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【流言飛語】中国が空母「遼寧」をパキスタンに売却［02/11］
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0001Ttongsulian ★
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2019/02/11(月) 19:15:03.44ID:CAP_USER
中国共産党機関紙・人民日報の姉妹新聞である環球時報は11日、中国最初の空母である遼寧艦がパキスタンに売却されるだろうという観測に対して『デマ(流言飛語)』と否認する報道を出した。

先立ってパキスタンメディア『Tne Nation』は中国・ロシアメディアなどを引用して、中国政府がパキスタンの海軍力向上のために遼寧艦の売却を決定して、価格はまだ決まっていないと伝えた。

中国が自国と国境を接するインドのライバル・パキスタンに遼寧艦を売って、パキスタンの軍事力を強化しようということだ。インドは既に空母を保有している。

しかし、環球時報はThe Nationが引用した中国・ロシアメディアの報道を見れば、明確な根拠が無くて前後の内容が相反していると反論した。

続いて人民解放に服務していた軍事専門家・宋忠平を引用して、遼寧艦関連の報道が「デマであり、ウソ」と批判した。

宋忠平は「まず中国が遼寧艦を他国に転売するのは現実的でない」として「遼寧艦は中国初の空母で、既に訓練艦であり、戦闘艦として使用されている。中国海軍は『最も手放したくないだろう』」と話した。

続いて「パキスタンの立場でもこのような報道を信じることができない。パキスタンは近海防御戦略を信奉しているので空母は必要ではない」として「パキスタンの軍費予算の面でも空母を買うことはできず、維持することもできない」と明らかにした。

彼はパキスタンは海上戦力など正規戦力の向上よりは大陸間弾道ミサイル(ICBM)、潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)、戦略爆撃機など3大戦略核の力量を維持するのに注力していると付け加えた。

2019-02-11 13:54
https://www.yna.co.kr/view/AKR20190211076700097

China to sell aircraft carrier to Pakistan
https://nation.com.pk/10-Feb-2019/china-to-sell-aircraft-carrier-to-pakistan

辽宁舰航母2020年前将卖给巴基斯坦？谣言！
http://mil.huanqiu.com/world/2019-02/14280871.html
0271<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 02:06:37.99ID:JcH3zN+o
韓国に売れば良いんじゃね？　どうせ使えねーんだしｗ
　
0273<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 02:35:12.60ID:FQraygxV
実際のところ、パキスタンでは空母をもらっても困るだろ
空母ってのは金食い虫だ
アメリカ以外では、フランスやイギリスあたりでも
金に困って稼働率を意図的に下げている状態だしな
パキスタンに使いこなせる余裕があるとは思えない
0275<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 03:55:30.58ID:ZX+bcQxS
>>203
艦首に戦術戦闘潜水艦、艦尾に爆撃ヘリ積んで
大型潜水空母だー、ってやってた頃のがピークだったな

まあ潜水空母っつったら伊号はいうまでもなく
トゥアハー・デ・ダナンとかシンファクシとか
かっちょいいのが勢揃いなカテゴリだが
0276<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 04:15:07.93ID:QAZd+RkS
>>271
そうだな、今のタイミングで買ったら世界からレッドチーム振り分け確定するし、いい買い物だな
0277<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 04:27:06.03ID:FQraygxV
遼寧は、中国側も欠陥品を売りつけられたって
愚痴がこぼれているくらいの代物だ
旧ソ連でもどうにもならなかった
構造的な欠陥があって、どうしても修繕できなかったらしい

着艦は装備も燃料も出来るだけ少なくしないと
とても無理だし
離艦の際も、本来Ｓｕ33は十五トンの搭載が可能だが
カタパルトがない遼寧では、三トンが限度だと

それだけにアメリカの空母どころか、
艦載機の数で大きく劣る。日本のいずも型にも太刀打ちできるか疑問視されている
そんな空母だから
002型や003型が導入されたら、お払い箱ってことも現実にありえそうだ
0279<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 04:59:10.14ID:R2WKGsTK
>>40
ば〜かw
0280<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 05:34:12.59ID:75cKy8ZK
>>242
神奈川県警鉄道警察隊特務係でよいなｗ
0282<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 05:41:08.04ID:rdXj66pr
練習用にもならないってことだろww
そもそも艦載機無いやんww
2番艦3番艦だってあるんだしww
0283<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 05:49:25.31ID:L104oOie
航空機運搬船としてなら使えるのでは？
0284<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 05:54:48.46ID:L104oOie
中国に売られた段階で
すでに旧式化したくず鉄だったのだから
延命してもどうにもならん
0285<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 06:02:18.03ID:lt63qUDn
露と関係がいい分パキスタンのがマトモに運用できたりしてなｗ
0286<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 06:03:21.51ID:lt63qUDn
>>278
もう空母を諦めるんじゃね？
0287<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 06:12:40.42ID:1pcVkdmo
インドにも甲板の真ん中に艦橋がある珍空母があるからいい勝負だろ・・。
0288<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 06:13:14.92ID:0U1kN2tS
>>99
フランスにもある
0290∀
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2019/02/12(火) 06:43:48.44ID:07Tvc3pY
プロトになるから、展示品として中国に残すんでは？
https://m.youtube.com/watch?v=yEIrDZHB8xE元祖：ケツタンク∀∀∀見た目はカッコいいね……戦車がバックしながら砲撃する動画とか、世界の最強戦車とかであるけど、すんげぇカッコいい。ケツタンクは残念な子だけど。
0291<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 06:45:47.17ID:wZ+JF7Ea
>>262
それは常時運用する場合だな。
米中の関係上開戦を仕掛けるのは間違いなく中国側だから開戦日時を調整すれば2隻でも出来ないことはない。
とはいえ、予定では確か6隻作るって話だから最終的には常時運用も可能になるかもな。
いずれにせよ中身ボロボロの艦なんて要らないだろ。
0292<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 07:12:42.15ID:6W9q7fvm
>>1
何でこんなデマが？
0294<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 07:16:28.88ID:6PXMEBk+
>>292
共産党の内ゲバだろ。
0296<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 07:22:46.38ID:2VUDpb+H
>>1
打った金で新しいの作ればいいよ
早く自衛隊とどんぱちしろよ
0298<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 08:25:43.81ID:Fd4xkI2i
>>3
パキスタンへ売却＝船の墓場行き
0301<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 08:42:30.28ID:EwQw47/v
中国政府が各国の反応を見るための観測用記事か、検討中の事案が漏れてしまったのかでニュースの意味合いか違ってくるな。
前者なら印パの対立が対中包囲網の穴になるかを探ったのか。
後者なら近習平体制の綻び。
0305<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 11:02:48.78ID:tEAzpHbd
屑鉄を売りつけようとしたけど売れなかったというお話
0307<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 11:34:24.51ID:HZTAkvit
ロシアのワリャーグを「カジノ船にするから」と民間企業に買い取らせて接収
コピー空母の母体にして研究
コピーし終わったから「空母を自国開発していない」という恥部の証拠隠滅も兼ねて売却か
0308<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 11:41:32.47ID:FQraygxV
>>307
中国の空母開発は、最近になって始まったものではない
オーストラリアやロシアから退役空母をテーマパークにするとの名目で
買い取ったりして研究や訓練を重ね
ロシアからアドミナルクズネツォフ級の二番艦を買い取って修繕し
遼寧として就役した
かれこれ三十年くらいかけて、ここまで来たのだよ
いまならアメリカは無理でもロシアよりも、良いものが建造できる水準になっている

003番艦ではリニア式カタパルトも実装されるっていうから
そのレベルはかなり高くなると言われているし
そんなに馬鹿にしたものではないよ
0311<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 12:28:35.69ID:FQraygxV
韓国あたりも空母を欲しがっているな
韓国が空母を保有しても金ばかり費やしてたいして役に立たないと思うがね

まあ、いずれにしても空母保有ってのは海洋海軍のステータスみたいなところがあり
タイとか、戦略上、さしたる意味を持たないが空母を持ちたいからと、それだけで空母を保有している国もあるな

ロシアあたりは将来のソ連赤軍艦隊・バスチック艦隊の再興を夢見てか
1隻だけの空母を細々と維持しているし
インドは、インド洋の覇者を夢見て、空母拡張に力を入れている
空母保有国で実質、空母保有の意味があるのはアメリカだけで
どこの国もいまのところ、空母の役割は限定的か
あるいは将来の海洋海軍を夢見てのステータスとして保有しているような感じだ
0312<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 13:43:06.93ID:lOf4i+ue
10ノットくらいしか出ないんだろ？
カタパルトか垂直離着陸機じゃないと飛行機飛べないからな
0315<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 14:08:16.13ID:dHk+dIiG
第3次印パ戦争のとき、パキスタンの東部艦隊はたった一隻のインド海軍の空母に太刀打ちできず
港に封じ込められ、最後までまともに戦えなかった
0317<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 14:29:36.87ID:dHk+dIiG
中国は水面下で、フランス海軍が持て余している原子力空母シャルル・ド＝ゴールを「そっちの言い値で買う」と持ち掛けたが
さすがに断られたらしい
0318<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 15:27:48.95ID:aWnjwW7/
>>317
完成間近の2番、3番艦の建造中断報があったけど
その後再開されたとも聞かないし、中断の理由も判らん

中断報自体が虚報だった可能性もあるが
今頃は完成してるはずなんだが、そっちの報もない
0319<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 16:01:39.29ID:dn70hdnT
飾りだろ
0320<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 16:20:07.36ID:R00mnzFU
第二のスカンジナビア号ってのがいいだろ。場所は済州島で。
0321<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/12(火) 17:40:27.36ID:DNL0fOYf
>>318
機能しないスクラップをコピーして新造したところでそれも機能しないわけで。

ある程度使いこなした所での増産なら分かるけど、あれは早すぎ。あの段階で増産しても意味がない。
0324<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 00:59:46.90ID:ZTw+ZV1Z
旧ソ連崩壊の煽りで建造が止まったヴァリヤーグをウクライナが
テーマパーク名目で買取ったが
それを断念された後、中国がくず鉄名目で購入した
それを一応の空母として完成させて遼寧と名づけ運用しているが
色々あって実戦配備は難しく、現在は訓練用に用いられている
0325<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 06:53:54.71ID:JSVRT0ls
トンあたり数ドルのスクラップ払い下げだろ
0326<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 08:27:05.01ID:495pFsNQ
スタン国は全て海無し国だと思ってた。
0327<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 08:34:50.45ID:YfrhTrPh
モンゴルに売ろう！
0330<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 09:22:20.29ID:gpHQDkxR
パキスタンが買いたいと言ったわけではなくて中国がパキスタンに売りつけようとしたんだろう。
そりゃあんなもの押し付けられても断るに決まってる罠。
0332<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/13(水) 19:04:40.26ID:/GTs1Q5N
ガチのカジノ船になって、国に貢献したりなｗ
空母としての運用は、素人目にも、お勧めしかねるｗ
0335<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 00:22:41.49ID:AHGfcK0/
>>308
でもエンジンはフランスから
購入してたのではうろ覚えだけど
0336<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 01:09:15.71ID:v/7UcUFS
001A型はエンジンは遼寧と同じく蒸気タービンを採用しているようだよ
中国ではガスタービン式とか国産化できなかったらしい
次の002型で原子力を採用するとの噂だが
0338<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 02:44:34.47ID:v/7UcUFS
中国やロシアくらい国土が広ければ
基地だけでは対応できないエリアも生じるし
防衛目的の空母の必要性もわからなくはないがな
まあ、中国の空母保有は間違いなく
防衛目的ではない
一番に台湾であり、次いで狙うのは東シナ海でしょうな
0340<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 08:47:08.65ID:6bDI1RUQ
>>339
最先端の技術と情熱と財力があれば造れそうな気がするけどね
エリア８８のアレとは違って自動運転システムの連動で台車を同間隔で動かす形で
中国の歴史で言うなら赤壁の戦いの時の連環の計っぽく
0341<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 12:49:58.95ID:v/7UcUFS
>>339
作ろうと思えば作れるが
金がかかるだけで意味がない
高速道路とか舗装されてないところとか
そういうところで離着陸できるように軍用機には作られているものもあるし
0342<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/02/14(木) 17:51:01.46ID:DI7klRmT
地上空母は無理だよ。
地面が滑走路のように真っ平らならともかく、凹凸のある地面を動いたら船体？が保たない。ホバークラフトにするにしても、とんでもなく強力な動力が必要。核融合炉で間に合うかどうか。
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