【中国】日本は東アジアの島国なのに「なぜ西側諸国の一員」とされるの？[02/20] ★２
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中国は社会主義国であるのに対し、日本は民主主義国だ。隣国同士でありながら、日本と中国は国の体制からして大きな違いがある。中国メディアの今日頭条はこのほど、日本は東アジアに存在する島国であるのに「なぜ西側諸国の一員」なのかと問いかける記事を掲載した。
記事は、中国人たちにとって「西側諸国」と言えば、欧米の先進国が連想されると指摘する一方、実際は日本も西側諸国であると指摘。地理的に見れば、日本は東アジアの島国であり、文化的にも中国の影響を強く受けた国であるのに、なぜ「西側なのか」と主張した。
続けて、日本文化の源流は中国にあり、文化的に言えば中国は日本にとっての「師」であるとし、この意味からしても日本が西側に区分されるのは不可解であると主張した。
一方、日本が西側とされるのは、「西側」と「東側」の基準が地理的要素や文化的要素とは関係ないためであり、政治や経済の制度によって区分されているためだと指摘。日本は中国と違って政治面では民主主義を採用しており、経済では資本主義を採用しているとし、米国と同じ民主主義と資本主義を採用している国が「西側」と呼ばれるのだと指摘した。
さらに、日本は１９世紀に黒船来航をきっかけに西洋の先進的な文化に触れ、その後に「脱亜入欧」を目指したことは中国人なら誰でも知っていると指摘。これが日本を「西側」へと向かわせた根本であるとし、東アジアに存在する島国である日本が西側諸国の一員とされる理由だと論じた。
■ 前スレ (★１が立った日 2018/02/20(火) 19:10:46.72 ID:CAP_USER)
【中国】日本は東アジアの島国なのに「なぜ西側諸国の一員」とされるの？[02/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1519121446/
by びんたん次スレ一発作成 >>1
ユーラシア大陸とその東側の海との境に東西を分ける境界があるからじゃね！！(笑) >>469
>>470
まあ気持ちはわかるが、分類上あの国は西側なんだよなあ。
しかも当時は軍事政権なんだけどね。 >>473
その分類は永遠ではないし、コウモリが活発化してるのは最近の事だから >>474
それもあるけど、要は日本が西洋諸国の仲間ってのが気に食わないんでしょう。 日本の学校とマスゴミは戦後ずっと中国のことを
「欧米先進国のリーダー」とステマしてきたんだがな。
てか、それは現在でも続いているんだが。 >>476
中華思想と事大主義が未だに考え方の根底にあるみたいだからね
日本はウチの子分だろうがって思ってんのかね 何時になったら朝鮮人と中国人は法治主義を理解するんだろうな
だから何時までも東側扱いになんだよ >>479
現実に日米安保を無効化しないと
支那は日本に軍事的な恫喝ができないしな 大東亜共栄圏を画作したことはあるが
レッドチームになった覚えはない >>466
中国の歴史だと、大抵南北に分かれるからね。
漠北の草原地帯、華北の大平原の小麦や高梁なんかの紛食地帯、そんで南の米作地帯だから。
日本人みたいに、基本東西に分けるってぴんと来ないだろね。 >>479
最近また国力をつけて調子に乗ってるから、過去の栄光の亡霊が蘇ってるんでしょうな。 >>480
始皇帝みたいなのが統一して、商鞅みたいなのが宰相になったとき。 >>483
その点アメリカは面白いですね。
東西でも南北でも分けられる。 >>485
4000年前に終わった、と言いたいのですか？
まあそりゃあそうですが。 日本が西側に付くかどうかが太平洋の覇権を左右したからね 支那が日本の師だったのはもう1000年以上も前の話だし、師事していた隋や唐はもうとっくの昔に滅びました
貴様ら中華人民共和国は戦後に出来たばかりのポッと出の新興国にすぎないし、日本の師でも何でもない >>480
中共は独裁国家だし朝鮮は情治国家だから多分無理 >>435
そして大陸から離れるときはでっかい島国であるアメリカに接近したりするところも似てる
戦前から提唱されてた日英米同盟が居心地いいんだよね結局 >>480
法治ってのは、基本人間は平等って認識ないと駄目なんよ。
しかし、儒教って職業に貴賤ありで平等に一票って考えが受け入れられんのでしょう。
現代の科挙って言われる大学入試に成功した共産党エリートと無学な農民が何故平等みたいなもん。
欧州のは、神の偉大さに比べると人間の差なんて誤差って理論で平等なんよ。
共産主義は宗教を弾圧するから、偉大な存在の前では人間は．．．って考えが理解出来ない。 中国と朝鮮が最低最悪最凶の国家だったから、反面教師にした結果 >>495
隣国に共通意識がわかないのは基本の思想が違うことがよくわかった 中国人に
国家など関係ないだろ
家族と、その一族が
全てにおいて
国家に優先する思想だろ アメリカは西側なのは良いよな？
そのアメリカのさらに西に位置するから同然西側ww
中国はロシアより東にあるから東側 米国英国から見て西側の最果てが日本なんだよ
その先にある大陸は東側の端っこ 文化の話じゃなくて、生存競争のための軍事協力圏としての西側だろ？ 中国は東側諸国に含まれるから気が付かなかったんだな。 >>498
やはり中国や朝鮮は父の国・兄の国だったか めっちゃどうでもいいよ
昔先生だった中国は死んじゃってもう居ないしね アメリカは西側。アメリカの西に日本がある
つまり、日本は西側諸国の中でも最西端 >>464
学生時代に同じクラスにいた欧州からの留学生に日本の世界地図を見せた時の
反応は面白かったなぁ。
欧州で使われている主な世界地図だと、日本は東の端に描かれているんだけど
日本の世界地図では『世界のほぼ中心に日本がある！』『アメリカ大陸とアフリカ大陸が世界を覆っている！』『こんな世界があったのか･･･。』と、相当なカルチャーショックを受けていたねｗ >>1
お前ら共産党独裁の時点で気づけよ。
そんな気づきが無い時点で土人なんだよ？ >>1
ヨーロッパから見て東側がソ連の社会主義で、その反対側の西が民主主義だから
さらに言えば中国が社会主義になったのはWW2以降だろ >>511
ある意味では最西端は半島にあったんだが
もう日本になったな >>515
思想や制度がでしょ？
大雑把に言えば、西ドイツと東ドイツが良い例だよ。 支那畜民は中共独裁の道具
中共は世界中で悪さをしまくっている
先進国と比較しても
軽く70年は政治体制が遅れている独裁恐怖国家
それを支那畜民どもは何故わからぬのか？？？？？？
ロシアでもアメリカでもいいから、どっちかと戦って勝ってみせろよなぁ
出来ないうちは日本より下のままな中国だな 日英同盟以来、西欧の列強とガチで戦って来たのはアジアで日本だけだからだよ
ロシアですら西側ではないからな 共産党の作った新しい国の皆さんは他国への思想教育の侵略をやめてね
あたま腐ってるんでないの？ 支那は義和団か日清戦争以後、欧米は西洋鬼、日本は東洋鬼だからな w
支那の東側だから疑問なんだろが、鬼は変わらん w 共産主義なる言葉は日本人の造語と聞いているのだが。 淸が定遠、鎮遠という当時世界屈指な戦艦二隻を購入し日本に睨みを効かせていたが
日清戦争で定遠は自沈、鎮遠は日本軍に鹵獲されるという惨めな結果に終わった
今の支那海軍も同じ結末になるよ 今日頭条みたいなバカメディアはほんと消えてなくなるべき
西側陣営の概念も知らないのかよ 白痴すぎ そらハーツオブアイアン的に世界制覇狙える米英独ソ日の５か国だからよ >>533
中に人が入るとアメリカ一強になるやんけ >>533
タンヌ何とかさんでも世界征服できるだろういい加減にしろ！ 中国で尊敬できる人物は天台大師位しかいないな、
日本が西側に付く理由はアメリカに
負けたからだな。それくらい当時の
日本は世間知らず、石油を止められ戦争にと言いう事かな。アジアの解放を目指し、植民地化なんて
止めれば良かったんだな。
しかし、日本人は学習し、
議会制民主主義にし、2院制にした。良くもないが、赤よりは良い。
社会主義はだめだ、歴史がそうなっている。
中国はウイグルで47回の核実験をし、民俗搾取してきた。
広島、長崎だけではない、ウイグル人はそりゃ怒るわな。
中国人は考えろ、日本の新潟は
これ以上うりまへんで。
外国人による土地売買はさせなくする。中国の自治区を日本に作らせてはならない。 >>536
ソビエトがタンヌトゥバを併合しました！
になるから絶対に無理なんだよなあ >>1
日本人は自分が全力で戦って敗れた相手を、リスペクトして師と認め、師事する習性、文化を持つ。
白村江の役で破れた日本は大陸の優位を認め、遣唐使・遣隋使を派遣して律令国家を強化した。
黒船来航でその実力差を痛感させられた幕府は世界情勢を俯瞰し、腐敗搾取されるだけの清国の失態を目撃し、
其の西欧列強の文化をリスペクトして師事し、万国公法を遵守し、国体や法体系を英・独の立憲君主制・議会制民主主義に習った。
最終的、最新の更新は太平洋戦争で国家総動員で敗れた米国の自由民主主義、科学万能・合理主義・グローバル資本主義を
リスペクトして米国を師事して現在に至る。
自らを負かした最強の国家、米国側である西側列強と肩を並べて此処にいるのだ。
中国人は日本にリスペクトしてもらいたけりゃ、戦争やその他国家総動員の総力戦で日本に完膚なきまでに勝つ以外にないリスペクトなどないと知れ。
第二次大戦で中国は戦勝国家ではなく、只の弱虫毛虫以下。としか実際に戦った日本人には思われていないと言う事だ。 >>539
中国(共産党)はエンアンに籠ってれば自然に中国(国民党)が死んでくよ、ハーツオブアイアン的には、見えない謎ルールで >>528
, - '"´｀⌒ ゝﾉ)∠..,
'´ ｀ヽ､
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' ( ヽ
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ｒ 〈 ハ( ( ﾍ､､ ( ',. {￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣}
! ハ( ヽ `ｰ.〆ヽ ', `、 { 兄は(日本)鬼子です! ｝
{ l ヽ ヽ_,.ィ'´ﾆ二ﾆヽ ゝ ) {＿＿ ＿＿＿＿＿_＿＿}
{ヽ { ―ー_.､ 代ふﾘﾁ `} } ) ( ｙ
ヽ ハ イせﾘﾍ ~ ~ つ } ﾉ // ＼
ﾉ .い `~ ﾉ / / `))
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ヽハ / ｀.ゝ - イ ィ＾ﾆﾆﾆﾆイ
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rﾘヶィ ／＼
ﾉΖ＿＿ ／ ヽ
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/ﾉﾆニニﾆﾉ｀ヽ、 √ ﾉ
ノﾆﾌ( ヽ ﾉ ／ 「所有」の絶対性
これが大昔から東アジアと日本を分ける分岐点
これが日本を西洋諸国の一員としてる
中国は「泣いて馬謖を斬る」が
日本は部下の命でさえも「切腹を許す」のであって
あくまでも部下の命は部下の所有物 中国の近代化の師なら日本なんだがな。
つか共産中国は中華ソビエトから始まってるから
ソビエトロシアが師であり、ロシアが師になるってな話に
なるのかね。
馬鹿杉だろ？
このまま大朝鮮になるつもりかｗ 中国人や朝鮮人と一緒にしないでくれ
それこそ最悪だ そりゃ、自由民主主義・資本主義の国だからでしょ？
Ｇ７なのは経済大国だから。それだけだよ。
西欧人の一員とか、仲間とはみなされてないし、西欧人もそこは決して譲らない
東アジア人、東洋人であることに変わりはないから安心してよ。
でも中華や赤に染まろうなんて、思わないけどね。 つかもう冷戦構造、冷戦体制やら東側西側の意味すら
忘れらてれるってすごいな。
まあ中国人の歴史観、歴史意識・歴史認識の浅薄さがよくわかる。
もっと朝鮮人を反面教師にしたほうがいいぞｗ >> 547
記事読むと東西冷戦を知らない人が書いたような雰囲気なんだよなーｗ
「西側」というのを「支那経済圏の敵」みたいな認識を持っているかもしれない
前からコピーや著作権でクレーム出してるし、最近は制裁も始めたからね～
支那からみたら「西側諸国は支那式経済活動を阻害する国際組織」と感じるのかもしれないｗ 天皇に対するローマ法王
武士道に対する騎士道
何故か知らんが日本は文化的に西欧に近い >>日本は１９世紀に黒船来航をきっかけに西洋の先進的な文化に触れ、
>>その後に「脱亜入欧」を目指したことは中国人なら誰でも知っていると指摘
ちゃうやろが。
日本が西洋と接触したのは４００年前の安土桃山時代に遡る。
当時有色人種の国を植民地にするために、白人国の宣教師が布教名目で入ってきたが、
日本はその中でオランダと交易を始めて、蘭学という形で西洋の学問、知識、文化を取り入れ
なおかつ日本語に翻訳してきた。
だからこそ幕末の黒船に対して対抗出来たし、条約を結ぶ際はオランダ語で書くほど
熟達していた。 >>547
韓国も自由と民主主義を愛する西側諸国の一員です
アメリカの力も借りながらも自力で経済発展し
民主主義はキャンドル革命で最高潮に達したました >>553
＞キャンドル革命で最高潮に達したました
民主主義なのに革命なんだ。へー。
あと最高潮なら、これから落ちるだけだね。
民主主義なら、選んだ為政者の失政の責任を取るのが
国民の義務なのだが、政治家のだけのせいにする
半島人はいつになったら理解できるのやら。 ロウソク革命という名の衆愚政治が民主主義の最高潮とか頭にウジ沸いてんなw シナ人の理解の程度ってこんなもんなんだな。
世界史の知識はないわ、日本の近代化の苦悩なんてこれっぽっちもわかっていない。
こういうイージーな価値観は簡単に変わる。だから、お前ら、日本を見るより、シナ共産党を凝視しろよ。
さて、スレタイ、日本は東アジアの島国なのに「なぜ西側諸国の一員」とされるの？は、
日本がいかに西洋列強の植民地化から逃れようとしたか？と同義語だ。
１９世紀中頃（１８５０1-70年代）、世界は英仏独露米西葡等による世界分割・植民地化が
急速に進んでいた。オスマントルコや清王朝、ペルシア等のアジアの大国は台頭する欧米勢力に
対抗するすべもなく急速に国力を低下させていった。
そんな中、アジアの小国であった日本は、頭脳の力（人材のチカラ）で、この状況を読み解き、
どうすべきか、国を挙げて取り組んだ。スローガンはスレ記事にあるように「脱亜入欧」だ。
だが、欧米がそんなにカンタンに仲間＝同等レベルの国家と認めるはずがない。
ここに、シナ人が全く知らない日本の必死の努力がある。明治維新と簡単に言われているが、
壮大な、そして、全く後がない、土俵際の民族・国家改造計画だ。
１）まず、破格の高給で欧米一流の知識人・技術者をヘッドハンティングした。世に言う「お雇い外国人」だ。
この人たちに日本を変えてもらった。と、同時に日本人への教育をお願いした。自前技術者の養成だ。
２）この最先端技術習得日本人を欧米に留学させた。
３）旧弊の日本の各種制度を無理やり欧米の制度に転換させた。つまり、欧米の近代的市民主義的制度、例：民法や刑法
国家の運営の仕組み等々、必死に導入した。ひとえに、欧米に同等の国家だと認めてもらうため。
いわゆる万国公法でいう、文明国に入れてもらうため。トルコや清は半文明国の扱いだ。
ここまでで、わかるように、隋唐時代に学んだシナ的考えを旧弊・因循姑息と切り捨てたわけだ。
上記スレ記事の「シナを先生とした」はスパッと捨てた。これが福沢諭吉の「脱亜入欧」で、日本が非植民地として
生きていくための必須のステージだったわけだ。シナ人はこれがわかっていないんだよな。
明治維新の成功はトルコや清にマネをさせたが、真剣味がたらず、模倣レベルで皆失敗した。必死さが足らなかった。
で、スレタイに戻るが、このシナ人の感覚はあまりに鈍い。日本はある意味欧米人以上に欧米の価値観を身に着けた。
すなわち、現代の標準価値感を世界でもっとも先進的に持っている（馬鹿で無知なシナ人はこれを「西側と同じ」という）。
天安門事件を隠すシナ人は、猛省すべきだ。ふたたび、（清の時のように先進的）世界から取り残されるぞ。 >>1
何が言いたいんだ？妬みにしか聞こえないがｗ 明治維新を起点とする論が数多く見られますが、その前に
江戸時代も鎖国政策といいながら長崎ではオランダとの貿易を通じて西洋文化には触れていたわけです。 「どうして支那は２１世紀になっても普通選挙を実施しないの？」
というネットの声が報道されないの？教えて、サーチナの中のひとｗ 社会主義国って前衛党(共産党)が人民を洗脳して都合の悪い情報を遮断するから結果バカだらけになるね。
ちなみに社会主義と民主主義は対義語じゃなくて民主主義の形態の一つだから、議会制民主主義vsプロレタリア独裁主義なら分かるけどな
国名に「民主」が付く国はほぼ共産国だろ？ >>556
いや、まったく同意。
英語を横文字のまま導入せずに、「法律」や「経済」を始めとする翻訳は、
まさに先人達が必死に咀嚼してくれた財産。 そんなの、今のイスラエルあたりでキリストが生まれたのに広まったのはヨーロッパやら、中東の影響をヨーロッパが隣で受けているとかその程度だろ。海はさんだから、どんどん文化が違った。それだけ。 >>524
手は切ってない
清の人たちは日本にきて学んだ。
韓国より交流深いだろう。
中国共産党は、文革でそういう人たちを大虐殺したが。もともと中国は反日ではないんだよなあ。 日本は環太平洋海洋国家
アジア枠からオセアニア枠へ移せ 白人にトイレットペーパー代わりに金出して
ウォシュレット代わりに尻の穴舐めてご機嫌取ってるから
以上 日本国内では、「大阪のお好み焼き」と「広島のお好み焼き」で争っているのであった・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
