◆雑談スレ346◆バーモントカレーとヒデキ感激!
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>>687
ICBMを発射してしまったニダ! ><
>>688
φ(._. )メモメモ…ロールヒャッハーニムの中のヒトは、田亀源五郎せんせー…
ちなみにウリは、自分で六尺褌を締められるニダよ。(^ω^)v >>660
きみは自分に自信を持ちすぎている
大抵の人は観察できない部分も認識できていることにして日常生活を送っている
たとえばきみが学校で、ある提出物を家に忘れてきたことに気付いたとする
家の中にある様々な物や状態を思い出すだろうね
机の中か?あるいは棚においたか
朝、鞄に詰めるときに間違えて外に出したか…
そうやって様々な記憶をたどるだろうけど、それは全て観察に基づく認識ではないと思うね
なぜなら部屋の中にある物は誰かによって動かされている可能性もあるから
過去の観察結果をもとに、それが「変化していない」という無根拠な信仰を前提にして家の間取りを思い浮かべているわけだ…
そうでもしないと人間は生活できない
観察というものは自分と対象が常に同じ空間と時間に存在していなければ成立しない行為だからね >>692
敢えて『自分で締めれる』と強調する辺り、選択肢としては『他人に締めてもらう』ことが入ってることになるな。 >>695
アンババとその親衛隊を蛇蝎のごとく嫌ってる。 >>694
逞しい兄貴に締めても……違います!アッー!
んでは、明日は、早いので今夜は、休みます。
みなさん
おやしみなさい・・・
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ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿 w 案の定、明後日だか一昨日だか分からん何かが来たw
『忘れ物の所在』を考えるのは推理であって観察とは別の行為だ >>697 _
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ノ:;☆_;;.\ n _ノ ヽ
(^ω^)n(E )ノ⌒`ー⌒`ヽ
てっ..,,__ ノ 人 .人. γ
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ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿 >>697
(=´ω`)ノおやすみだょぅ
>>702
添い寝ッソヨ
Σ(゚∀゚;ノ)ノキャー >>701
物の認識がなければ推理も成立しないはずだが?
認識は観察だけで事足りるというが、推理の場合、観察に基づかない認識を前提にしているね >>705
無職童貞ボッチ猿「ホロン部怖い!」
446 超変革!!絶倫将軍2016(ぱよぱよちーん) ◆gZia2qsaO6 @無断転載は禁止 2016/10/12(水) 11:11:52.35 ID:c8Of9AcK
>> 387
ならお前は日本人死ね!とかネトウヨ死ね!とか言う奴に抗議したことがあるんか?
あ?てめえダブスタもいい加減にしとけよ!!
458 アンチバーバリー@無断転載は禁止 2016/10/12(水) 11:13:04.14 ID:WgHzbUQ2
>> 446
そんなこと言ってる人に会ったことないからわからないな
会ったら注意するよ
悔しいな汚物w
767 哲人アンチバーバリー@無断転載は禁止 2016/12/27(火) 20:34:20.83 ID:9VK9pFuc
>> 749
わかりましたよ
注意しますよ
その後逃亡したホロン部以下のボッチ猿であったw
【韓国】新たな慰安婦像、31日に日本総領事館前に設置か、不許可か 建てられたら「合意は終わり」(日韓関係筋) [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482831570/ 当時、あのセリフを口にしなかった子供はいないだろう >>692
痛くも痒くもありせん!
>>704
今晩22:30にまってるわよ!ハニー 705
形而下の些事をいちいち形而上の問題に摩り替えるな馬鹿
んなこと以前に、例えば『電車に置き忘れたもの』は、誰かによって確実に動かされている >>709
それ以前に、認識に基づかない推論は『数学、もしくは論理(学)的推論』として科学に取り入れられてるw >>708
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(◎し◎)n(E )⌒`ー⌒`ヽ
てっ..,,__ ノ 人 .人. γ
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ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿 eat kill all で 生きろ
やっぱり小林靖子に本書いて欲しかったわ…………雑な脚本だった……… >>705
質問の答えはまだか?
答えられないなら答えられないと言えよ卑怯者 お暇な方
22:30よりAmazonプライムでグリーンランタン同時視聴しますんでよろしく!
多分つまらない映画です >>704
風呂でた
*・゚・*:.。..。.:*・゚(η*^_^*)η゚・*:.。. .。.:*・゚・
成る程事後ですかぁ…
そう言えばモルゲは後ろから見るとおケツ引き締めてましたよね
攻め受け認定はその辺を参考に… >>709
形而上学の問題となるとまたおかしなことになるね
犬という概念は果たして観察によって形成されたものなのだろうか?
犬に似たものとして山犬、野犬、狼があるけど、山犬という言葉が使われなくなると野犬や狼が山犬の概念を埋め合わせることになる
そういう類とか種の区別は観察によって決められているものでもないと思うが…
>>716
質問の意味がわからん その例えは的外れ。
一つの概念が失われても似た概念が埋め合わせるとは限らないし、そもそも観察をなめるなと言われて延々と別の話をしてごまかしていることが問題外。 >>720
概念の形成、記号着地がどのようなメカニズムなのかに関しては緒論あり決定的なものは無いが。
最近の事例では、Googleが猫の画像を識別するAIをディープラーニングで作ったとか、そういうのもある。
これが人間の認識メカニズムと同じなのかは分からないが、少なくとも『ある種の観察から得られた統計的蓄積』でそういう『(限定的)認知』を作ることが出来た訳で。
記号着地の概念獲得に於いても、そういう側面はあるのかもね。 720
>犬という概念は果たして観察によって形成されたものなのだろうか?
当たり前だ馬鹿 『概念』とは観察の反復によって抽象され、共有された認識のことだ >>720
>>574の通りだけど?
お前が他人を愚民かどうか判別する基準である「主の言葉に従わない人間」の「主」とは何か?
お前はそれは宗教的「主」ではなく自然界で最上位とされているものだと言った。
なのになぜ「主の言葉とは具体的に何か」と問われた時にエレミヤ書の引用を「これが主の言葉だ」と出してきたのか?
それは宗教的「主」とは無関係なのか?
それは自然科学で最上位とされているものなのか?
それはどのようなことを根拠に言っているのか?
答えてくれる? >>725
そういうのは、サメや鯨が『魚に見える』とかって事例からも明らかかもね。
ヒトは、少なくともある側面に於いては『観察からくる類似の認識』で概念の分類を行っているって。 >>722
関係ない話ではない
人間の認識は観察で十分なのか?
という問いを忘れるな
観察を舐めるなという意見こそ的外れだ
>>725
では、きみは生まれてから何年かで犬という概念を自分の観察で会得したわけだな?
親や知人から何にも教わらずに観察だけで会得できるものでもないと思うが… >>728
相変わらず話を聞けないな。
で?結局質問の答えは?
風化するまで知らんぷり? 人足は糞の役にも立たない道具未満なんだから生き延びるために金持ちの道具のなれるスキル身につけろよ。 観察眼の無さにコンプレックスを抱いていて、だから本からのインプット至上主義になった阿呆が、コンプレックスを刺激されて的外れなことを言ってる。
そう指摘されてんだよw アンババは2歳のとき、ライオンを猫と呼んでいた
それは観察の結果かもしれない
でも生きるうちにライオンという概念があることに気付いた
ライオンという区分を観察だけで認識できなかったわけだ >>732
まず、言いたいことを纏めろw
結局何言いたいのか分からんw 観察だけでは認識できないから、観察できない人足はエライってか。 >>734
言いたいこと?
「都合の悪い質問は無視したい」
「他人の言ってることはケチつけたい」
それしか伝わってこないわ。 728
>では、きみは生まれてから何年かで犬という概念を自分の観察で会得したわけだな?
何度でも言うが 当たり前だ馬鹿
『全身毛で覆われた四足の動物を巡る他人の会話』を観察してりゃそれが犬だと
『教わって会得』なんぞするまでもない と言う以前に大抵の奴はそうだ >>736
プラス、自分とは違う価値観への憎悪。
それってナチみたいなものだって気付けばいいのに。 >>734
観察だけでは概念を理解できないこともある
人から教わって初めて理解に到る物の認識や区別もあるということだよ
例の名無しさんは誰からも教わらずに全て観察だけで区別したらしいが… >>737
それは違うw
子供が大人にする『指差しと質問責め』ってのがあるだろ。
『あれ何?これ何?』って大人に聞いて、名前を教えて貰う学習過程で概念を獲得していく側面は否めない。
単に子供の観察のみに依るもんじゃないかと。 >>738
本当に中身がないよな。
適当に他人を批判して、それに対して問い詰められたら知らんぷりして逃げ回って。
これで真理だ学問だ他人は愚民だ、だからね。
もはや軽蔑という言葉も勿体ない。 >>739
いや、それがはじめのテーマだった『教育としての科学』とどうリンクしてるんだよw >>742
なにも考えてねーよ。
とにかく相手の発言にケチつけることを繰り返し繰り返しやってるうちにどんどん脱線して行くだけ。
出発点の自分の発言に信念もなにもないからそうなる。
ケチつけること自体が目的なんだから。 >>742
現象の観察が必要な事象は学問じゃない、と人足は言いたい。 哲学は人間の生き方を考える。
人間の生き方を観察する必要がある。
つまり、哲学は学問ではない。 そもそも、アンバカが観察することを見下してると指摘されたことに、一切、反論していない。
うん、見下してるからだな。 >>740
w 俺の場合、多くの動物の名前は『幼児向け絵本〜図鑑』で覚えたw
そういうのを別にして『現象の名前』を親に訊いた記憶はある >>737
それは他者の会話の観察であって対象の認識における観察ではないよね
逆らうことができない別の人がそこに介入してくる時点で、物の認識が観察だけで成立しないことがよくわかるね
>>742
物の認識は観察だけで十分かという論争だから、教育と科学とはまた別の話よ >>749
観察も抽象的概念も両方必要。
それで終わりだろ。 >それは他者の会話の観察であって対象の認識における観察ではないよね
w 言うと思ったぜw 『犬の観察』とはそこまでの周囲と状況を含めての『観察』なのだ 物の認識は観察だけで十分か。
その問いだけなら『十分』だ。当たり前だろうが。
一つアンババの流儀で面白い話をしてやろう。
ヘレンケラーに対して献身的とも言える対応をした家庭教師のサリバンは、ある意味、一つのことしかヘレンケラーにしなかった。
それは『物事には名前がある』ということを伝えた。
それですべてが『十分』だったのだ。 >>750
ある程度の概念というか、不変な性質としての個物
経験で捉えることができる変化していく性質としての個物
個物にはヘーゲルが感覚的確信で展開していたような二つの性質がある
月なんかを思い浮かべるとわかりやすいね 749
だからいい加減、オマエは俺やロールのカキコを観察、つまり『観て察しろ』w アンババにとって知識も知恵もいらない「ブラック企業のサンドバッグ要員」って天職だと思う。
絶対今の職場辞めちゃだめ、頑張って! >>757
ビバリーヒルズコップ2は何度見ても面白いw
しかし3はダメだ。 >>754
その辺はそもそも現代的な認識じゃない。
さっき『Googleの猫』の例で述べたように、AIも何らかの『抽象的概念』を判別しうる可能性が出てきたんだから。
そもそもの概念が経験的な学習のみで習得出来るって考え方も出てきた。
今考えるべきはもっと深いところ。
そもそもの概念はどこから来てるのかって、そこ。 忘れ物 犬 ライオン 月 何でこう例えが無駄にバラつくんだろうw >>760
自分で書いておいてなんだが、そもそも『そもそも』が大杉だなw >>759
ロシア女出てくるのどれだっけ?
リーサルウェポンとごっちゃになってる? >>765
Zeonfone3からの乗り替えじゃ、ハイエンド行くしかないよ。
ミドルとしては十分完成された機体だし。 チェシャ猫
シュレ猫
そしてついに最新型の概念猫『ググ猫』w >>766
それがビバリーヒルズコップ2だよ、って思ったけど、あの女性ロシア女だったかなぁ?強盗団の主要人物で、いちいち台詞が芝居がかってたけど、そこが割とカッコイイ女性だった。 >>759
エディ・マーフィなら『48時間』『〜2/帰ってきた二人』も面白いぞ >>770
あぁ、見た見た。確かに面白かった。
あの映画の台詞回しを見て、子供のころ、なんで邦画でこれができないんだろうって不思議にも思ったよw >>769
調べたらブリジットニールセンだったw
スタローンの元嫁 >>766 >>769
ブリジット・ニールセンのことなら、ありゃ北欧産だったかと
スタローンに自分のヌード写真送ってたらし込んだビッチだw >>773
俺の中でレッドソニアだから金髪のイメージじゃ無かったw 去年午後ローでゴールデンチャイルドやってたなぁ…………
グリーンランタン待機 >>772
>>773
君ら、仲いいねw
スタローンの元嫁言われるとシャロン・ストーンしか出てこないw
しかも実際に映画で見たのはスペシャリストとキャットウーマンでだけw >>752
その場合、観察ではなくて意識という言葉の方が相応しいような…
>>760
うーん、それは無理な話ではないかな
概念なんてものは、経験的学習を人間固有の区分に当てはめて適当に決定されているとしか思えない
言葉を使ってしまう限りその決定から脱出することは不可能ではないだろうか >>776
迷ってるなら、もうちょい引っ張ってAI専用プロセッサやAR系コンテンツの様子見て端末決めるのもアリかも。
単に既存の用途するだけなら、ハイエンドゲームとVR以外は3で十分だし。 さて、DC映画のスタートになる予定だった作品楽しむか…………
いきなりナレーション多すぎ >>782
気にしないで、言いたいこと書けば良いw
こういう個々人好き勝手に話題並べる『並列進行』が東亜のデフォw >>783
すまない、引っ込むつもりだったけど。
俺の記憶違いかも。ウィキ見てきただけだが、そんな記述なかった。
としたら、俺、どこでそんな間違った知識を拾ったんだろう?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています