【中国】京都は日本で最も「中国風」の都市だった「唐の都にタイムスリップ」[01/30]
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京都は日本の風情が凝縮され、その美しい街並みに足を踏み入れると時代を遡ったかと思わせるほど、さまざまな歴史が保存されている。中国人観光客にも人気のある京都について、中国メディアの今日頭条は２５日、日本で最も「中国風」の都市として紹介する記事を掲載した。
なぜ記事が京都を「中国風の都市」として主張しているかと言えば、日本の文化は中国から日本にもたらされたものだからだとし、京都の歴史ある建物の多くの建築様式は唐の時代に栄えた中国の洛陽に通ずるものがあるとした。
また、日本でも「洛」という言葉が京都を指すが、これは京都が洛陽を手本として作られた都市である名残だとしたほか、唐の時代に遡れば中国と日本はお互いに助け合う友達のような緊密な間柄であったとし、その時代をそのままに閉じ込めた京都の街並みは中国人にとっても深い感慨を抱かせることを強調した。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://news.searchina.net/id/1652527 今の洛陽ってどんな街なん？
まさか伝統とかぶっ壊してないよな？ 京都に都を作る時に中国の都にならったんでしょ？似ているのは当たり前です。 百済の様式ニダ！とバカチョンもホルホルしております >>1
そうだな、昔の中華王朝は確かに偉大だったんだよ
その文物をことごとくたたき壊したのが今の中共政権だぞ 中国は歴史的に前の王朝を徹底的に破壊し否定することを繰り返し
現在に至ってるんだろ？
京都に来て過去を懐かしがる中国人って見たことないくせに変なのｗ
いつか日本が中国に侵略されたら京都奈良なんて最初に焼き尽くされるだろうな。
京都奈良をやられたら日本人はもう立ち直れない。 唐の時代と、今の中国は同じですか？
地理的なものは同じでも、全然違うでしょうよ でも唐の人らはお前ら中国人の直接の先祖じゃねえんだろ… ＞中国人にとっても深い感慨を抱かせることを強調した。
は？現代中国人がどれほど唐代の文化を継承しているというのだ
百済文化を作った韓国人に笑われるぞ >>8
歴史学べばわかるが、隋は三国時代・西晋・五胡十六国・南北朝の混乱時代のラスト。
日本でいえば、江戸長期政権の前の豊臣政権みたいなもの。 今の洛陽＝西安、普通の中国の大都市、空気が汚くて皆黒マスクをしている。
城壁が有名だが、城壁上を走るレンタル自転車は６０歳以上には貸さない。
あと、どこまで本物かどうか分からないテラコッタの兵馬俑博物館がある。 日本で一番中国風なのって奈良じゃなかった？
だから中国人観光客はわざわざ奈良に行かないんだって 縄文時代から木材を加工して組み立てる建造方法があったんだもの
外側は当時の見た目の流行かもしれないが建造方法は日本の伝統なんだよね 全然違うだろ
城郭とかねーし
日本のものが欲しい病かよ 京都は洛陽とも言うからな
唐の洛陽を作った人はみんな日本に移住したんでしょ 京都に残る唐の面影なんて区画くらいだろ。
第一今の中国文化は全部日本文化の劣化コピーだし。 >>18
百済文化って何ぞ。百済は新羅と唐が寄ってたかってヌッコロしただろ。王族の一部が日本に亡命して来たが朝鮮には文化はおろか子孫も残っていない。 >>12
自分たちと一切関係ない国だから容赦なく破壊出来たんだろうな
そして、その過去偉大であった国の子孫はおそらく某自治区とかで生活している人たちの可能性があって
今や中国人から迫害を受ける立場になってるっていうのも皮肉な話だな >>1
過去のシナの形式が残ってるだけで今のシナ関係ない >>20
98年に西安行ったけどICカードみたいな入場券なのに普通に穴あけパンチでチケット
切っていたり、「わたしが兵馬俑を発掘しました」ってオッサンが少なく見積もって三人
くらいいたなあ。それでも兵馬俑の雰囲気には圧倒されたけど。
あと、そこで買ったミニ兵馬俑セット、次の観光地で価格10分の1で売ってて凹んだけど 新たな王朝に変わる度に破壊して来ただろ
教養ある者は、皆殺しにしたり文化遺産も破壊したり
そんなの何世紀も繰り返した結果が今の中華人民共和国 >>16
呉服の「呉」は、魏晋南北朝の南朝を指していて、実際に雄略天皇が織物職人を呼び寄せた相手は
「宋」（呉→西晋（→東晋）→宋→斉→梁→陳→隋→唐） >>34
一応
「言論が理由での死刑は禁止」
「先代王朝の末裔はしっかり保護しろ」
「歴代皇帝はこれをきちんと守れ」
と石碑に書き残した皇帝も若干一名ですが… ちがう。
応仁の乱をはじめ、幕末まで何度もの戦乱で町は焼かれ、日本風に作りかえられた。
支那の文化大革命と同じで、京都の支那風は失われて、完全に「和風」になってる。
勘違いすんなよ、支那めが！
今の中国の場所にあったもう無くなった国に影響は受けてるだろうけど
今の中国とはなんの関係もない >>9
百済滅びてもうとるし、平安時代なると時代遅れなんじゃねーの？ >唐の時代に遡れば中国と日本はお互いに助け合う友達のような緊密な間柄であったとし
ああ？
白村江の戦知らんのか？
日本と唐は戦争した間柄だ
敵国だよ、て・き。 >>34
そう
だから現在の中共政府は
中国の摘子そのもの お前ら、謙虚になれよ。日本の文化が中国から伝えられたのは歴然たる事実だ。
俺は今から謙虚にラーメンを食うからな。 街の外縁を壁で仕切って四方に門があり、風水の概念で都市計画されたってところについては中国のDNAを感じるとこがあるね。
ただ中国の古代都市は都市と要塞を兼ねて徹底的にオールインワンであるところが >>46
北宋の太祖趙匡胤。陳舜臣が中国の歴史史上最高の皇帝と絶賛した人です >>35
春秋戦国時代の呉越同舟の呉人じゃなかったのか
楚に追いやられて日本に来たとか >>21
そうだね
奈良の平城京の方が唐の都に近い
今の京都は応仁の乱以後に造られた都だから
平安京の名残はほとんどない 違う、
まったく逆。
日本と中国は、過去2000年間、敵国。
奈良や京都は、中国程度の都を作る国力があることを、敵国・中国に見せるためのもの。
現在でいうと、「敵国が核を持てば、こちらも核を持つ」。
これな。 >>48
だから唐文化の影響を受けてますってみんなちゃんと言ってますやん
ただ唐文化ってお前ら現代中国人の先祖の国では無いやん…とも言っとるけどな 確かに古代中国から伝わって作ったものは多いが、
現代中華人民共和国とは全く縁もゆかりもありませんから。 仏教関係の建築物は中国のそれと似てるだろうけど、あとは別物なんじゃねーの？
昔の中国の庶民の家って木造建築より日干しレンガってイメージ。 >>48
漢や唐や清などからは色んな文化が伝えられてきたけど
建国してからたった70年足らずの中国から何か伝わったっけ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにラーメンも清国から伝わった文化な
知らないだろうから教えてやるよｗｗｗ >>48
俺は中国に無い中華料理 天津飯をありがたがって食べてるよ。 昔の皇帝の時代の中国は素晴らしかったが、
今の共産主義なんてｗぜんぜん共産してないじゃん。
別に民主主義に傾倒しろとは言わないけどさ、熱心で誠実な共産国家への道を歩いてくれ。 >>12
＞中国は歴史的に前の王朝を徹底的に破壊し否定することを繰り返し
んなこたない
デマを鵜呑み過ぎる >>36
これを残した宋太祖は偉大で宋朝歴代皇帝も守っていったが、続く元朝が全てぶっ壊したな。
明、清、今の中共は軍隊と秘密警察がのさばる嫌な国になった。 >>45
すぐチャラになったけれどね。
唐もその後、混乱しまくって、日本や新羅とガチで争える状況じゃなくなった。
日本も壬申の乱があったし >>1
北京の胡同をちゃんと保存しろよ
なんでも金儲けで壊してたらアイデンティティも崩壊するぞ
って日本も近代化の中でいい風景が沢山壊されてきたんだよな >>17
違うよ。
平安京の京都はほぼどこにも残っていない。
江戸時代以降の町並みだ。 kyoto
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>66
個人的にタイムスリップできるんなら北宋時代の開封は行ってみたいんだよなあ…
五賢帝時代のローマ、元禄時代の江戸と並んで行ってみたい場所トップ３ >>51
日本人起源の伝承のある呉は、春秋時代の呉であってます。
呉服の呉はまったく別物です。 > 京都の歴史ある建物の多くの建築様式は唐の時代に栄えた中国の洛陽に通ずるものがあるとした。
いや、建築様式の元ネタは、インドかチベットあたりじゃないのか？
そこから仏教と一緒に今中国がある土地や日本に伝播したんじゃないの？ 漫画の「キングダム」に出てくる真四角なのが伝統的な中国大陸の都市だわね。ただし外壁はめっさ高い。 >>57
白紙に戻そう遣唐894年に文化友好交流やめました
流行りもん好きの日本人には珍しい政治決定なのでよほど唐が荒れていたのかと思った >>77
なので進撃の巨人は中国を舞台にしたらリアリティがあるが
案の定共産党が警戒して映画に関与することは禁止されてるそうな >>17
>>69
「ボクの考えた都市が似てるかどうかの定義」をゴリ押ししてるだけだな
定義をどう決めるかで京都がそっくりそのままだとも言えるし全然似てないとも言える 京都は昔から色んな戦乱に巻き込まれてその度に燃やされたり壊されたりされてきたから平安京の頃の面影なんて神社仏閣ぐらいしかないと思うが >>1
「唐様」と「中国風」は似て異なるだろう。
唐代の人たちがチャイナ服なんて着てたか？ 根本的に間違えてはいけないのは
日本に亡命してきた王侯貴族や学者，職人が作ったものであって
洛陽をコピーしたのではなく，都つくりのプロ本人たちが作った本物の都だということ。 ＞日本に対して親近感を抱く機会となるのであれば、
＞京都を訪れてぜひ歴史体験をして欲しいものだ。
親近感を抱くとこんどは自分のものにしたくなるんだろ中韓の人達は
京都では日本の「中国と似て非なる部分」を探し出す旅をして欲しいものだ
唐の町の復元はぜひ河南省で独自にやって下さい、日本に日本以外のものを期待しないで >>66
軍事的に外敵に脅かされて滅ぼされた王朝だけど、実は文化的に最も進んでた時代だから勿体無い
科学や文化、思想が飛躍的に進歩してて欧米ではこの時代の中国が
欧州の産業革命一歩手前まで進んでたという意見もある
モンゴルに滅ぼされた後に出来た明王朝は中国史上最低の思想統制政権だから思いっきり退化した 日本の寺も完成当時は仏像も伽藍もキンキラキンの極彩色で
今よりずっと中華っぽかったろうな 北方騎馬民族に滅亡させられて騎馬民族王朝が誕生しては、
更なる次の北方騎馬民族にまた滅ぼされるの繰り返しだからね 唐を真似たのは平安京であって今の京都は日本オリジナル
唐風のものなんて今の京都には殆どない
この言説は間違っている 天津飯 廻るテーブル 焼き餃子 全て中国からパクりましたがなにか？ 日本と仲の良かった文化人を壊滅させ、その当事者の子孫が「懐かしい」と謂う 京都は高句麗を手本として作られた都市です
信じるか信じないかはあなた次第 >>91
じゃあなんで京都人は京都市内中心を洛内と呼びそれ以外の京都を洛外と呼ぶの？ >>84
チャイナ服はモンゴルや清国や満州を基礎にしたの流行デザイン衣装かと思ってた共産党の民族衣装だったのか？ 蒙古以前のかつての中華の文化は、もはや日本にしか残されていないって事だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
