X



【中央日報】 日本財界「韓国は最高のパートナーだが…」 韓日関係を懸念 「今後も葛藤が続けば正直どうなるか分からない」[03/22]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001荒波φ ★
垢版 |
2019/03/22(金) 09:19:10.36ID:CAP_USER
「韓国と日本に共通してあるものとないものを知っていますか」。

20日、東京丸の内にある日韓経済協会で会った是永和夫専務理事が記者に質問した。答えは「技術と人材はあり、資源はない」だった。

最近、韓日関係が悪化した中、日本財界の声を聞こうと訪ねた記者に、是永専務理事は1時間もかけて熱弁した。両国の経済協力と協会の紹介に関する24枚の資料とプレゼンテーションの映像まで出して説明した。予想外の歓待(?)だった。

是永専務理事は「韓国と日本は最大のシナジー効果を出せる国」と10回以上も強調した。代表的な事業が2010年に始めたインドネシアでのLNG開発事業だ。日本の三菱商事と韓国ガス公社が提携し、サムスンエンジニアリングが参加した。2015年から韓日に年間200万トンのLNGを供給する燃料基地の役割をしている。

韓国でLNGの需要が急増するのは冬、日本では夏であり、一年中200万トンを生産しても需給が合う。年間長期契約をしなければいけないLNG船を効率的に使用できる。是永専務理事は「地理的に距離も近いうえ、互いに弱点を補完する相手として日本と韓国ほどの国はない」と強調した。

こうした形の「第3国での韓日資源開発インフラ事業」は2008年以降100件を超える。対象国もクウェート、フランス、トルコ、モロッコ、ミャンマーなど世界に広がっている。韓国と日本が海外市場で競争関係でなく協力を通じて「ウィン・ウィン」効果を出している証拠だ。

韓日間の経済協力事例は従来の思考の枠を変えたりもする。モンゴル・ウランバートルのチンギスハーン国際空港建設事業は日本政府が資金を出して韓国企業が施工したケースだ。656億円規模の日本の政府開発援助(ODA)が投入されたが、サムスン物産が533億円規模の施工権を確保した。日本企業が「酷寒=損失」として避ける時、氷点下30−40度の寒さの中で自信を持って技術力を発揮するのが韓国企業だった。日本が韓国企業に手を差し出した理由だった。

しかし韓日協力関係に暗雲が漂い始めたのは昨年10月末の韓国最高裁の強制徴用賠償判決以降だ。5カ月が過ぎたが、韓国政府は「司法府の判断」として動かず、日本側は「日韓請求権協定ですでに解決した問題」と主張している。その間、韓国製品不買運動に送金中断など対抗措置にまで言及され、韓日経済界に飛び火している。

日本財界では、両国政治の葛藤が深まり、見えない亀裂が発生し始めたという懸念も出ている。すぐにも工場・設備投資など直接投資から影響が出ると予想する人も多い。日本のある財界人は「小泉首相の靖国神社参拝、李明博(イ・ミョンバク)大統領の独島(ドクト、日本名・竹島)訪問当時にも崩れなかった協力関係だが、今後も葛藤が続けば正直どうなるか分からない」と語った。

記者が席を立つ直前、是永専務理事は「ビジネスマンは政治を話す立場でない」と慎重に語った。「日韓経済協力がどれほど緊密に行われてきたか正確に分かってほしい。亀裂が大きくなる前に政府が知恵を合わせることを望む」。両国政府が経済界の切実な声に耳を傾けるべき時だ。


2019年03月22日06時50分
https://japanese.joins.com/article/555/251555.html?servcode=A00&;sectcode=A10
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:35:13.34ID:tweYpMi7
>>1
いくら隣国だと言ってもこれだけの悪評を考え
たらちょっと足伸ばす方が断然お得ですけどねw
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:35:40.85ID:fXaw/of5
実際はパートナーじゃなくて鵜飼の鵜だけどな
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:36:56.38ID:SXFz5GcJ
酒池肉林された者が何か騒いでいるなww
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:37:46.44ID:82nVhun6
>>9
その基地外に融資して
累積融資が巨額になってしまい
このままだと踏み倒されるから
びびっているだけ
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:38:09.06ID:jL4v9YGd
>>1
違う
技術も人材も逆に競合して脅威になるでしょ

協調のつもりがいずれ同じ業種内で競合するから、無関係よりもリスクが高くなる

反日リスクを考えに入れてない、特に長期的リスク
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:38:14.06ID:WNq9cxoy
>>30
終わった感想は?、ニワカホモww
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:39:18.86ID:84xwqebR
調子に乗るから余りヨイショしない方が好いのでは? 馬鹿は相手にしないと言い続けていた方が。
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:40:01.00ID:6a4SX0T0
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

チョンはガチで御世辞を鵜呑みにするwwww
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:40:13.60ID:+oKmdKsw
最高の無料売春婦?
お前らだけだろ?
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:41:10.35ID:82nVhun6
>>34
いや
日本が融資も技術支援もしなくなった
だったら金をむしろうとしているのが南朝鮮
スワップがなくてマジでヤバいからな
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:41:10.76ID:To3eOfJu
韓国から日本企業が被害を受けているのに黙っているのか?
もう韓国からの言い掛りに応じて妥協するのは止めよう。
毅然とした態度で拒否して反撃して欲しい。
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:42:22.22ID:P66ao/F9
経団連もジミン党も尺度は金と女。
こいつらは本当に滅びた方がいい。
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:42:32.80ID:AxNFDV11
ビジネストークを真に受ける朝鮮人w
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:44:04.94ID:8wbRViPN
また財界が間違ったメッセージを送ってしまったのか
日本的言い回しは通用しないから子供にわかるようにハッキリと言わないと意味ないよ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:46:05.50ID:9+yVNm+I
南鮮人に社交辞令を言ってはいけない。
基地外だから本気にするし、隙を見せればつけ込もうとする。コレ常識。
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:47:19.29ID:82nVhun6
>>52
手抜きじゃない
マジで技術力の過信、設計ミス
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:48:08.75ID:hHmvTZO1
>>両国政府が経済界の切実な声に耳を傾けるべき時だ。
 大人しく、両国政府と表現してるが、原因は韓国の現政権の行動にあり、
ボールを持ってるのも韓国政府なのです。
このことを横に置いといて、両国、両国、両国と言い続け、
何時も丸く収めてきた日本の政界・財界のふがいなさに、
国民が過去にない大きさで起こってるから、日本政府は動けるわけがない。
かなり長く、韓国政府が動くまでは続くと思う。
つまりは、韓国の現政権下では関係改善は絶対に無理であろう。
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:49:05.09ID:0ELKARJk
そんなリップサービスなんかするから朝鮮人共が勘違いするんだ
馬鹿か?
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:49:12.14ID:82nVhun6
>>55
普通の国ならそこまでやられる前に制裁する
自民党がおかしいといい加減に気付け
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:49:26.14ID:vuMJYill
逃げきる前に、わざわざ事を荒立てる商売人はいない
捨て台詞を吐く韓国人は別だけど
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:50:20.91ID:9WVh1ak4
最高のパートナーってそれでいくつのが企業潰されたり
市場から退出させられてんだよ
それも卑怯なだまし討ちだろ
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:50:49.60ID:NKwzp3No
必死だな、中央日報。
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:50:56.37ID:fUVKsDLH
サイコなパートナーとか最悪じゃん
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:51:25.57ID:eVfN01E8
まーた三菱が反日行為
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:51:46.31ID:fUVKsDLH
>>63
半導体逝っちゃって今期の収益昨年の半分だしサムスンも大変だろう。
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:51:51.61ID:BjIlt+Tx
ゴールドマンサックスとかとうの昔に逃げ出してるのに
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:52:39.64ID:9F350ol3
宿主に悪さする蟲は排除されるだろ普通
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:53:23.23ID:s47MJguD
>>39
それも違う
今の韓国の技術は決して低くない、問題はそこじゃない


利益のために共同作業をして、技術が韓国に移転してから反日をやられると、
無関係以上に日本の産業が危険にさらされるということ


韓国をバカにして見下すよりも危険な相手と見るべき
技術移転してしまってから競合される長期的な危険を考えるべき

中国への新幹線技術を見ればよく分かる
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:53:38.38ID:PmONkkvS
>是永和夫専務理事
>是永和夫
>永 和夫
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:53:51.43ID:WHRkt+lk
また負け犬チョンが泣きついてるのか
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:54:09.04ID:zYkv3/oc
>互いに弱点を補完する相手として日本と韓国ほどの国はない

ココ重要です。100回ぐらい筆記して頭に刻みつけましょう
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:54:45.74ID:Qk6Z4loV
李明博、朴槿恵も反日だったが、反日宗教上やむ負えない部分が有った、が
文在寅は、反日宗教原理主義かつ主体思想信望だからね
どうなることやら、オマケに統一至上主義、方策として「韓国破壊」も
辞さない感じすらある
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:54:46.47ID:3b/a1AQs
資産を差し押さえる最高のパートナーww

知恵を出し合うってか、韓国が支払いを実行するしかない。まさにつけを払えばいい。
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:55:05.22ID:6wX0vcH9
>656億円規模の日本の政府開発援助(ODA)が投入されたが、サムスン物産が533億円規模の施工権を確保した。
ネトウヨ曰く海外へのバラマキは日本企業が受けるから大丈夫じゃなかったんか・・・
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:55:40.91ID:4/zgbJ2b
最高のパートナーに銃口を向ける国があるんだな
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:56:16.16ID:vhE2mnaA
>「技術と人材はあり、資源はない」

なら、パートナーとしては不適切だろ??
それぞれが「技術もしくは人材がなくて資源がある」国とパートナーになればうまくいくぞ??
違うか?w
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:56:23.02ID:vS+XPKbu
韓国にとって日本ほど都合の良い国はないからね
国民をまとめる為に反日しても、大して問題にもならないし(他の国だと何されるかわかったもんじゃない)
技術やお金まで提供してくれるんだから
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:56:50.60ID:vhE2mnaA
よろしかったらパートナー
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:56:54.95ID:s/Xq7twc
ムンが大統領の間は絶対に関係改善は無理。
ムンはどう見てもわざと日韓分断作戦を意図的にやっている。

日韓関係が改善できるとしてもそれはムンが恒例の刑務所送りになって
ナ・ギョンウォンあたりが大統領になって反日自粛を宣言してからの話だな
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:57:00.29ID:zYkv3/oc
>亀裂が大きくなる前に日韓両政府が知恵を合わせることを望む

ココも重要です。
やはり日韓の企業が資金を提供して財団を作り賠償していくしか
解決法はないでしょう
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:57:37.59ID:jcStxx+t
いよいよやばくなってきたから、いつもの擦り寄りが始まったな
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:58:15.08ID:V76utmk5
日本人のほとんどが朝鮮人の顔を見たら吐き気がするこのご時世なのに
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:58:25.31ID:sPUmH8/E
>>7
韓国は直にガス暖房、日本は冷房の発電
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 09:59:26.44ID:kxV5AxJP
最高のパートナー=都合のいいお得意さま
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:00:11.52ID:s47MJguD
>>1 >>53 >>58

韓国は技術が低い → 間違い

韓国へ技術移転した後で反日される危険 → 正解


韓国の技術が十分低ければ逆に安全で、
技術を取られてから反日で競合されるから危険なんだよ

舐めてはいけない
警戒しないといけない
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:01:14.46ID:6DxrIGNz
リップサービスをまるまる受け取るな

悪い事は普通言わん。覆面で絶対にばれないならボロカス
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:01:15.06ID:t/tbCfG8
>>59
金銭で換算出来る具体的な損害が発生していない現段階での制裁発動は
一方的なものとして韓国がWTOに訴え出れば日本が負ける。
それが望みか?売国奴 ID:82nVhun6
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:01:33.37ID:oKYn1v4O
日本人はこういう場合、「葛藤」という語は使わない。
漢字の読み書きが満足にできないんだから、ハングル文字で間に合わせておきなさい。
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:02:05.64ID:SXbBgxqy
掴んだ金づるはゼッテー離さねーからな

うわー
戦後補償日本が無くなるまで
未来永劫
するニダ
韓国は
いいパートナーだろ
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:02:50.66ID:+NuNALzN
韓国TPP加入 拒否も検討
政府、徴用工問題に対抗

産経の紙の方に記事来たね
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:03:42.40ID:b5hrYAo9
弱点を補完できずに一方的にサポートしてますよね
0103
垢版 |
2019/03/22(金) 10:06:23.41ID:up8zRIHs
あきんどどもときたら...
パートナーじゃねえだろ、縁を切るの!スパッと!!!
下手な事したら財界死なす勢いですが。
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:08:03.67ID:Oi/3sTMO
日本と韓国が最高のパートナーであるはずがない。競合相手だよ。
ただ、三菱商事が韓国の会社を最高のパートナーと考えているということだろ。
昔は、日本の会社と組んでプロジェクトをしていたが、最近は韓国の会社と
組んでるんだろう。日本の技術が、三菱商事を通じて韓国に流れたということ
なのではないか?
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:08:38.62ID:s47MJguD
>>1 >>80
まさにその通り
俺はネトウヨじゃないしネトウヨは大嫌いでアンタが何者かは知らんが、言ってる通りだ


インドネシアやブルネイなど資源大国、技術小国と日本が組めばいい

例えばブルネイと日本で合弁施設を作って、
商品として日本とブルネイが、韓国に売ればいいだけ


ただでさえ技術と人があり資源が無くてキャラが被ってるのに、

国策で反日教育をして敵意を持ってる相手と共同開発すると、いずれ力を付けて牙を向けられるのは確実
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:09:08.25ID:eQRvsxMa
日本財界「韓国(女は夜)は最高のパートナーだが…」 
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:09:44.17ID:Fa6e7e11
是永和夫専務理事・・・・韓日関係を懸念

こいつ今になって懸念?媚韓らしいね!
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:10:58.13ID:V76utmk5
やっぱりゴキブリがちかよってこないように政府は動かなくなって死ぬまで顔面パンチし続けないとな
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:13:08.45ID:+oKmdKsw
だからこいつのちんこを基準にするな。
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:14:57.27ID:RosN9HuD
葛藤という言葉にイラッとしちゃう
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:17:35.03ID:V76utmk5
政府ははやく朝鮮人の駆除殺処分を!
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:18:08.67ID:+1FZudnc
The liar Corean ・・!
The liar Corean・・・・・・・ !

「偉人の名言」・・・

伊藤博文 「ウソつき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能だ」  
新井白石 「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉 「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
夏目漱石 「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎 「ウソつき韓国人とは関わるな!」
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:18:32.53ID:qFIaw6HC
こういう社交辞令がお花畑回路をとおして韓国を思いあがらせるんだよ。
経済界もいよいよ自分らが標的になって矢面に立つ段になったのに
愚鈍にも通じるような痛言を浴びせないでは指をくわえてるのと変わらん。
就職難と資本撤退でカードはこちらにあるんだから恫喝の勢いで凄めよ。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:20:26.43ID:a+gNyL67
こりゃ自民党としては経済界の意向に従わざるをえないな。
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:20:53.88ID:s47MJguD
>>105
そう
その理解を広めたほうがいい

韓国に技術がないはウソ、
競合する相手だから、技術があるほうがむしろ危険


資源がなく技術があり教育を受けた人材(5000万人、1億人)、キャラが被ってるだけでもマズいのに、
唯一世界に類を見ない敵意を日本にだけ向けて国策で反日教育をしている


相手を侮っちゃいかん
かつてないリスクを認識しなきゃだめだ
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:26:17.33ID:QnABU82H
商売のコツは、無駄に争わないことよ。
気に食わない相手を貶めたところで、他の誰かが漁夫の利で掻っ攫ってくだけだから。
大体、どの国でも他人のせいにするのって自分で切り開く努力しない人たちだよ。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:28:08.32ID:UCsiodoI
>>1 >>115

「韓国は技術で競合し日本と同じく資源はない」

「同じキャラ被りしてる世界で、ほぼ唯一反日を国是とし国策で反日教育をしている」


韓国をバカにするのではなく、最も危険な相手として認識すべき
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:28:15.22ID:lXPAGtOv
韓国政府が条約を守るだけ。
条約を守る!守らない!
でヒフティヒフティは有り得ないからな。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:30:21.69ID:2dZC/vja
>>1
お前らの拝金主義のためにまだチョンに擦り寄るのか

チョンを信用したお前らの自己責任だ

エテコーの足の裏を舐める自分自身が恥ずかしくないのか
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:30:47.13ID:RVtRlDMD
>>1
「韓国と緊密に交流してきた」と思ってるのは日本側だけで、韓国側は「憎い日本を
徹底的に利用してやった」としか思ってないよ。

あれだけ痛い目に遭わされたのに、日本の経済界はまだ韓国を解っていないんだな。
日本との相互発展とか互恵関係なんか、韓国人には存在しない。
ひたすら日本から甘い汁を吸い取る事しか考えていない。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:32:07.45ID:ushaNhuo
残念である。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況