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◆雑談スレ435◆中韓管理録 トランプ
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0001ロンメル銭湯兵 ★
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2019/01/28(月) 15:11:46.32ID:CAP_USER
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0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 22:47:55.64ID:OVBuf/fX
>>524
あれのわけわからん思い込みに付き合う必要ないと思うが

なんか勝手な読み違いで「日本素晴らしい!」みたいな教育は当然の教育だ!とか言ってたけど、そもそも素晴らしさって自分で実感するもので人から躾を受けるものじゃないよな…

この国の文化、伝統、なんかが本当に素晴らしいものであるなら、それはそのうち自ずとわかるようになる

それを、わからないという人が増えたならそれは素晴らしくも何ともなく価値のないものだったというだけの話だ

>>532

まず社会契約説について理解してこい
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 22:49:40.89ID:iS8K8MeZ
>>539
>>506でも述べられていますが
国民がいなけりゃ助ける対象が存在しませんし、カネが無けりゃ助けるための道具も装備も買えない(物理的に助けられないケースが出てくる)ですよ

>>国家が国民に尽くすのは、時には無条件でないといけない
日本の場合は、ですが
日本人の成人の大多数は税金を納めていると思われますが、そのせいで「日本人は無条件で助けられる」と思われているのでは?
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 22:53:44.08ID:Uwta8v4k
>>548
俺、高校進学した時に親戚から革靴買ってもらったが、足に合わなくて痛かったんだよ。でもその親戚は本革だからそのうち足に馴染んでくるって宣った。
それで俺、足の小指の辺り変形しちゃってるのよね。
俺がこの業界に入った理由の一つかな、この体験は。
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 22:54:03.99ID:OVBuf/fX
>>549
さすが資本論を全て読破された山手線先生

いまだにまともに書き込まれたことのないご感想を楽しみに待っています
0555Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2019/02/02(土) 22:57:02.69ID:FyLQIUV+
>>551
はかないで買った靴ってだめなこと多いよね………しかも俺足でかいから………
靴買うのスゲー面倒くさいのよね………
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 22:59:52.55ID:F80SIkdG
>>547
「今現在税金払えない、脱税している国民がいたらパスポート取り上げて国民として保護しなくていいのか」と
「誰も税金を払わなくなったら国家として運営できないだろ」はちょっと別の問題。
一人が払わないでも回っていく、むしろ払わない分得、でも全員払わないと破綻する状態はゲーム理論の囚人のジレンマや共有地の悲劇で大きいテーマになってるので社会設計では独立した大問題になってる。
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:01:33.53ID:iS8K8MeZ
>>550
547の続きですが、逆を言えば、対象が国民であり、更にカネがあれば助ける理由の他に助ける力も補えるという訳です
俺は「国民から一切の税収、及び類する収入が無くとも、裸一貫で領土内の全ての困ってる人に手を差し伸べる防衛自衛組織」というのを聞いた覚えがありません
まあこれは極論ですがね
脱税者であっても凶悪犯罪者でも、他が税を収めていて助ける力が備わっていれば国家はそれを助ける事ができます
要は精神論と物理的に可能かどうかという話ですよ
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:03:40.50ID:OVBuf/fX
イタリアvsスコットランド見るぞ
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:04:17.55ID:lOa0YaLE
>>551
ああ、そういやテクシーリュクスってのはASICSのビジネス向けサブブランドなの?
ASICSの技術使われた革靴でコスパ最高とか聞いたけど、関係がよく分からない
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:05:17.92ID:Uwta8v4k
>>555
あー、既存の木型で作ってる量産品が足に合わないと、靴って選ぶの一気にめんどくさくなるのはよく分かるw
俺もさっき言った通り足の形が少しおかしいのと、足の横幅に合わせると縦の長さが足りなくて小さく感じることが多くて、
足のサイズ通りの靴は大概横幅がブカブカ。
だから俺は革靴買ったら知り合いの職人に預けて幅を合わせてもらってる、ロハで。業界人の強みだねw
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:07:23.38ID:iS8K8MeZ
>>558
一つ勘違いされていますが
>>国民は国家で生活する上で税金なり何なりを国家に収めると思うのですね

>>その代わりといっては何ですが、国家は自らを構成するためにそのうちの国民を助ける必要がある
とはイコールではありませんよ
卵が先か鶏が先かになりますが、金が無けりゃ国家ないし治める組織は助けようと思っても物理的に助けられない事がありますし、国民が1人でも国家に金銭を納めればそれで力は生まれると思うのです
そりゃ誰だって金を一銭も納めないで自分を助けてくれるような組織があれば大賛成ですよ
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:17:19.14ID:Uwta8v4k
>>562
昔、アシックスが革靴の方に参入してきたことがあるのね。本体は普通の本革だけど底材は独自の素材と加工で通気性とクッション性に優れたってのを売りにして。
で、値段的には15000円くらいから20000円だったかなぁ。
しかしあんまり評判にならなかった。
そこから始まって子会社の商事に革靴の方は任せたんじゃない?事業譲渡みたいな感じで。
で、一万切ったような値段の新ブランドを立ち上げたみたいな。
モノはいいと思うよ、おそらく。
アシックスとの関連は実際のところは、調べてみなけりゃ分からないけど。
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:17:31.19ID:NoberOp/
>>532
風呂でた
*・゚・*:.。..。.:*・゚゚+。(о'∀')bスッキリ!・*:.。. .。.:*・゚・

>それは法とかそういうもので決まったものじゃなく、言わば慣習あるいは慣習法みたいなものだと思えば

ああそれね
多分国家成立以前からでしょうね
リーダー格は集めたものを分配する
流石にこれ全然やらんとリーダーでもいられなくなるんで
分配はありますし慣習化もするでしょう

寧ろ親の総取りの巧妙化えげつなさ
格差の拡大あたりで言うと
原初の人間集団形成時の方がマシかも知れませんね

そりゃあ最底辺でも文化的生活度合いなら、格段に進歩は間違いないですけど
格差の桁違いさでね…
ゲイツの納税額を底辺から集めたら同額に達するまでに一億人だったっけ?!
ちょっと数字は忘れましたけど
ナニ?その天文学的格差?!だわねえ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

此処まで行かんでも
日本にしてもあるだろうけど、日の丸が憎いだけの似非リベって使えねえなあ
(ノД`;)アチャー
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:23:36.34ID:OVBuf/fX
いきなり危なかったが、何とかペナルティとってもらった
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:25:39.00ID:lOa0YaLE
そういや、ミズノも革靴スタイルでビジネスに使えそうなウォーキングシューズ出してたな
あれも気になる
普段履きのスニーカーはASICS党だが
マトモな革靴で力仕事したり自転車爆走させたりすること大杉ですぐぶっ壊れるし、アクティブなビジネスシューズ欲しい
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:27:55.56ID:Uwta8v4k
>>570
今、ググっていくつか靴と底の画像を見てきた。
俺が知ってる時のものとはブランドの名前が違ってたし、昔はレディースをやってなかったが、メンズはデザインもおそらく底材もほぼ一緒だと思う。
ということは価格帯で分けたんだね。テクシーリュクスは関連会社のアシックス商事の扱いにして。
いや、知らなかったなぁ、まだ続いてたか。
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:32:39.99ID:NoberOp/
>>550
そこを容認しつつ組織全体の脆弱化は土人が悪いですか?!
はっはっはっ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
まあ、冗談です
(つ´∀`)つ マァマァ

でもね…貴方の主張を強調表示しないと
我々が誰かを絶滅させるなんて危惧はありますかね?!
( ´゚д゚`)エー
何故殊更にこの場でそれを述べるのか意図を知りたい
それだけですよ
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:34:05.55ID:lOa0YaLE
>>576
ホントはRunwalk欲しいんだけど、2万とかするしな
テクシーリュクスなら5千円、しかしデザインダサいw
機能は良さげだが、格好だけ見るといかにも安そうな見かけで
商事扱いってことは、技術供与した外部メーカーのOEMとかなのかいな?
0583かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E
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2019/02/02(土) 23:37:07.49ID:8AbetiKg
>>581
人材ではないよな。
俺たちが貧乏なのは、こいつらがカネを一人占めしているからだ!と
金の卵を産むガチョウを殺してしまった。

金の卵を産むガチョウを増やす。国民から金の卵を産むガチョウを育てる。
この考えに至る以前だった。
0584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:38:50.70ID:NoberOp/
>>578
まあ、取り組み方は模索してみたいですね
TPPみたいので部品の内製化比率満たしてないと国産と認められずに非関税通らないから
生産拠点の国外逃げ掣肘とか
知恵出し要素はまだあるでしょう
尤も低賃金奴隷のアウトソーシングとキリはないけど…
0586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:42:11.33ID:Uwta8v4k
>>582
OEMだろうねぇ。ノックダウン形式って言って指定の材料メーカーから革靴のメーカーに材料流して作ってもらう形の、一足いくらの工賃で。
普通、革靴のOEMってデザインと価格を提示してあとはメーカーに丸投げなんだけど。
0587かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E
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2019/02/02(土) 23:44:54.38ID:8AbetiKg
>>585
あ、それもあったか

(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ 何にせよ経済の素養だよな。資本と労働と利益の分配ってことになるか
0592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:55:29.11ID:NoberOp/
最弱者に成り果てた自分自身の姿を想起せよ
ソレを想像出来ない汝等が彼等を殺してるんだ
…みたいなメッセージ発信頻発させてる意図って
未だに見えないな
ε=(´、丶)
まあ、気長に待っても良いので構いません
(´∀`*)ウフフ
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/02(土) 23:55:42.34ID:lOa0YaLE
>>586
キモになるヒールやソールとかだけ丸々供与して、上側は丸投げとか?
なら、ASICSらしい機能性の良さとASICSらしからぬ哲学もコンセプトも何も見えないダサいシルエットの共存が理解できるがw
0597膳宅
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2019/02/03(日) 00:05:09.20ID:T4MfAh0j
>>593
そうそう、そんな感じ。
実際は本体のデザインも昔からあるやつの流用なんだけど、それってまぁ独自性もない古臭いってことでもあるな。
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 00:07:05.76ID:06vnyL3m
ラインブレイクを繰り返されたものの良くこの点差で持ちこたえたといったところか

ブレイクダウンは負けていないようなのでこのまま維持したい
アタックでも細い攻めを繋いでいけば接戦には持ち込めそう

スクラムは知らん
パリセとアランをフィールドに置いとけばなんとかなる
0600Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2019/02/03(日) 00:12:23.90ID:8LKkYsui
釣人からするとラインブレイクって糸が切れる事なんだよなぁ………コレがまたリーダーで切れるか高切れするかでまた違って来るわけですよ…………
0602Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2019/02/03(日) 00:17:34.20ID:8LKkYsui
ラグビーってイマイチボールが何処にあるかわからないから苦手なんだよね………個人の感想です
わかれば面白いんだろうけど
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 00:22:33.87ID:06vnyL3m
スチュワートホッグ止めろ

あとノックオンぽいの前にもあっただろ
0605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 00:45:40.99ID:cAR1d2Cx
>>512
やっぱコレにも返しておきますか
_((Ф(・ω・`)カキカキ

少し違うかな?
大衆が勝手に「愛国心や忠誠心に盲目的に染まった結果、日本は破滅した。」
とは言わんでしょ?!
流石に…

扇動が奏功した結果であろうし
それをさせてしまった大衆の成熟度だけ取り上げて論うのは変だよね
( ´゚д゚`)エー
まあ、有為な懐疑的目線が涵養出来て来たのは認めましょう
だからね
寧ろ、この場で姦しいのは
あると言うだけで致命的な感染みたいに喚く手合いですよね
素手で扱っても大丈夫な人間もいるんですよ
(´∀`*)ウフフ
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 01:06:27.01ID:cAR1d2Cx
米国の市民権取得時の宣誓はドラマNCISで視たけど
あれを日本でやるとなったら
愛国嫌い連中は黒ミサでも見た様に騒ぐんでしょうねえ
…で、米国のあれの実害性を定義出来るのかって?!
多分出来ないでしょうね

(ΦωΦ)フフフ…
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 07:44:08.28ID:tHfHvZOj
>>606
トランプが出てきたじゃないですかー!
え、トランプ支持してるのは市民権取得宣誓してない米国生まれがほとんどじゃないか?そんなことはリベラル日本市民のおつむならケンチャナヨ。
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 08:34:57.87ID:cAR1d2Cx
>>608
…つか、トランプの支持母体はラストベルト在住の没落層が多いですね
無論アファーマティブアクションやら叫んで、在来種のアンダークラスは自助努力が足らんからタヒねとかのたまう基地外どもとは不倶戴天です
市民権取得宣誓云々で述べたかった事については
こちらを(∩´。•ω•)⊃ドゾー  >>493
0610Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
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2019/02/03(日) 09:00:20.50ID:8LKkYsui
>>607
アンバサダーは何気に一個持ってるw
中古だけど
まぁキャスト出来ないので穴釣りとか、足元の泳がせ用でしか使ってないんだがね………

今日届くのは最新のブレーキシステムが付いてるので夏までにキャスト練習して使える様になりたい。
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 10:59:02.40ID:vA+dp1DU
     .〆⌒ヽ
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0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 11:23:24.94ID:1V3Hrkyy
     .〆⌒ヽ
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0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:03:23.79ID:gTKdAYGJ
統計不正って支持率も視聴率もいろんな統計全部適当だぞ。
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:08:53.79ID:JDCUlh7W
不正を見抜けなかった無能が不正を暴いた人を罵る理不尽
せめて自分達も見抜けなかった部分は認めますのでってやれば筋は通るのにな
それに不正を暴いたから罵られるのであれば今後誰も不正を暴こうとしなくなるかもしれないのは野党や与党批判はどう思うのだろか
0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:25:00.88ID:06vnyL3m
>>617
49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df43-orlx) age 2019/02/03(日) 12:26:08.39 ID:4qGXDjSB0
大変なことになったぞw
厚生労働省の不正改ざん問題。実は13年前から把握し、担当部署は当時の厚生労働大臣に報告していたことが発覚!
13年前・・・第一次の安倍内閣でしたwww
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190202/k10011800561000.html
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org572022.jpg


不正を暴いたから罵られているのではなくて、不正を知りながら隠してたから罵られているのだが

無能というか、悪人だろ
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:25:17.78ID:JDCUlh7W
>>618
それ、今後国民に悪い印象を与えるのを防ぐために不正を暴く人がいなくなるよね
与党批判は不正が明るみに出るより不正が暴かれないままの方がいいんだろうか
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:29:22.02ID:vA+dp1DU
自民が暴いた訳じゃなく、色々なし崩し的に判明しちゃったケースだし
まあ、見抜けなかったことはお互いさまとしても少なくとも今問われるのは直接監督側に居る与党で当然
対応迫るなっていう方がムチャクチャ
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:37:58.46ID:JDCUlh7W
別に与党を攻めるなとは言わないさ
「せめて自分達も見抜けなかった部分は認めますのでってやれば筋は通るのにな」
これな
特に今の、いかにも自分達は関係ありません現政権が行った不正ですみたいに野党が追及してマスコミもそれに乗っているのがねえ
野党は関係無いだろっつーのであれば、民主党が政権握ってた時代はどうだったのかってね
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:38:16.16ID:vA+dp1DU
ま、モリカケにせよ今回のこれにせよ、政権が積極的に動き暴いたってなら野党もあんまり叩かなかったかもね
「悪いとこ見つけたんで自浄へ向けて自ら動いてます」って言われりゃ納得するしかない訳だし

ただ現実は、かたや朝日のすっぱ抜き、かたや日銀指摘からの現場職員自爆って、そもそも自民何もしてない

後、むしろ論点は統計が怪しくなったことでヘタすりゃ国会そのもの、政府そのものが何言っても説得力ないっていう状況になっちゃったこと
そこへの対策は絶対必須
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:42:06.14ID:06vnyL3m
>>622
見抜く見抜けないの問題ではなくて、今起きてる問題に真面目に取り組んで改善する気があるのかどうかを問われているんだよ


少なくとも安倍の態度は森友問題から一貫して消極的

批判される理由をよく考えよう
0626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:42:35.62ID:JDCUlh7W
よくアンチバーバリーに迎合し擁護する某氏だったか
触らない方がいいや

>>623
野党は「適切な対応を行う事を求めます」じゃなくて「大臣の辞任を要求します」だしな
いつ誰の不祥事でどんな事が起きても大臣級の首を求めるのがね
自分達はそんな事自分達で行わないのに他者には求める甘ちゃんが野党だから
0627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:44:15.51ID:JDCUlh7W
俺も大臣が首飛ばして問題解決するのであれば喜んで大臣辞職や内閣総辞職を求めよう
それで問題解決しねーからな
野党の求めているのは現場の混乱や内閣の力を削ぎ取る事であって問題解決じゃねーから
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/02/03(日) 16:45:34.55ID:06vnyL3m
>>626
不正が発覚したまま放置した大臣
第三者委員会に身内ばかり入れる大臣

クビにしないと問題解決しないと思う
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:16:22.65ID:JDCUlh7W
>>629
今の政権は官僚の手綱を握れないという意味で信用できないけど
今の野党は政策以前の問題だからな
例えば身内に性的不祥事疑惑があった議員がいたにも関わらず、知見に無いとか大手の報道で出てないとかで誤魔化す野党党首とか
あと与党関係者の性的不祥事疑惑にはMeTooをやったのにそういうのにはダンマリな人権派の野党議員さん達とか
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:37:21.44ID:06vnyL3m
>>631
これも間違ってるなぁ

手綱を握れないわけではなくて、官邸に人事権を握られてるので官僚が異常なまでの忖度をするようになった

その結果、データ改竄や背任が繰り返されてる

官僚が私的利益のために不正を行っているなら「手綱を握れない」という表現が正しいが、最近の不正は大抵官邸関係者の私的利益や政権の利益になってるからその表現は正しくない
0633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:51:14.19ID:JDCUlh7W
この流れを見たら理解できると思うけど
与党批判派は与党のここが駄目だという部分は指摘できるけど野党のここが駄目だという部分は具体的な例を出したとしても一切口出ししないできないダブルスタンダードなんだよね
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 17:54:48.65ID:7HUBCznQ
よく知らんけど、俺みたいなネトウヨネトサポぱよちんラジフェミ平等にぶっ叩いてる奴も居るからなw
ポジショントークして白痴化してると危険だぞ
0638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/02/03(日) 20:41:43.04ID:vA+dp1DU
     .〆⌒ヽ
    .(◎し◎)  ←地震待ち
    (=====)
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
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0641例の名無し
垢版 |
2019/02/03(日) 20:50:14.13ID:zk9lCnrr
愛国心? ないなーそんな抽象的で朦朧とした心象は
 
俺にあるとしたら それは『帰属意識』と『環境保全指向』くらいのもんだw
0642Dr.マソハッタソ( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/02/03(日) 20:55:29.22ID:8LKkYsui
>>639
エホバくだりて、かの人々の建つる街と塔を見たまえり。
いざ我らくだり、かしこにて彼らの言葉を乱し、互いに言葉を通ずることを得ざらしめん。
ゆえにその名は、バベルと呼ばる
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