【話題】朝鮮学校の子どもを無償化から排除するのはあまりにも不当。このような内政が北東アジア外交を危機に陥れている[02/21]★４

**ダーさん＠がんばらない ★** · 2018/02/21(水) 09:49:50.97

朝鮮学校に「無償化」制度を適用せよ！／高裁での逆転勝利めざして集会

２月１８日、東京・文京区民センターにおいて、東京朝鮮高校生の裁判を支援する会が主催する「逆転勝利を目指す再決起集会」が開催され、約３００人が参加した。

集会では、東京朝鮮高校無償化裁判の弁護団から３人の弁護士（李春熙さん、金舜植さん、師岡康子さん）、在日本朝鮮人人権協会の朴金優綺さん、東京朝鮮高校生の裁判を支援する会の共同代表・長谷川和男さんからの報告があり、３月２０日から始まる無償化裁判の控訴審に向けて、参加者全員で思いを共有した。

李春熙弁護士は、昨年９月の東京地裁判決から今年３月の控訴審（東京高裁）に向けた準備状況を報告。「朝鮮学校が無償化制度から排除された理由は、日本人拉致問題等の日朝間の政治的・外交的理由であることが明らかであるにもかかわらず、東京地裁ではそれを真っ向から否定した。朝鮮学校を無償化制度から排除した文科省の主張はことごとく誤っている」と訴えた。

金舜植弁護士は、本裁判が最高裁まで持ち込まれることを想定しつつ、「裁判で闘っていくとともに、朝鮮学校に対する社会の偏見に負けないような環境作りを裁判所の外で作っていく必要がある」と訴えた。

師岡康子弁護士は「文科省は、朝鮮学校が『反社会的な団体』である朝鮮総連とつながっているから無償化制度を適用できないと言っている。しかし、そんなことは今までの裁判で全く言及していなかったことだ。それだけ相手方は必死になっている」と述べて、控訴審勝利の展望を明らかにした。

朴金優綺さんは「国際社会から見た朝鮮学校差別問題」と題し、国連の各種条約機関及び人権理事会が朝鮮学校差別問題に懸念を示している事実を報告。「今年の８月に予定されている人種差別撤廃委員会第４回日本審査、９‐１０月に予定されている子どもの権利委員会第４回日本審査にも注目して下さい」と訴えた。

長谷川和男さんは「『朝鮮学校の子どもたちに笑顔を！全国行脚』の報告」と題し、全国各地の朝鮮学校の子どもたちとの触れ合いの様子を熱く語った。

集会の終わりには、参加者で朝鮮学校の無償化適用を求める歌を歌って終了した。日本で生まれ、日本で生活している朝鮮学校に通う子どもたちを「政治的・外交的理由」で、無償化制度から排除するのはあまりにも不当だ。日本のこのような内政が、日朝をはじめとする北東アジア外交を危機に陥れているのではないか。【金子通】

ソース：レイバーネット　2018-02-19 14:00:49
http://www.labornetjp.org/news/2018/0218kaneko
前スレ
【話題】朝鮮学校の子どもを無償化から排除するのはあまりにも不当。このような内政が北東アジア外交を危機に陥れている[02/21]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1519157718/

おわり

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:57:15.66

>>802
子供に口なし
大人の人権も危ういのに
子供の人権なんてあるわけない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:57:33.29

>>802
朝鮮学校では子供が稼いで学費を払ってんの？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:57:35.11

>>857
カネ持っているなら誰のケツでもナメるニダ。
コレがチョン。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:57:35.74

ほんとコジキどもは朝鮮から出るな

**化け猫** ◆BakeNekob6 · 2018/02/21(水) 11:57:46.34

>>849
「フリーセックスの国」と韓国人のコラボがこうなることは容易に予想出来たでしょうに。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:57:57.34

>>857
チョンは日本と日本人を見下してるし、乞食ができるのが偉いと思ってる
日本人から金を貰うのを当然と思ってる、その見本がID:vWGh5lTd

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:58:25.48

>>869
移民が幅利かせすぎて、ナチス誕生の再現がなされそうで。
対象がユダヤ人から移民難民に、もしくは移民難民によってその国の人達が「第二のユダヤ人」になりそうです。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:58:35.95

無償化「省内では当然と考えられていた」　学園側が前川前次官の意見書提出　大阪高裁控訴審

http://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140041-n1.html

＞当時の文科省内の議論について「朝鮮学校が指定の対象になることは、省内では当然と考えられていた」とした。

政治サイドで無理やり引っくり返したんだろうな
現行法上は今の政府のやり方はおかしい、ということにはなる
学者や法律家が反発するのは当然だろう

法律がおかしいという議論は当然有りえる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:58:46.56

>>847
＞「省内では当然と考えられていた」　
過去形ですね
今はそんなことは無いので、これからの参考にはなりません

**名無しのインドネシア人ミ(・ ◇ ・)彡** · 2018/02/21(水) 11:58:51.22

ブン！ブン！？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:03.33

>>845
え、スェーデンそんなにヤバいんだ(´･ω･｀)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:08.38

>>861
北が日本にミサイル向けてるのは無視か

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:12.52

>>855
なるほど
法律では禁止されてるのに朝鮮学校に忖度していたってことか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:24.05

>>869
植民地支配のツケでしょうね。
自業自得ですよ。
おそらくアメリカはこのまま行くと支那チョンに占領されるかも？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:34.73

>>868
白馬鹿はアホウヨだったのか
パヨクでアホウヨw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:38.24

朝鮮学校への支援がミサイル開発につながるとか
言ってるけどさ
繋がるわけないじゃん
生徒の授業料とりながら補助受けてるなら
まだしも
授業料無料にしたら他に回しようがないだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:45.55

自民党ならこういう法律作ってないと思うんだよな
どう触ったって火傷するじゃんこんなの

日本のリベラルのレベルの低さを証明する事案の一つではある

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 11:59:57.64

>>877
朝鮮人が無償化外国人学校へ行かない理由はいつカキコしてくれるんだ？
長い事待ってんだがな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:05.47

>>884
右なのか左なのかw

**大有絶** ◆moSD0iQ3To · 2018/02/21(水) 12:00:08.01

？
朝鮮学校は必ず無償化しなくてはならない
って根拠を示さないと駄目なんですが。
全てのそーゆー学校が無償化されて無いのなら

これとこれは無償化されてるじゃん

と喚いても意味がありません。
朝鮮学校も外れチームに入っただけの話だから。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:14.49

>>881
生徒は関係ない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:26.77

>>880
もう低レベルの内戦状態みたいな。
次は欧州全体がそうなりそう。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:35.61

>>877
一個人の見解で当然どころかありえない。オマエの見解なり議論なりは勝手にしろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:36.00

>>877
それは最高裁で結果が出るだろ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:44.11

差別が日常になりすぎて日本は感覚がおかしくなってる
本当におかしい国

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:54.42

>>886
北に帰れよ
ハゲｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:00:55.20

>>877
法の不備を裁量の範囲内で運用する
そして北大便物質酷ﾐﾝｼﾞｮｸ学校は指定害に
うん、何の問題も無いなw(´・ω・`)

**名無しのインドネシア人ミ(・ ◇ ・)彡** · 2018/02/21(水) 12:01:11.57

>>890
無償化の対象外であることに納得してチョン校行ったんやろ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:12.60

>>893
政権の意向を汲んだ
忖度された判決が出るから意味ない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:13.59

>>857
嫌いな奴は苛めて金を取るんだから素直なもんだろ
何を引っ掛かってるの？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:18.17

>>877
朝鮮人が売春は当然の権利と考えていたと言うのとなにが違うのか？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:25.78

>>890
無関係の日本の子供にミサイル向けてる訳だが

**化け猫** ◆BakeNekob6 · 2018/02/21(水) 12:01:26.53

>>847
恨むなら当時の菅直人首相以下、当時の民主党政権の文科相、副大臣、政務官あたりまでを恨むんだな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:36.51

>>890
金よこせ言ってるのは親だろ。乞食

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:46.05

>>894
差別の原因はチョンだぞ
帰らずに乞食してるせいで大変ｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:51.75

つかさチョン校が教育内容と財務内容を公開してみろつーの
公共の機関になるなら出来るよな？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:01:53.76

>>886
日本で一番リベラルなのが自民と維新だが？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:05.39

ザ、レイパー！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:11.44

>>898
政権の意向を汲んでるんじゃなくて民意を汲んでるの
韓国の裁判所だって再三同じことしてるだろ

**名無しのインドネシア人ミ(・ ◇ ・)彡** · 2018/02/21(水) 12:02:11.90

>>898
なんでも忖度って言えば誤魔化せると思うなよ、ハゲキムチ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:13.75

>>876
若者の就職状況も悪いしねぇ
大学院卒のガチインテリ層がバイトのダブルワークとか
俺氏大困惑

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:30.53

無償化するかどうかが問題ではなく、なぜそんな学校を存続させているのかが問題なのでは。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:43.05

>>891
となれば、俺の大好きな隣国デンマークもヤバいなあ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:02:43.20

>>898
じゃあ日本から出ていけばいい
外人に忖度する必要もないし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:06.70

>>898
国民情緒法は本国にしか無いぞ罪糞喰い馬鹿ｷﾑﾁw(´・ω・`)

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:08.15

>>890
そう。生徒こと子供には無関係。
あくまでも学校法人が無償化対象か否かの話であり、子供が無償化対象か否か、という話ではない。
全く何ひと突き出して問題のない話。

子供は日本の普通の学校に行けば朝鮮人の子供だろうと等しく無償化の恩恵を受けられる。
子供に対しては完璧に非の打ち所がない全く問題のかけらすら存在しないパーフェクトな平等体制が出来ている！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:25.43

>>886
リベラル叩きに擬態するな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:36.10

>>898
もうそんなどうしようもない国に、何時までもいる必要なくね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:36.30

>>901
落ちたことないだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:36.45

>>891
欧州全体でレコンキスタと100年戦争が続くのかな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:38.05

>>889
無償化法には無償化対象になる要件が示されていて
朝鮮学校は完全にその要件を満たしている
それなのに政府の勝手な判断で除外してるから問題になってる
そういうこと

**大有絶** ◆moSD0iQ3To · 2018/02/21(水) 12:03:39.77

？
むしろ規定が曖昧なら
裁量は文部科学大臣は自由だから
何もおかしくはない

こうなるんですが。

朝鮮学校を無償化しないのは
明らかに規定から外れている

こうなった時に初めて文句が言えるんじゃないのかな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:45.02

>>877
当然じゃないから外されたと言う事かw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:03:55.22

>>911
つかテロ国家の連中がこの国にいる事自体が間違いの様な。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:04:22.06

>>880
スウェーデンの首都付近に完全装備の警察や軍人が近寄れない
移民スラムが出来て
老人ホームにロケランぶっぱするテロリストが住んでるよ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:04:29.82

>>898
負けるのが前提という事は、君の主張は破綻してる自覚がある訳ねｗ

**化け猫** ◆BakeNekob6 · 2018/02/21(水) 12:04:31.32

>>911
少年院にも院内学級はあるんです

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:04:37.72

>>918
落ちたらお前ら全員国外退去だが？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:04:45.69

>>918
当たらなきゃ撃ってもいいというわけじゃない
銃口を向けただけで咎人

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:04:57.11

だったら早く連れて帰ってください

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:06.46

>>920
それな。意外にも要件は満たしている。
学校は。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:15.95

>>906
日本の自称リベラルは極左だからな
テロリストに近い

この制度も混乱して何がしたいのか意味が分からない
外国人学校を無償化の対象にしたらこういう問題必ず起きるに決まってる
パヨクに格好の餌を与えているだけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:35.51

>>918
子供は関係ないんだろ？
論点変えるな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:45.74

>>898
オイ、韓国の裁判所ぐらいだぞ、そんな司法

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:50.74

>>918
え？領海内に落ちてただろ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:52.86

>>890
朝鮮学校の生徒は日本と関係無い
いずれ本国へ帰る子供たちだろ、日本と国交の無い本国へ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:05:59.25

>>931
はよ俺へのレスくれよ
待ってんだけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:12.50

>>920
それなのに裁判で負ける不思議w
満たしてないだろうが！

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:16.66

>>932
関係ないよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:21.79

>>927
まあ此の期に及んで人権ガーとかシャベチュニダって
アホチョンもソレを擁護しようとするパヨクもマスゴミも
存在しないと思いますが。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:31.85

>>924
昔の九龍城かよww

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:37.96

>>933
日本の司法は中世と言われてるだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:38.11

>>931
ソントなら高田のほうが上手いと思う
薬が効かなくなる書き込みを止めなさいｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:06:41.40

>>912
最近、難民の財産を没収する法案出して
国連にキレられてたなｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:04.59

>>932
じゃあ親子揃って送還だな。
文句ないな？

**化け猫** ◆BakeNekob6 · 2018/02/21(水) 12:07:06.04

>>941
誰から？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:12.69

>>931
自民に反応しただけのレスw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:21.53

>>931
それをやったのは元々パヨクだろ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:21.56

>>911
そのとおり
日本政府は朝鮮学校の取り潰しこそ急ぐべき

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:31.79

>>918
あるだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:31.84

朝鮮学校に行く時点で「要らない人」

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:38.67

>>941
どこで？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:52.94

>>945
林から

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:07:57.58

>>938
関係ないのにミサイル打って脅してると
ダブスタ乙

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:01.67

>>941　韓国朝鮮人の評価なんて別にどうでもいい、何の指針にもならんわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:10.30

>>931
少しはレス先の内容見たらどうだい？

君が如何にコピペで何も考えてないかわかるな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:12.23

>>937
司法も無謬ではない
出た判決については議論は当然ある

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:20.66

>>951
東亜板で

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:21.79

カリアゲが責任取って金払え

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:25.13

>>911
ホントこれ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:35.59

朝鮮人をたたいた方が東アジアは安定する。
これは歴史上の事実。
こいつらにフリーハンドを持たせると必ず戦争になる。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:41.47

>>944
勿論
朝鮮学校も要らん

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:42.51

>>938
日本と関係無い外国人はもう早く出てけよ
日本人は歓迎してないんだよ

**化け猫** ◆BakeNekob6 · 2018/02/21(水) 12:08:45.68

>>952
ああなるほど、林は司法のご厄介になったことがあるんだ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:46.50

>>941
だから韓国の悪口は止めてやれｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:08:47.52

>>956
チョンのソントは議論じゃねえよｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:09:07.09

公立に行けるだろ
排除してないぞ日本は

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:09:14.21

>>956
条件を満たす満たさないに誤謬など無い
白馬鹿

**( ^ω^ )** · 2018/02/21(水) 12:09:15.85

(｀・ω・´)o🇰🇷🗑

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2018/02/21(水) 12:09:32.49

つかテロ認定して全部叩き出すのが良い
拉致してミサイルぶち込むキチガイと
今更ナニを話し合えと？
20年話し合っても結果は出なかったし。