【平昌五輪】 「中国が韓国を文明化した」…オリンピック開幕式で今度はフランスの解説者の発言が物議★２[02/12]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://img.insight.co.kr/static/2018/02/12/700/2p562m73651x35j18t12.jpg
▲写真で真ん中の人物がマーティン・フロスト教授/オンラインコミュニティ
平昌（ピョンチャン）オリンピックのフランス放送解説者から出た「韓国専門家」発言が物議をかもしている。
平昌冬季五輪開幕式が開かれた9日、何人かのネチズンがフランス2TV開幕式中継で、ある解説者が韓国文化に対する誤った解説をしたと主張した。ネチズンによれば解説者は中国選手団が入場するとき、「中国が日本と韓国のような野蛮人を文明化しました(La Chine a civilise les barbares comme le Japon et la Coree)」という説明を付け加えた。また、ハングルを紹介しながら「中国語を表記するために19世紀に作った」と発言したと主張した。
論議に包まれた解説者はパリ7大学で韓国学科長を歴任したマーティン・フロスト教授だった。彼女は1970年頃、ソウル大で韓国語を勉強した後、パリで20年以上韓国語と韓国文化を教えた。韓国人と結婚したフロスト教授は1992年から96年まで駐韓フランス大使館で働いたこともあり、丙寅洋擾の時、フランスに奪われた外圭章閣（ウェキュジャンガク）儀軌が145年ぶりに返還されるのに大きな役割を果たした人物だ。
ネチズンらはこのように韓国文化に造詣が深い専門学者が韓国で開催した行事で「文明化」と発言したことについて信じられないという反応だ。
論議が大きくなるとすぐに今回のオリンピックメダル授賞式でフランス語解説者を引き受けたフロスト教授の娘オリビアが釈明に出た。彼女はSNSに「母は放送中、絶対に韓国を侮辱する発言をしたことはない」と明らかにした。「文明化」発言について「中国代表チームが入場する時、中国の漢字の意味を説明しながら過去の中国が日本と韓国を東夷族と言って文明化しようとしたことを説明したものです」と説明した。むしろ母親が美しい韓国文化について紹介しようと努力した点を強調した。
引き続き「それにもかかわらず、フランス放送で解説をしたことに不足があって、不便を差し上げたとすれば代わりに謝罪申し上げる」と伝えた。このような釈明文で彼女を応援するコメントが走ったが、全く違った意見を見せるネチズンも多数いた。
あるネチズンは「第3国の人が特定国家の立場から偏向した視野で他国を見るのは誤まり」として単語の選択が適切でなかったと指摘した。また「悪意がない発言であることを勘案しても基本的に韓国の歴史や地政学的な関係について韓国を低くする言葉を言った」と批判したネチズンもいた。
論議になった解説についてまだ公式立場が確認されておらず、生半可に非難することは難しい状況だ。しかし、韓国で開かれる国際的な行事であえて敏感な歴史を土台に紹介する理由があったのかという批判を避けるのは難しい。
一方、9日、米国NBCアナウンサーが根拠のない妄言で袋叩きにされたことがある。彼は「日本は韓国を1910年から1945年まで植民支配した」として「それでも韓国人は日本が韓国の経済発展に大きな影響を及ぼした文化・技術・経済的モデルだと話す」という卑劣な発言をした。その後、沸き立つ世論にNBCは公式に謝まり、該当発言をしたアナウンサーは解雇された。
チェ・ミンジュ記者
ソース：インサイト(韓国語) 「中国が韓国文明化させて「…論議中である開幕式フランス解説者発言
http://www.insight.co.kr/news/139881
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518448755/
★１の立った時間：2018/02/13(火) 00:19:15.50 >>372
これらは
>>7
>>11
>>17
>>47
日本が野蛮だと考えてない
これ等はただ中国より日本の功績が大きかったってだけにみえるけど？
>>1のフランスとスレタイと関連ある？ >>47
もっと正確に言うと現在でも見た目だけ似非文明国で中身は土人以下
中国も日本も半島の｢文明化｣は出来てない >>351
少なくとも、このスレで支配的なのは
文明化云々はおおむね事実
だよね、スレで支配的って根拠を元に世間の反応も同じでしょ、って言ってる側と
自分の考えだけを元に、世間は違う、と言ってる君
＞持論の主語をデカく
してんのは君でしょ
昼間、話題にしてみりゃいいよ
ほとんどの人が、間違いではない、って答えんでしょ >>379
想定（想像）はできても、確実にこうなるだろうとは分からない
あやふやな自分勝手な根拠を元にスレッドを立てさせるとか、それこそお前は何様のつもりですかって話なんですけど？ >>370
>>297に書いた
気にしてるのはフランス人に揶揄されてることじゃない
滑稽なジャップを気にしてる 韓国のソウル大学とか名門大学機関は日帝統治にできたもんじゃないのか？ 外見だけ取り繕って昔より野蛮だよ
漢字も読めないし >>386
だからよ
それはあくまで「スレッド内の情報」だろ
何でスレッド内の情報をニュースにしなきゃいけないんだよ
そういうのはまとめやらに任せておけばいいんだよ
役割が違うんだよ >>1
中国は半島に焼き畑稲作を伝え、日本には水田稲作を伝えた いまだ文明国になってもいねえだろ
客に大便水の飯作ってるんだから >>359
フランス語だから「支那」が文明化したと言っているはず
支那文化が日本を文明化したのは間違いないよ >>380
お前はそうなんだろ
でもそうじゃない人もいることをそのレスでは挙げた
だから勝手に代表者ヅラすんなよｗｗｗ あんな四神とフサイが出てくるような開幕式やるからだよ
完璧に中国起源の神話要は中国の属国という形
神話なら檀君神話があっただろうに。。。 >>394
日本が朝鮮半島を近代化させた
それは事実
だけど日本もかつて中華から色々な文明を貰った
それも事実
何も嘘は書いてないはずだが 事実だからしゃーないわな。
韓国人て本当に〜は韓国発祥だ!!とかいう記事を信じてるのか。
あれネタだと思ってたけどマジなのな。 >>386
アスペだろおまえｗ
趣旨は日本史を知ってたらまったく滑稽に見えないってことだし
おまえの言う「滑稽な日本人」とは日本史をまったく知らない人間だけに見える蜃気楼のことだ >>390
フランス人がジャップを野蛮だと言ったのは本文中に書いてある事実
ここで対応できる 野蛮だった日本を文明化したら脱亜入欧で追い越された。一方馬鹿朝鮮国家は70年以上経っても未だに分裂している間抜け
と言われたと思ったのだろう。ww 「中国」という単語を使うから混乱する
支那は支那でいいんだよ >>399
おい、お前最初の論から離れてるぞ
お前の主張は
「自分を棚に上げてチョンを叩いてる滑稽なジャップ論」
これだろ？
これはスレッド内に出るものなんだから、そういうのはまとめやらに任せておけばいいってだけの話
役割が違うんだよ >>399
それは韓国紙の主旨じゃないだろ？オマエの願望なぞ聞けんぞ？変な力者でもあるまいし >>398
滑稽なジャップとは
>>252に書いた 中国が韓国を文明化した＞パルビョン
強姦国が日本を文明化した＞ホルホル キムチとかかわらず文明化近代化もしてやらなければ、今の日本は幸せだったしもっと素晴らし別の国になっていただろうに
併合後から現在まで続く負の連鎖。。 >>405
日本がかつて中華から色々な文明を伝授して貰ったのは本当の事だからなあ……
それでいちいち反論する気にもなれんがね アメリカとフランスに真実を言われてブチ切れる韓国。 >>405
「フランス人も日本史を読み込めば
なぜここで日本人が朝鮮人の発狂を馬鹿にしてるのか理解するだろう」
こう書けば理解できるか？ｗ
おまえが他人を滑稽に感じてるのはおまえがマヌケだから 以上 ID:jHIKJcHvは本当に無様だなあ
都合の悪いレスは全部無視して返信しやすいレスにしか返信しない >>403
まとめサイト管理人かな？
より正確な情報（フランス人がジャップを野蛮だと言った日本に都合の悪いこと）を書かれるとアクセス減っちゃうの？ｗｗｗ 何が悲しくてか先祖とかが密入国した野蛮なとこにしがみついているのがやたらいるんだよねぇ 流石は自己紹介の民辱様♪ >>405
オマエの”〇〇>>に書いた”は全て論破済みだがなー。何度持ち出すんだ 命をかけた航海で洛陽のシルクロードで国際都市を経験したり学問を学んだり
結構刺激的だったんだろうなあと思う >>413
上の方でも書いたが（お前が惨めにも反論しなかったけど）
「スレッド内に出る情報」をあらかじめ予測する事はできても、それを確定事項としてスレッドタイトルにするのは無理
もし中身がスレタイと違ったらスレ立て人としての信頼性を失うからね
それとも、お前はそれを担保できるだけの何かしらの権力でも持ってるの？ 「歴史を直視しろ」と言いながらも
他国が本当に歴史を直視した発言をすると
「それは捏造だ」「妄言だ」と怒る民族 朝鮮人が唯一、文明人と成った日韓併合時代を暗黒に染めて全否定するから面白いね
糞まみれ未開人を人間界に導いた日本は心からの反省と謝罪を申し上げたいね。 日本にイギリスにアメリカに中国に
事実を言われて一々かみつくってどうなのさｗｗｗ >>374
「支那」は万葉仮名や魏志倭人伝の読み方でキナと読む
「脂那」という表記もあって「参詣」の「詣」をケイと読むことから
ケイナ若しくはキナと発音していた可能性がある 昔は朝鮮も日本も野蛮だったので中国が文明化しようとしたが、朝鮮は今も野蛮だ
と言われたと思ったの？
そのとおりだけどwwwww アメリカとフランスと日本は
韓国史に対して、ほぼ同じ認識を持っているようだ
それに対して怒っている韓国
嘘つきはどっち？ >>411
釣り目問題の反論になってない
（構図は同じ） >>417
本文中に書いてる
何も間違ってないどころかより詳細化し正確性が増している >>425
つり目の何が問題なのか？
滑稽なジャップレンコ >>425
同じじゃないだろ
フランス人も野蛮だったという含みがあるだろうし
ローマ＝中国みたいな単純化で適当に話してるだけだよ せめて韓国は、自国の近代史を正面から向き合おうとしないといけない
先進国にLiar Koreanのレッテルを貼られた ら、惨めに自爆するかな？わりとマジで 国家対抗のスポーツの祭典で
開催国の歴史に少し言及するという
ごく当たり前のことに火病る土人国家 東夷は東の野蛮人という意味をフランス語で説明しただけでしょ。ギリシャがゲルマン人やケルト人などを
バルバロイ（野蛮人）と呼んでたみたいに。 つり目は問題だがジャップレンコは問題ないと考えている馬鹿が居るスレwwww >>428
釣り目が悪いわけではないし、
ジャップが野蛮だったのが悪いわけではない
それら自分も揶揄されてる対象なのを棚に上げてチョンを叩いてるジャップが滑稽
ここのデフォルトネーム見てみろｗｗｗ
まるでジャップは釣り目じゃないかのごとくチョンを釣り目にして揶揄している
それがものすごく滑稽ｗｗｗ >>380
まあ、中国もそれほど褒められた状態でもなかったでしょ。
遣唐使で中国文明を学ぼうとした日本も
最後は「あれはだめだわ」って結論だったしね。 >>428
韓国人に聞けよ
そんな下らない事を問題にしているのは韓国だけだ >>426
整形で釣り目は治せないのか？
気にしてるならシュジュチュしなよ釣り目 両隣に中国と日本という大国があるんだから嫌でも影響あると海外の人が思うのは当たり前
実際にそうだしw >>426
だからよ
本文中に書いてるのは「中国が野蛮な日本や韓国を近代化させた」であって「スレッド内の日本人が野蛮だ」というものじゃないんだよ
後者をスレタイに書く場合、もし内容が違う形になったらスレ立て人の信用に関わる問題になってくるんだが
お前はそれを担保できる何かを持つほどの権力持ってるのかって話な
それを持ってないなら素直に引っ込んでおけって話 >>429
自分らジャップが揶揄されてることを棚に上げて、チョンを叩いてる滑稽な構図が同じ >>434
滑稽なのはお前だろうが
基地外
>>433 >>1
これで二度目。
海外の韓国に詳しい人が事実を解説すると、攻撃される不思議。
歴史を直視出来ない国、韓国。 >>434
ごめん
日本語で書いてくれないかな
頑張って解読しようと思ったけどイミフすぎて無理だった >>440
>>440
>>440
お前が一番滑稽だな
ジャップレンコwwww >>440
フランス人「俺らも野蛮でローマに文明化されちゃったよ」
フランス人「だから韓国と日本も野蛮で中国に文明化されたんだね」
日本人「まあそういう面もあるよね」
韓国人「キイイイイイ韓国はもともと中国文化の起源ニダ」
フランス人「え、なんで彼は発狂してるんだい？」
日本人「図星だからだよ ちなみに日本は朝鮮とは違ってそれなりに昔から社会はあったんですよ」
フランス人「そうなのかフランスの地域もそんな感じだよ あじゃあここでは発狂した朝鮮人だけが滑稽って事なんだね」 日清戦争で日本が勝利したのちに、朝鮮半島は清の属国から独立国へとなった。、
だが、たちまちロシアに征服されそうになり、九州の目の先までロシアが迫る事に脅威を感じた日本はロシアと開戦撃退し朝鮮を併合した。、
当時のアジア最貧国であった朝鮮は学校も病院も工場も無かったが、日本は大量の資金を注ぎ込んで朝鮮にインフラを作った。
庶民の識字率がほぼゼロだった為、漢字よりも簡単なハングルを学ばさせる事にした。
ハングルは数百年前に朝鮮人女性が作り出したのだが、中華思想に支配されていた当時の朝鮮人たちは軽視して陽の目に出る事はなかった。
そのハングルを日本人が朝鮮人の識字率向上の為に採用した。
日本風の名前に改名が許されると朝鮮人たちは喜び勇み殺到した。
白人が世界中を植民地化し黄色人種を迫害している現状に異議を唱えた日本はアジア解放のためにアメリカとの戦争に突入した。
日本の敗戦後、白人たちは逆に日本がアジア諸国を植民地化したと嘘のレッテルを貼った。
すると日本軍に参加し一緒に戦っていた朝鮮人達も、捏造してまで当時の日本軍を悪く言い非難するようになった。 「大昔は清（今の中国）の属国だったし
近代は日本に併合されたので
それぞれの国の影響を受けて文明化した」
のは事実ではないか >>445
お前が「そうした方がいい」て要望を出したんだろ？
ならお前がケツを持たないといけないが
自分が要望を出しておいて、責任までは持ちませんってお前何様だ？ >>447
ジャップは問題ないのか？
つり目は問題で
察しwwwwwwwwwwws >>443
自ら池沼告白とかワロタｗｗｗ
まず小学校に入って読解力を身につけようね
一歩一歩進んでいこう（先は長いけどｗｗｗ） >>434
＞それら自分も揶揄されてる対象なのを棚に上げてチョンを叩いてるジャップが滑稽
されてないししてないよね？何故スレタイに必要？ 中国が韓国を文明化した。
低文明の中国が何をして韓国を文明化するの？ >>454
一番滑稽な馬鹿が他人を池沼と言うなよwwwwwwwwwwww >>454
お前さ
「ここはこうするべきだ」と要望を宣言しておいて、その責任を問われたら「その実行者が無能だ」か？
じゃあスレ立て人は「無能にならないように記事通りの題名にしたらいい」だけの話だな
二行で終わった 朝鮮は中華の都から文明が伝わって、日本のおかげで近代化した
何も間違ってないよ >>454
本当に釣り目を気にしていたのか・・・
ごめんね(´・ω・｀) >>445
おまえの願望通りだとスレ立て人は読解力に支障があるな >>449
>日本人「まあそういう面もあるよね」
まーた、代表者ヅラが出てきたよ
>>358 しかし所詮は猿同然だった
その後日帝によって猿から土人へと進化した >>462
一番馬鹿なお前が言ってもなwwwwwww >>452
相手の無能さまで、俺はケツを持てない
俺だったら簡単に達成できること 水車見て思ったんだけど、あれは別に丸くしなくても正八角形とか正十六角形とかカクカクに作っても動作するんじゃなかろうか。 そもそもだ
韓国側の報道で韓国人がムキーって記事書いてるのに、なんでスレ立て人が韓国側に忖度しないといけないのか
その時点でID:jHIKJcHvは馬鹿、阿呆、間抜け、認知バイアスにもほどがあるだろ >>465
このスレで一番滑稽な馬鹿に何が出来るだって？wwwwwwww >>465
「ここはこうするべきだ」と要望を宣言しておいて、その責任を問われたら「その実行者が無能だ」か？
じゃあスレ立て人は「無能にならないように記事通りの題名にしたらいい」だけの話だな >>1
>中国が日本と韓国のような野蛮人を文明化しました
これって中国が日本と共同でって意味なのかな？
ぎゃくに日本と韓国が野蛮人って意味なのかな？ 韓国は中国や日本のおかげで文明化した
独力で文明化してないニート国家 >>454
とりあえず、韓国が野蛮だったとバカにしてるわけじゃない。
韓国は野蛮ではなく、文明化をされてないって主張をバカにされてる。
ここは認めないの？ >>462
それこそが論点そらしだよ
相手にそらすなと要求しといて自分はそらしまくりなんだからダブスタだな
もうオマエはこのスレで完全に論破されてるんだからそろそろ撤退したら？ｗ >>465
誰かケツ持てなんて言いましたか？”論点ずらし君” >>462
倭人伝、金印、遣唐使、遣隋使等々々々は常識だし
中国4千年、今は5千年に増えたのかな
中華文明の恩恵や長さを評価する表現が日常にあふれてんだから
文言を批判する人がいたとしても、文明化云々自体を否定する人はほぼいない
と考えんのは当然の事じゃん
常識的な前提を無視してるからどうでもいい事にこだわんでしょ >>476
俺だな
ただ、ケツが持てない、実行者が責任持てって話であるなら、実行者は間違いの無いように記事のタイトル通りのスレタイにしたらいいだけの話なんだよね 野蛮人が自ら学びに赴くことは無いし、その時の中国と今の中国は全く別物
所詮毛唐だな >>471
La Chine a civilise les barbares comme le Japon et la Coree
China has civilized barbarians like Japan and Korea
だな
仏語は俺もわからんけど
ざっと見て構文で見当付いたぞ
しっかりせい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
