【平昌五輪】 「中国が韓国を文明化した」…オリンピック開幕式で今度はフランスの解説者の発言が物議★２[02/12]
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▲写真で真ん中の人物がマーティン・フロスト教授/オンラインコミュニティ
平昌（ピョンチャン）オリンピックのフランス放送解説者から出た「韓国専門家」発言が物議をかもしている。
平昌冬季五輪開幕式が開かれた9日、何人かのネチズンがフランス2TV開幕式中継で、ある解説者が韓国文化に対する誤った解説をしたと主張した。ネチズンによれば解説者は中国選手団が入場するとき、「中国が日本と韓国のような野蛮人を文明化しました(La Chine a civilise les barbares comme le Japon et la Coree)」という説明を付け加えた。また、ハングルを紹介しながら「中国語を表記するために19世紀に作った」と発言したと主張した。
論議に包まれた解説者はパリ7大学で韓国学科長を歴任したマーティン・フロスト教授だった。彼女は1970年頃、ソウル大で韓国語を勉強した後、パリで20年以上韓国語と韓国文化を教えた。韓国人と結婚したフロスト教授は1992年から96年まで駐韓フランス大使館で働いたこともあり、丙寅洋擾の時、フランスに奪われた外圭章閣（ウェキュジャンガク）儀軌が145年ぶりに返還されるのに大きな役割を果たした人物だ。
ネチズンらはこのように韓国文化に造詣が深い専門学者が韓国で開催した行事で「文明化」と発言したことについて信じられないという反応だ。
論議が大きくなるとすぐに今回のオリンピックメダル授賞式でフランス語解説者を引き受けたフロスト教授の娘オリビアが釈明に出た。彼女はSNSに「母は放送中、絶対に韓国を侮辱する発言をしたことはない」と明らかにした。「文明化」発言について「中国代表チームが入場する時、中国の漢字の意味を説明しながら過去の中国が日本と韓国を東夷族と言って文明化しようとしたことを説明したものです」と説明した。むしろ母親が美しい韓国文化について紹介しようと努力した点を強調した。
引き続き「それにもかかわらず、フランス放送で解説をしたことに不足があって、不便を差し上げたとすれば代わりに謝罪申し上げる」と伝えた。このような釈明文で彼女を応援するコメントが走ったが、全く違った意見を見せるネチズンも多数いた。
あるネチズンは「第3国の人が特定国家の立場から偏向した視野で他国を見るのは誤まり」として単語の選択が適切でなかったと指摘した。また「悪意がない発言であることを勘案しても基本的に韓国の歴史や地政学的な関係について韓国を低くする言葉を言った」と批判したネチズンもいた。
論議になった解説についてまだ公式立場が確認されておらず、生半可に非難することは難しい状況だ。しかし、韓国で開かれる国際的な行事であえて敏感な歴史を土台に紹介する理由があったのかという批判を避けるのは難しい。
一方、9日、米国NBCアナウンサーが根拠のない妄言で袋叩きにされたことがある。彼は「日本は韓国を1910年から1945年まで植民支配した」として「それでも韓国人は日本が韓国の経済発展に大きな影響を及ぼした文化・技術・経済的モデルだと話す」という卑劣な発言をした。その後、沸き立つ世論にNBCは公式に謝まり、該当発言をしたアナウンサーは解雇された。
チェ・ミンジュ記者
ソース：インサイト(韓国語) 「中国が韓国文明化させて「…論議中である開幕式フランス解説者発言
http://www.insight.co.kr/news/139881
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518448755/
★１の立った時間：2018/02/13(火) 00:19:15.50 >>325
オマ、オレが遊んでやってるだけで、相手にされてないぞ >>329
スレタイを正確にというのであれば、ちゃんと報道の記事のタイトル通りに書かないとな
>>330
>>「自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論」
それはお前がそういう風に叩いてる個人を叩けばいい
何もスレタイを非難批判する必要は無い >>305
日本は中華文明から多大な影響を受けてる
半島も同じ
おおむね事実なんだから怒るような事ではないのに怒ってるのは滑稽
って単純な話じゃん
日本にはこんなくだらないことを問題視するメディアはないだろうし
周りに聞いても、言い方は悪いけどあってるかな、と答える人がほとんどだろうから
スレタイにいれようがいれまいが関係ないでしょ >>330
なんで棚にも上げてない日本人を際立たせなあかん？馬鹿かオマエ >>330
オマエは棚にも上げてない嘘の日本人像を、スレタイで広めろ言いたいんだな？ >>333
まーた「代表者」が出てきたｗｗｗ
持論の主語をデカくしないと何も語れない奴ｗｗｗ 日本ガー日本モーは消えた？
もっと遊びたかったのに フランス人はオリエンタル/日本通が多いが>>1のおばちゃんは韓国専門家らしいし、韓国人は大事にしないといけないね ノロウイルスが蔓延する
バイト代すら払えない韓国、スキー場を北朝鮮に作ってもらう
レジェンド葛西をはじめとする選手が嫌がらせを受ける
あからさまに地図から日本列島を削除したポスターを公開しバッシングを受ける
なぜか卑猥な像でお出迎え。通称モルゲッソヨ
チケットを韓国民に無料配布しボランティアに来てもらうも観客席がスカスカ
縁起物や幸せを願う意味を込めた旭日旗を独自の解釈で捻じ曲げ歴史改ざんした情報を海外に流しヘイト行為をする
開会式に日本人だけ自国の旗を振らせてもらえない
開会式がショボい。リオ閉会式の日本パフォーマンスの劣化パクリをする。人面鳥とかいう公式が病気キャラ登場
寒すぎて練習が中止になる。メダル有望選手の怪我人続出
日本の補欠選手にドーピングの薬を盛り失格にさせるがなぜか試合直前に筋肉増強剤
韓国の気象衛星がオリンピック中にご臨終。元々当たらなすぎる天気予報として有名だったのでもっと前から寿命だったのかも >>336
都合の悪いレスは全無視ですか
記事のタイトルがそうである以上、無闇に変える必要は無いな
>>自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論
これはあくまでこのスレッド内での結果なんだから
結果を想定してスレッドを立てるとか不可能だろ いぁどう見てもアメリカでしょ
アメリカのでしょ米ソで分割統治の結果
韓国建国したんだし
アメリカが参戦しなければ韓国は無くなって北朝鮮が統一してたじゃん >>336
日本も野蛮だと言われたぞ→そうだね
韓国は野蛮じゃい文明的だった！→そんなわけないだろ
って話だろ、韓国が反論してるからバカにされてるだけで。 >>336
オマエの言い分で言えば棚に上げたかどうかは言ってないー 論点ずらし
なんだろ？”論点ずらし君” そりゃ宇宙は朝鮮半島から生まれたからね
どうしてお前らはその事実を認めないの？ >>336
だってこのスレで君以外に怒ってる人いないじゃん
自分の考えが正しいと敷延したがってんのは君でしょ >>1
どの国も朝鮮人が自立したことがないと思ってんのな
世界は朝鮮人に謝罪と賠償を汁 >>340
そもそも一番の問題は、ここの連中はスレタイしか見ないッて事だなｗ >>332
スレ立て人？
スレタイを批難されると何か困るの？
ちなみにこの件で、
ジャップも野蛮だとスレタイに入れることは、
それほど逸脱してるわけではないよ
本文に事実として書いてあるんだし
本家と違うのスレタイなんていくらでもあるでしょ まぁまぁ、日本人も一昔前は寿司を喰う野蛮人だとか言われてたし、別に >>347
スレタイで意味が分からなければ中身を見る
それだけの話だろう？
スレタイで意味がある程度分かるなら中身も斜め読みするくらいでいい
今回はフランス解説者の発言が韓国人にとって嫌なものだったから韓国人が反発した、それだけの話じゃん
何か問題でも？ >>345
一人だけだったら正しくなくなるとでも？
正しさって人数で決まるの？ >>348
まだ読んでないだろうからコピペで済ませるけど
記事のタイトルがそうである以上、無闇に変える必要は無いな
>>自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論
これはあくまでこのスレッド内での結果なんだから
結果を想定してスレッドを立てるとか不可能だろ >>348
読み書き出来る人からすれば相当の違和感、嫌悪感ですよ >>351
一人だけが袋叩きにされててその一人が建設的な意見を言えてない場合、まずその一人だけが自分がちゃんと正しい事を書いてるのかを自分で精査しないとな つか、記事通りにタイトルを書いてるからいいじゃんって諭す人を「お前スレ立て人か？」とレッテルを貼るのはいかがなものかと
「お前ネトウヨか？」「お前パヨクか？」と変わらんぞ？ >>351
いや君が正しいと思ったら正しいでしょ。君の中では
しかし君が説得できなかった人から見たら正しくは無いでしょう 代表者ヅラへ
これらは
>>7
>>11
>>17
>>47
日本が野蛮だと考えてない >>348
しかし、そんなに中国からの発言が気になるんだな。
中国が野蛮な韓国と日本を文明化した、って間違いではないだろ。
確かに中国や韓国って国としての建国時期で考えると妙だが、時代を遡り交流を追えば納得だろ。
そこを否定してるから韓国がバカにされてるのに、野蛮な日本が抜けてるって主張の意味があるの？ >>358
それらのレスに「日本国は野蛮ではない」という文章は存在しないが ゑ便器族が来る前の朝鮮人を文明化したんであって、
後から来た今の朝鮮人の先祖であるゑ便器族は土人のままだよ 朝鮮半島の歴史なんか普通は興味もないからな
当たり前だろ、ろくな文化も影響力もなかった場所ならそういう扱いになる
中国や日本や米やロシアやいろんな国が好き勝手に制御しようとした場所、
そういう観点なら知られてるかもね、今も北と南にわかれるわけだし
その見え方もいろいろなんだから、五輪みたいな舞台で説明すべきことじゃないだろ
他国との関りの話なんか持ち込む方が間違い >>360
文の表面しか意味を読み取れないアスペかな？ >>358
なんか意見がバラバラだけど、それがどうかしたの？論点すりかえたいの？ >>363
自分にとって都合の良いレスにしか反論できない卑怯者ですねお前は おめーもな代表者ヅラ>>342>>359
>>358 >>366
記事のタイトルがそうである以上、無闇に変える必要は無いな
>>自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論
これはあくまでこのスレッド内での結果なんだから
結果を想定してスレッドを立てるとか不可能だろ
それともスレ立て人は立てる前からスレッドの内容が分かるエスパーなんですか？ >>325
じゃあ朝鮮人の代わりに「日本史を知らん奴」でもいいよ別に
日本史を知ってたらつまり自信みたいなのがあったら
フランス人が何を言ってようが気にしないはずだろ
おまえみたいに気にしてるって時点でほとんど日本の歴史を知らないのが確定だね
馬鹿にされてるのはおまえだよおまえｗ 事実は事実として認めないと
中国が朝鮮に文化を与え、日本が朝鮮を近代化した
朝鮮人は中国や日本に憧れ中国人や日本人の名前を名乗った
当たり前の事実は認めないと
李明博
李←中国人の名前
明博←日本人の名前 >>365
俺に対するレスが多いからしょうもないものは間引いてる
でも
>>363はちゃんと対応してるだろ
文の表面からしか意味を読み取れないアスペ
だってｗｗｗ >>372
じゃあこれに早く反論しろよ
記事のタイトルがそうである以上、無闇に変える必要は無いな
>>自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論
これはあくまでこのスレッド内での結果なんだから
結果を想定してスレッドを立てるとか不可能だろ
それともスレ立て人は立てる前からスレッドの内容が分かるエスパーなんですか？ >>369
欧米人は最初から「シナ」で通してるからな
日本人がシナ人というノリでシナと呼んでるから
欧米人の頭の中には中国という意識はない アメリカ、イギリス、そしてフランスと。
韓国人はそろそろ、自分らが世界から嫌われている現実を理解したほうがいい。 >>俺に対するレスが多いからしょうもないものは間引いてる
反論するのが難しいレスは無視してる、の間違いだろID:jHIKJcHv 日本が刀を差して着物をみて感想はそれぞれだ文明や兵法や技術を学んだのは
周や欧米諸国からだから間違ってもいないのかもね
当時の李は韓国ではないのに騒ぐようなことか？ さて
スレ立て人をエスパー扱いしたID:jHIKJcHvは反応を返してくれるんでしょうか >>368
この件は想定できる事案だね
本文にジャップも野蛮って書いてあるんだし
スレタイ速報（スレタイしか読まない）なのは2ちゃんの特徴
よって簡単に想定できる >>366
いや、当時の日本は野蛮でしたよ？
韓国も野蛮でした。
韓国が野蛮ではなかったって反論に対し、韓国バカだなって言われてる。 なんか中国が文明化したのは韓国だけでなく日本も含まれてるって必死な人がいるなぁw
ええやん、それもほんまやし
日本は事実昔中国からいろんなもの学んできたし
それを文明化っていうならほんまやろし
でも今回のフランス人の発言に憤慨する側に日本もいれようとはすんなよな
日本は別に韓国みたいに否定してないんだからw
中国から文明化なんかされてねーわ！と怒るのは韓国単独でやっとけや
めんどくさ >>372
これらは
>>7
>>11
>>17
>>47
日本が野蛮だと考えてない
これ等はただ中国より日本の功績が大きかったってだけにみえるけど？
>>1のフランスとスレタイと関連ある？ >>47
もっと正確に言うと現在でも見た目だけ似非文明国で中身は土人以下
中国も日本も半島の｢文明化｣は出来てない >>351
少なくとも、このスレで支配的なのは
文明化云々はおおむね事実
だよね、スレで支配的って根拠を元に世間の反応も同じでしょ、って言ってる側と
自分の考えだけを元に、世間は違う、と言ってる君
＞持論の主語をデカく
してんのは君でしょ
昼間、話題にしてみりゃいいよ
ほとんどの人が、間違いではない、って答えんでしょ >>379
想定（想像）はできても、確実にこうなるだろうとは分からない
あやふやな自分勝手な根拠を元にスレッドを立てさせるとか、それこそお前は何様のつもりですかって話なんですけど？ >>370
>>297に書いた
気にしてるのはフランス人に揶揄されてることじゃない
滑稽なジャップを気にしてる 韓国のソウル大学とか名門大学機関は日帝統治にできたもんじゃないのか？ 外見だけ取り繕って昔より野蛮だよ
漢字も読めないし >>386
だからよ
それはあくまで「スレッド内の情報」だろ
何でスレッド内の情報をニュースにしなきゃいけないんだよ
そういうのはまとめやらに任せておけばいいんだよ
役割が違うんだよ >>1
中国は半島に焼き畑稲作を伝え、日本には水田稲作を伝えた いまだ文明国になってもいねえだろ
客に大便水の飯作ってるんだから >>359
フランス語だから「支那」が文明化したと言っているはず
支那文化が日本を文明化したのは間違いないよ >>380
お前はそうなんだろ
でもそうじゃない人もいることをそのレスでは挙げた
だから勝手に代表者ヅラすんなよｗｗｗ あんな四神とフサイが出てくるような開幕式やるからだよ
完璧に中国起源の神話要は中国の属国という形
神話なら檀君神話があっただろうに。。。 >>394
日本が朝鮮半島を近代化させた
それは事実
だけど日本もかつて中華から色々な文明を貰った
それも事実
何も嘘は書いてないはずだが 事実だからしゃーないわな。
韓国人て本当に〜は韓国発祥だ!!とかいう記事を信じてるのか。
あれネタだと思ってたけどマジなのな。 >>386
アスペだろおまえｗ
趣旨は日本史を知ってたらまったく滑稽に見えないってことだし
おまえの言う「滑稽な日本人」とは日本史をまったく知らない人間だけに見える蜃気楼のことだ >>390
フランス人がジャップを野蛮だと言ったのは本文中に書いてある事実
ここで対応できる 野蛮だった日本を文明化したら脱亜入欧で追い越された。一方馬鹿朝鮮国家は70年以上経っても未だに分裂している間抜け
と言われたと思ったのだろう。ww 「中国」という単語を使うから混乱する
支那は支那でいいんだよ >>399
おい、お前最初の論から離れてるぞ
お前の主張は
「自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論」
これだろ？
これはスレッド内に出るものなんだから、そういうのはまとめやらに任せておけばいいってだけの話
役割が違うんだよ >>399
それは韓国紙の主旨じゃないだろ？オマエの願望なぞ聞けんぞ？変な力者でもあるまいし >>398
滑稽なジャップとは
>>252に書いた 中国が韓国を文明化した＞パルビョン
強姦国が日本を文明化した＞ホルホル キムチとかかわらず文明化近代化もしてやらなければ、今の日本は幸せだったしもっと素晴らし別の国になっていただろうに
併合後から現在まで続く負の連鎖。。 >>405
日本がかつて中華から色々な文明を伝授して貰ったのは本当の事だからなあ……
それでいちいち反論する気にもなれんがね アメリカとフランスに真実を言われてブチ切れる韓国。 >>405
「フランス人も日本史を読み込めば
なぜここで日本人が朝鮮人の発狂を馬鹿にしてるのか理解するだろう」
こう書けば理解できるか？ｗ
おまえが他人を滑稽に感じてるのはおまえがマヌケだから 以上 ID:jHIKJcHvは本当に無様だなあ
都合の悪いレスは全部無視して返信しやすいレスにしか返信しない >>403
まとめサイト管理人かな？
より正確な情報（フランス人がジャップを野蛮だと言った日本に都合の悪いこと）を書かれるとアクセス減っちゃうの？ｗｗｗ 何が悲しくてか先祖とかが密入国した野蛮なとこにしがみついているのがやたらいるんだよねぇ 流石は自己紹介の民辱様♪ >>405
オマエの”〇〇>>に書いた”は全て論破済みだがなー。何度持ち出すんだ 命をかけた航海で洛陽のシルクロードで国際都市を経験したり学問を学んだり
結構刺激的だったんだろうなあと思う >>413
上の方でも書いたが（お前が惨めにも反論しなかったけど）
「スレッド内に出る情報」をあらかじめ予測する事はできても、それを確定事項としてスレッドタイトルにするのは無理
もし中身がスレタイと違ったらスレ立て人としての信頼性を失うからね
それとも、お前はそれを担保できるだけの何かしらの権力でも持ってるの？ 「歴史を直視しろ」と言いながらも
他国が本当に歴史を直視した発言をすると
「それは捏造だ」「妄言だ」と怒る民族 朝鮮人が唯一、文明人と成った日韓併合時代を暗黒に染めて全否定するから面白いね
糞まみれ未開人を人間界に導いた日本は心からの反省と謝罪を申し上げたいね。 日本にイギリスにアメリカに中国に
事実を言われて一々かみつくってどうなのさｗｗｗ >>374
「支那」は万葉仮名や魏志倭人伝の読み方でキナと読む
「脂那」という表記もあって「参詣」の「詣」をケイと読むことから
ケイナ若しくはキナと発音していた可能性がある 昔は朝鮮も日本も野蛮だったので中国が文明化しようとしたが、朝鮮は今も野蛮だ
と言われたと思ったの？
そのとおりだけどwwwww アメリカとフランスと日本は
韓国史に対して、ほぼ同じ認識を持っているようだ
それに対して怒っている韓国
嘘つきはどっち？ >>411
釣り目問題の反論になってない
（構図は同じ） >>417
本文中に書いてる
何も間違ってないどころかより詳細化し正確性が増している >>425
つり目の何が問題なのか？
滑稽なジャップレンコ >>425
同じじゃないだろ
フランス人も野蛮だったという含みがあるだろうし
ローマ＝中国みたいな単純化で適当に話してるだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
