◆自治議論…301◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報＋
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651
◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★203◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526313785/
◆雑談スレ354◆犬食家の金一家、シンガポールのホテルレストランで犬鍋ご注文、支払いは共和国ウォンで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527945659/-100
前スレ
◆自治議論…300◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520430706/
◆自治議論…294◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491528967/
◆自治議論…295◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496716916/
◆自治議論…296◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501037629/
◆自治議論…297◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504348540/
◆自治議論…298◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1509537379/
◆自治議論…299◆ 記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514968841/
▽看板について
・現在、看板は表示されません。
・現在の看板置き場はhttp://www.hiyoko.info/news4plus/kanban.html です
・現在の看板管理者は YAUCHInowAさんです
▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。住所・電番等は「重要削除」へ。
news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1283753602/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/
▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/?curid=88
>>1 >>2につづく >>471
連投規制であれば
書込み時間の間隔
また、連続した書き込み回数によるその間隔の長時間化
さらには一定の書き込み数に達すると一切書き込めなくなる
板設定・スレ設定のコマンドがあるはずですよ。
いわゆるBANです。 >>473
この前からの騒動で
ハン板とかなんJとか嫌儲板で書き込みに行ってみて
へー、こんな設定できるんだーって知識を共有しておこうと思ったまで。
フェアじゃないでしょ。知ってるのに伝えないとか。 >>475
あなたにとっては「それが私のいつものこと」なのでしょ。
日常と喧嘩。日常と対峙。 >>471
俺は連投君が度の超えた連投を止めるまで雑談スレに関わる気は無いねえ
そっちで好きにやっておいてくれという感じ
そもそも、ロールヒャッハー論で言うなら度の超えた連投も受け入れて（含めて）の雑談スレであろう？
俺はそんなの受け入れる気は無いから当分の間は雑談スレには行かない
言っても聞かなさそうだし >>477
たびたびごめんなさい。私に二度とアンカつけてほしくない、いやだ
というあなたのお気持ちも汲み取った上での無礼を承知の上でのアンカをさせていただきます。
新情報が社説＋の自治スレに。いやぁ、あの人ほんとすごいです。誉め言葉は、横道なので本題へ。
私は以前書いたと思うのですが「車窓さんの書き込みは長文ではあるが実に小気味いい」、と。
しかし、その良い文章が殺されてしまう可能性が如実となった今
私のことで、私と長文アンカレスのやり取りをするのはあなたにとってもよろしくないと思うのです。
根気よく最後まで自治スレに書き込んでくださってありがとうございます。 >>477
まあ会話が成立しないですからね
面倒だしNGで放置、関わらないというのもひとつの手段だと思います
ただ、長時間放置に耐えられないようで、自治や一般スレに出張してポエムつむいでいく事も多いので正直な話やはり個人的には迷惑だと思うんですよね
最近はちょくちょく他の住人とも喧嘩になってるようですし >>479
＞最近はちょくちょく他の住人とも喧嘩になってるようですし
ソースをくださいませ。 >>481
え？他板のかたってこのスレのIDどなた？ >>482
自分のIDくらい追えるでしょ、俺のIDはこれと、kkmLwnF1
他も私だとかまた言い出すならもう本当にお薬どうぞしかいえませんね >>483
＞俺のIDはこれと、kkmLwnF1
あなたが他板の住人であるという証拠がわからないのですが。 >>484
>あなたが他板の住人であるという証拠がわからないのですが。
えっと、すいません、本当に何を言ってるのかわかりません
他板の住人ってなんですか？ >>485
482 自分：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん (ﾜｯﾁｮｲ fa03-/uQO)[sage] 投稿日：2018年07月17日(火) 20時16分53秒85 [夜] ID:0szjU+Oz0 [6/7]
>>481
え？他板のかたってこのスレのIDどなた？
日本語理解する気がないなら最初からそう言ってください。NG、と。 こそあど言葉がわからないなら書き直しましょうか？
◆雑談スレ384◆ 平賀源内ドヤ顔の季節
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1531743193/
に書き込んでるIDのどなたが他板からのお客様だったのでしょうか？
わたしにはわかりかねます。 >>486
それもしや・・・>>479の
>ちょくちょく他の住人とも喧嘩になってるようですし
のこと？ >>488
引用文付きで書き込んでますが。
480 自分：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん (ﾜｯﾁｮｲ fa03-/uQO)[sage] 投稿日：2018年07月17日(火) 20時12分24秒42 [夜] ID:0szjU+Oz0 [5/9]
>>479
＞最近はちょくちょく他の住人とも喧嘩になってるようですし
ソースをくださいませ。 >>489
他の住人と他「板」の住人を間違えたのか・・・
会話が成立しない状況をまず改善してください >>492
いえ、書き込み数が単発ホロン並だなと印象を受けたものですから。 >>491
で、
・約束は破る
・またポエム連投
・人違いの謝罪はとんずら
・会話が成立しないけど無理やり主張だけする
これ自覚ないでしょ 連休明けの平日に貼り付いてられるのってお前ぐれえだわ あなたの今日21書き込み中15書き込みが私に関しての書き込み。 >>495
すみませんねぇ、連休中に駆り出されてたものですから。 >>498
？？？東亜のななしさんなのでしょう？
もしかして雑談専門のななしさんですか？ >>500
自分がまったく約束守らないでポエムつむいで、八方に喧嘩売ってまだ自分は悪くないと言い張るその厚顔無恥さは素直にすごいと思いますよ >>501
（=／↓＼）・・・であなたどなたです？ >>502
話題そらしはもういいです
結局あなたは荒らしをやめる気はないのですね？ ID:kkmLwnF1さん（誰？）＝ID:9M9Y/6Shさん（あなた）？ >>504
今はあなたに確認してるのですよ、しっかり答えなさい 答えないということは荒らしを続けるという意思と判断します 以上、ムギ氏は荒らしを続けるとのことでした
これ以上は荒らしに対応するのは荒らしと同じになるのでムギ氏に反応することはしません
自治でどうかと思いましたが、よい判断材料になるでしょう
皆様失礼いたします >>511
次は社説＋の自治でお会いしましょうね。 >>513-514
モンクスレですよ。面白いですよ、あのスレ。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528023918/472/
これに関しては『特定のツールを取得している方』専用であって
そのツールが何かを示して貰わない限り同じように連投をあぼーん設定にはできませんねえ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528023918/478/
コテハンの人が「三行以上の文章は見ない」としているだけであって、長文が殺されるなんてどこにも記されていないはずですね
以上「もんくスレを見た上での感想」です
おそらく連投さんはもんくスレで見た内容を、自分にとって都合の良いように解釈しているのではないでしょうか
ちなみに該当箇所（社説+の該当スレより）
前者
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1531086964/574/
574名無しさん＠お腹いっぱい。 [CN]2018/07/17(火) 14:12:12.37ID:P4pnRAcu0
>>573
では、ここで私が知りえた情報開示。
別板では公表しましたが、あちらでは私の書いたことなので
「どうせ誰も読んでない」と思ってもいますが。
このスレの ID:K2fJrJxr0さんの書き込みに注視。
別に５ｃｈの鯖設定とか板設定とかスレ設定とか変えなくても
専ブラ機能を駆使さえすれば
個人単位でお好みでBAN可能と言うことになります。
後者
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1531086964/570/
570名無しさん＠お腹いっぱい。 [CN]2018/07/17(火) 14:03:35.35ID:P4pnRAcu0
>>567-568
3行以上だとハエさんからは見えない設定だから。
にもかかわらず10行書きこんじゃうあたりは
「しじみさんらしい」としか私には考えられませんけどね。
中途半端な知識でドヤ顔したり、書き込みの中身を歪曲して他人を脅迫するのは止めた方がいいですよ >>516
社説＋の自治スレに行ってハエさんを頼るといいと思いますよ。
それをそのままコピペ貼りつけして。 40過ぎの童貞ムギを見かけたら「ムギさんの独り事」スレに誘導お願いします ・連投規制に対する誤魔化し（5chを利用してる人全員ではなく、特定のツールを利用している人にしか使えない）
・長文が殺される可能性があるという誤解を招く脅迫行為を行った（実際は、スレ立て人の管理人みたいな人の性格を端的に表現しただけ）
上記のような歪曲を行う事と、ハエハエに直談判を行う事は関連しませんね >>521
謝罪がどうのこうのは今更どうでもいいのですが（本人はその気すら無いようですし）
2回線と疑った件に関しては、疑ったのであればその証明くらいはして欲しいものですね >>523
ですね、かれ？は話をそらすことしかしません、現実的にはそこはあきらめてます 言い方悪いですね、細かいところはあきらめてますが
荒らし対応で検討してます >>523
すいません言い方が本当に悪くて
正式には、ムギは我々が別人と証明できず逃げました
本当に逃げてましたね、その上でさらにその誤解を認めず逃げました
彼は二度とこの話題には振られても触れないでしょう
自らの間違いを認められない実証です 私に寝るなってことなんですか？ｗ死ねってことですか？ｗ こちらでスレ立て宣言されてたような覚えがあるのでこちらにも投下。
283 自分：ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT [sage] 投稿日：2018年07月18日(水) 18時43分17秒86 [夕方] ID:FUnCOhxy [52/52]
すみませーん！馴れ合い板にスレ立てしてくださった人ー！
スレの規制レヴェル上がっちゃって困ってます、ダミアンが！
140 自分：ムギン[sage] 投稿日：2018年07月18日(水) 18時41分19秒75 [夕方] 0
かわりにコピペ規制の判定だけはめっさ厳しい。
「w」ですら瞬殺w
あー、ここの連投規制レベル上がったな。
2分しかたってないのに連続IDだと
15秒ルールでるようになった。 >>535
ダミアンがここのところSCに居てはるから
お誘いしてあのスレに誘導したんですが
最初30秒間隔くらいで連投可能だったのに
いま3分！ｗ 注意する。
#聞く耳を持たない
直させようとする。
#病だから治らない。
一番落ち着かせる方法は、徹底して無視する(構わない)のがいいよ。
こういったレスにアンカ付けられても反応したら居着くよ、アレは。 連投してたら連投規制される板だとか知らなかったので愚痴りに来ました。
あちらには二度と行きません。 138 ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT sage 2018/07/19(木) 04:32:31.09 ID:5reIidu7
とあるコテさんが昨晩セクハラ被害に遭い
セクハラ加害者がスレに書き込み続けてくれたので
スレが持ちません。次スレお願いします。
現行スレ
◆雑談スレ385◆ おいおい瞬殺だよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1531844578/ 184 自分：ムギン[sage] 投稿日：2018年07月19日(木) 07時32分40秒00 [朝] 0
こちらしか見ない人の為に置いておきます。
「Delphi」「C++Builder」のフル機能を無償で 〜“Community Edition”が発表、
Win版・macOS版・iOS版・Android版
ttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133620.html
185 自分：童帝ムギン[sage] 投稿日：2018年07月19日(木) 07時33分42秒61 [朝] 0
あ！ここならコテ変えても誰からも怒られないじゃん！
やっりぃ♪ 142 （´・ω・｀）さん 2018/07/19(木) 20:08:53.87 ID:/MZCLFmk
継続スレお願いいたします
◆雑談隔離スレ385◆ おいおい瞬殺だよ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1531844578/ 雑談スレに書き込めないから、自治に持ち込もう。
540 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018年07月20日(金) 18時39分48秒35 [夕方] ID:b/gM6mug [7/7]
言っとくがこっちの言っていることは嫌儲でも東亜の荒らしでもなく、一般の東亜の苦情だぞ？
アンババやノロキバや他のホロンは意見の多様性やネタ、話題になるかも知れんが、ムギの日記はなんの生産性もないだろ
コピペ荒らしじゃないつっても、反応のしょうがない日記を連投するのはコピペ荒らしとなにも変わらない
まあ話しても無駄なのがわかったから引くわ
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20180720/Yi9nTTZtdWc.html
一般のななしさんて、なんなんでしょうね・・・（=／↓＼） 545 返信：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 18時46分58秒57 [夕方] ID:JhIkJe2e [15/15]
>>507
お前に何言ってもムダだからな
だから飼い主に相談してんだよ
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20180720/SmhJa0plMmU.html
一般のななしさんて、なんなんでしょうね・・・（=／↓＼） 546 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 18時47分21秒53 [夕方] ID:v27MMbAV [48/48]
>>544
犯罪者の屁理屈みたいのはよしましょうよ
犯罪者に人権を〜
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20180720/SmhJa0plMmU.html
一般のななしさんて、なんなんでしょうね・・・（=／↓＼） 974 771 [FI] sage 2018/07/20(金) 18:48:09.78 ID:UroRsXL90
ここ数日私のことが某板・某スレで話題にあがっており
そのスレには、私は本日書き込むことを封じましたので
反論もできなくなりました。
・・・もうその板の他のスレに行っても同じ状態にしかならないのでしょう。 >>546
通常スレには、行くことを控えました。
ので、思い余って社説＋に投下しつつ、自治に来ました。
「東亜の自治にも書き込むな！」とあなたがおっしゃるのなら、今日は控えます。 >>546
しかし、そんな私の書き込みに注視するより
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [VN][] 投稿日：2018年07月19日(木) 18時28分02秒23 [夕方] ID:xkeCsgyx0 [2/3]
>>875
しばらく様子見させてもらうわ。
というかセイバー使って復帰するンゴw
こっちのほうが注視するべき内容だと思う。
先日から、このような書き込みを例のハン板や
なんJ板のつべBANスレで見かけることがたまにあった。
まあ、その2つにはほぼ行かなくなったが。
嫌儲板でだけは、見かけたことがない。
なぜなら、嫌儲板に遊びに行ったと言っても「兄スレ」で遊んでただけだからだ。
それ以外のスレには興味がなかったので、行かなかった。 ほらね・・・
560 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2018年07月20日(金) 19時05分44秒75 [夜] ID:JeDptGaO [1/2]
早くロールヒャッハー孤立作戦を実行するンゴ
別に的は誰でもいいのでしょう。
1人消して、既成事実を作っておいて
「ああ、次はこいつかな・・・」と言う相手を見つけて、また消して。
そんなに仕置したいなら、>>548に書いた人のようにセイバーにでもなればいい。 Fateの「セイバー」と言うキャラクターの人気により
５ｃｈのセイバーの存在を知らない人が増えたようだが
この後・・・多分粛清しか始まらない。
２ｃｈ→５ｃｈへ
日本国内で、回線の入れ替え、ルータ端末の入れ替えが始まったあたりから
私は怖れていました。ﾜｯﾁｮｲからは逃げられないと何度も書きました。
まともに取り合ってくれたのは、女神様くらいでした。
まあ、あのかたの場合いつも通り「どこ吹く風」でしたが。 雑談スレ
592 返信：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 19時30分27秒76 [夜] ID:ahtzIyjK [18/18]
へのレス。検知できんツールいくら走らせても発見できんやん。
検知して駆除しなかったら、月曜まで放置だぞ？
その端末、明日も起動するんだぞ？それがセキュリティを守るということか？
まあ、問題のある端末ネットワークから切り離せばいいだけで済むけどな。
検知できればの話だがな。 596 名前：ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6 [sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 19時31分57秒57 [夜] ID:Ex4GHPmQ [20/20]
つか、とりあえず要望あったってことで俺が依頼してこようか、名無し専用雑談スレ？
こういうのは、むしろ要望側が依頼するのが筋だと思うし『意見を受けて別に反対しない』って程度の俺が入れるのもおかしいと思うんだが。
1つ前の依頼スレで、私が出したがその数時間後にそのスレは
期限切れでなくなり、動物園さんが路頭に迷って
こちらのスレに、スレ立て依頼スレを出しに来ていたのだが
他の人は、相変わらず私を叩くしかしていなかったので
私が「ここはスレ立て依頼スレ避難所である」として
私もスレ立て依頼をいくつかだし
そのあと正式なスレ立て依頼スレが立ったので
そちちにそれらを全部転載した。
その中の１つだけ十数時間後に採用された。
そのあともポツポツ数本・・・まあ、採用されたのかされてないのかはわからないが
似たような記事のものが数時間後にあった。
私の依頼がどうなったかよくわからなかったので、お礼は書かなかった。
あそこは・・・記者さんの卵が頑張る場所。
記者さんがペナルティ食らったときに頑張る場所。
スレ立て依頼スレってそんな感じ。 「そちち」・・・申し訳ありません。セクハラではありません。
「そちら」に訂正します。 >>553
すみませんが、何が起きてるのか認識してくださいよ。
ここで連投している場合じゃないんですよ。 >>554
宣言したはずです。
535 自分：ネオムギングナム ◆qLl3PkGdhHQT [sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 18時31分38秒51 [夕方] ID:/Zux6F3W [39/39]
>>530
わかりました。
私は、今日この後と明日のこの時間になるまで
ここ雑談スレには、一切書き込みに来ません。
>>531
つーわけで、夢スレ他とか通常スレいきます。
私の日記など誰も見たくないそうです。
会話をしてくれようとしてくれて、ありがとうございましたm(_ _)m
私があちらに書き込んでも
「どうせ誰にもどうにもできない。私が消えない限り」
あちらに書き込んで反論して
私が炎上
または
誰かが巻き込まれ炎上
するよりは、今の状態がいいんですよ、多分。
なので、先ほど指定した時間は、通常スレにも参りません。 卓袱台返しさんですら・・・
私がここに連投した「内容」を読んでくだすってなかったようです。
これが連投コテを繰り返したツケです。無念です・・・（=／↓＼）
オオカミ少年は、狼に食べられたとあの物語には書かれていますが
「狼の恐ろしさを繰り返し主張するあまりに狼にふりをした誰かに・・・」
とは誰も思わない。
「自分自身が信じたくないことは、誰もが信じられないし、誰も見ようとしない。」 656 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 20時00分01秒14 [夜] ID:v27MMbAV [73/73]
>>653
私はあまり詳しくないので、まずはロール氏か貴方がやって下さい
それを自治に貼っていただければ、次回から私もやります
どんとこい！超常現象！！ 661 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 20時02分34秒27 [夜] ID:v27MMbAV [74/74]
>>659
いいえ、私はこれまで>>214程度は対応してます
本来なら絡みのある貴方かロール氏がやる話ですけど
また、実務的にも私よりあなた方の方がわかるでしょう、まずはそちらで
ただいま10位ですよ！私並みに雑談スレにしか書き込んでませんよ！
しかも、私のことしか書いてませんよ！（／Σ＼） >>559
いや？いい加減にするのは ID:v27MMbAVだとしか思ってません。
私は、「社説＋」にでも持ち込めば、「東亜の自治じゃ埒あかないだろうし」と示唆したし
他の人も「運営板にでも・・・」と書いているのに
ID:v27MMbAVだけは「運営」とは一切書いていない。
誰かが動くことしか待っていない。 ID:v27MMbAVは、相当な交渉術のプロです。
相手が、誰かが動くように仕向け
その誰かがさもそれを行ったかのように見せかける。
後日、自分はIDが別になるのだから、痛くもかゆくもない。 「運営」と書いた人
最初： ID:JhIkJe2e
それに乗っかっちゃった人：Ikhさん
次に乗っかっちゃった人： ID:zOF1pG7Hさん
まあ、 ID:JhIkJe2eは一回目以降一切出さなくなった。 つーこった。
ID:v27MMbAVが問題提起するふりをし
ID:JhIkJe2eとそれ以外の数名が転がし
その誘いに乗った人間が「運営」と話題をしまくることで
「雑談スレを見に来ていた正義感溢れる誰かが名無しのまま運営へ」
つべBAN祭りとどう違うのか。 つーわけで、この後また雑談スレには書き込みません。 730 返信：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh [sage] 投稿日：2018年07月20日(金) 20時27分56秒95 [夜] ID:o+lgPvvW [27/27]
>>725
少しは空気を読め…無理だとは思うが。
書き込めと言いだしたり
書き込むなと言いだしたり
忙しい人ですね。私以上にね。 >>565
書き込めなんて言ってないだろ。
これだけ荒れている状況で、その原因であるあんたが自治で連投して更に火に油注ぐようなことは控えろってことだろ。
どうかしてるぞあんた。 >>567
はじめまして！バーチャルジャナイので燃えたら死にますな東亜コテネオムギングナムです！
雑談スレをドキドキしながら観戦していたビューアーなかたですか？ 150 ロールヒャッハー ◆FA4opV5DvQe6 sage 2018/07/20(金) 21:44:40.75 ID:B8xdAw/w
雑談スレ継続をお願いします
現行スレ
◆雑談スレ386◆ かっちゃんが勝手にやっていることだ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1532006032/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
