまった。
つまり三国時代の混乱は、農耕民族である漢民族を絶滅させた。そして
孔子、老子など偉大な思想を生み出した中国文化も消滅してしまった。
日本人が多大な影響を受けた漢民族が騎馬民族に入れ替わってしまった
のです。
ところが中国大好きな中国専門学者は中国が騎馬民族に征服されて、人種
が混ざっても、孔子時代の文化を継承してきた漢民族には違いないと信じ
てきたのです。
しかし実際はいわゆる漢民族は紀元二世紀で地球上から姿を消した。秦や
漢時代の中国人は、そのほとんどが大陸からいなくなりました。
このようなことを述べると必ず「たとえ異民族に征服されても元の住民が
全て消滅するなど有り得ない」と抗議されます。 >>769
今の共産中国ならいわゆる中華文明じゃねくて
近代文明だからちがうんでね？ >>760
とりあえず、俺はググって出てきた資料を示すからさ。そっちにこれを否定
できるだけの資料があるなら、それをだしてよｗ
http://kamondb.com/plant/sakura.html
＞桜花は平安時代から装飾文様として広く用いられてきましたが、家紋としては
＞江戸時代に登場と、案外新顔で使用家も少ないとされています。
http://www.ippongi.com/2009/01/18/sakura/
＞そのため、桜紋は、その人気とは裏腹に広まらなかった。
＞全国全ての地域において、ベスト３０に入っていないのだ。
そのほかの桜の家紋についてのページみても、近世から桜の家紋つかってたのは
細川氏などごく一部で、桜の家紋を用いていた武士は多くないって、そういう情報
ばかりひっかかるんだけどねえ。
反対したいなら、そっちも具体的な資料を示してほしいもんだよねｗ 資料も
一切ださないで、強弁してる相手につきあうのは、こっちも馬鹿馬鹿しいからねｗ 三国時代の混乱は随の文帝が中国を統一するまで、なんと400年も掛かっ
ています。人口の極端な減少が原因だと思われます。あの広大な大陸の
人口が僅か500万人足らずになっていたのです。
つまり三国時代の戦乱によって漢民族は絶滅し、日本人に今も影響を与え
続けている漢民族の都市文化が消滅してしまったのです。
だからほとんどの現代中国人にとって漢文は理解不能です。断言できます。
なんせ中国人たちは近代になるまで、自分たちが話している言葉を書き
表す手段がなかったのです。各地方ごとに言語が異なっているために共通
中国語というのは一度も存在しませんでした。
このような中国の歴史を知らずに、現代中国人と全く関係の無い論語や
漢詩などのイメージで中国人を見ているから、常に間違った判断をして
しまうのです。
日本は唐時代の黄巣の乱以後、遣唐使の派遣を取りやめて、この危険で
野蛮な中国と断絶した菅原道真の決断を学びましょう。
米中戦争になれば当然全面核戦争になります。中国は大陸間弾道ミサイル
を使いますが発射する前に中国のミサイル発射基地はアメリカ潜水艦から
発射された核ミサイルで消滅します。アメリカのスパイ衛星によって中国
軍事基地はすでに丸裸にされています。
日本は核を持っていませんがミサイル誘導技術は世界一です。中国の巨大
な世界一の三挟ダムをピンポイント攻撃して決壊させれば下流にある武漢、
南京、上海などの揚子江流域の大都市は全滅します。
三峡ダムが決壊すれば400億トンの津波が時速100kmのスピードで
揚子江下流域をおそいます。死者の数は億近くになるといわれています。
2005年に朱成虎将軍が香港における会見で「アメリカが台湾との紛争に
軍事介入するなら、中国はアメリカに対する核攻撃の用意がある。中国
は西安より東の都市をすべて犠牲にしても、われわれは米国に核兵器で
応戦する」言っています。 衛生観念が低くて食中毒多発のため作れない料理
ルーツだったかも知れないが今では破壊しつくして 土の下にしかない芸術品
どぎつい濃い色を好むので 桜の美しさなんか理解できない国民性で何を言うやら
お経もサンスクリットの原文を中国は捨てた それが残ってるのは日本
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