【大阪G20】 米中紛争 韓日間の懸案、難しければ「現状維持」合意でも=中央日報 [06/01]
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※少し割愛
日本をはじめ参加国間でいま議論されている議題を見てみよう。世界経済リスク管理、グローバル不均衡、インフラ投資、デジタル経済など一つ一つが華麗だ。もちろん重要だ。しかし現実とはかけ離れたのんきな修辞にすぎない。普段ならまだしも今は状況が違う。四方八方に広がっていく火から消さなければいけない。美しい未来の青写真はその次だ。急がれる点に集中しよう。そして期待を低め、現実性のある部分だけを選んで大阪で終えるのが賢明だ。
その一つは、少なくとも今の状況をさらに悪化させないという合意だ。休戦というほどのものでもない。争いをやめようという休戦合意も今は難しい。なら、現実的な代案は、争い続けるものの、少なくとも新しい手段と攻勢に踏み込まないという点に同意することだ。大きく二つの側面がある。
まず、米中紛争だ。両国の葛藤が日々、新しい域に入っている。先週だけでもファーウェイ(華為技術)、為替、レアアース(希土類)と続いた。絶えずやり合う雰囲気だ。これではまともな交渉や妥協は期待しにくい。自尊心対決で結局は崖っぷちに向かうしかない。ひとまず落ち着いてテンポを遅らせる必要がある。そうしてこそ、どちらが勝っても接点を見いだすことができる。
なら、しばらく新しい措置は自制することに両国の合意を誘導してはどうか。1年または6カ月ほどの期間を設けてもよい。今はそれだけでも意味のある成果だ。もちろん両国間の決定だ。しかし雰囲気を形成するのは他の国の役割だ。今回のG20首脳会議で18カ国が同じ声を出せば、この程度は引き出せる可能性もなくはない。お互い和解して問題を解決しろということではない。「過ぎたことは過ぎたものとして」少なくとも今後の数カ月間だけでも新たな攻勢には踏み込まないということだ。一種の「現状維持(standstill)」合意だ。
これを説得するには18カ国も負担を分担しなければいけない。もう一つの側面だ。これも定めた期間には新たな保護貿易措置や差別措置を取らないよう約束することだ。これも現状維持の合意であり、お互い問題点を問いただすことではないため、この程度は期待できる。
このようにひとまず雰囲気を落ち着かせよう。そうしてこそ合理的な議論が可能になる。不十分で不安定であっても米中の妥協を期待することができる。不足する内容でも両国の妥協は次へのステップになる。今年下半期の契機に数カ国が同意できる「容易な問題」(low hanging fruits)」の合意も計算できる。これを整理、包装すれば、来年6月のカザフスタン世界貿易機関(WTO)閣僚会議の可視的な成果物になる。微少でもよい。今は内容よりも合意の事実自体が重要だ。ここまでくれば足元の火を消して新たな出発を期待してみることができる。ちょうど1年残っている。
それで今回のG20会議が重要だ。では、我々はどうすればよいのか。我々も寄与できる。いや、努力しなければいけない。今のこうした状況の最も大きな被害者ではないのか。
金融危機直後の2008年11月。当時の米ワシントンG20会議で首脳らは保護貿易措置「凍結」に合意した。12カ月間だ。既に存在するものはそのまま維持しても、新しく何かをするのはやめようという趣旨だ。素朴な合意だが、当時の雰囲気を変えるのに寄与した。この提案は韓国のアイデアだった。今回も似た試みをしてみてはどうだろうか。
20カ国・地域のうち我々はいくつかの面で中間だ。先進・開発途上国の両方に片足ずつかけている。経験も共有する。何よりも国際貿易秩序の安定に誰よりも利害関係(stake)が深い。誠意を見せる資産であり、より積極的に動ける条件だ。いずれにしても今の国際環境は最悪であり、うまくいかなくても負担は少ない。
今回の会議は韓日間の懸案で注目されたりもする。両国の関係もこじれるだけこじれている。ここでもまずはこれ以上の状況悪化がないよう合意するところまでは可能だろう。両国がお互い新しい措置は自制し、とにかく今の状況を維持する内容だ。6−12カ月間の期間を定めて妥協点を探そう。もの足りないが最初のボタンだ。
いくつかの問題がこじれるだけこじれた。答えがない時は状況が悪化しないよう管理することも代案だ。大阪でこれ一つだけを実現させても成功といえる。意味のない写真や外交的修辞よりはるかのよい。
2019年06月01日14時06分 [中央SUNDAY/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/020/254020.html?servcode=100&sectcode=140 民間がやってるから政府は手が出せないとか司法の事は手が出せないとか
政府は関係ないって立場取ってるんだから、政府となに話しても無理じゃんw >>788
逆に言えばそのレベルでないと大学教授にはなれない。学術的専門性より反日度が問われる社会。問答無用の反日は科学性と両立はしない。 >>789
インチキ裁判判決で仏像を返さないってのは、チョンからしてみたら「チョッパリにしてやったニダ!ざまぁw」って感覚だった様だが
それをきっかけに世界中の国や美術館がチョンからの「展覧会をやるので文化財を貸与して欲しい」との申し入れを実質拒否w
アホそのものw >>794
徴用工の裁判止めてた裁判官だかを訴追したり、最高裁の裁判官自分らの子飼いと入れ替えたりしといて、何が司法の独立だとw >>786
パヨクは「日本はアメポチw」って言うが、そうなると合意破棄やレーダー照射はアメリカの顔に泥塗ってる事になるんだけどねぇ。
連中は物事の繋がりってのを理解できないんだろうか? 日韓防衛相“レーダー照射”後初の非公式会談
岩屋大臣は問題を事実上棚上げ
シンガポールで開かれている国際会議に出席している岩屋防衛大臣と韓国の鄭景斗国防相は1日、およそ30分にわたり、非公式に会談しました。岩屋大臣は、去年12月の韓国海軍によるレーダー照射問題について再発防止を求める一方、今後は事実上棚上げする考えを示しました >>796
こいつらは日本になら何をしても良いって思ってるから、そういうデタラメをいとも簡単にやるんだよな。
そういうのを他の国が見てるって事はまったく判ってないから、こういう事が起きたらびっくりなんだろうw >>798
繋がりあるのは理解しているが、
自分達以外の観点がある、と言うのが理解出来ない >>799
非公式で平行線ってのもなぁ 後頭部蹴り飛ばされたと感じているんじゃね? >>798
元々日本はアメリカと上手く付き合うが外交方針
それを無視したのが第二次大戦
アメポチとかイキって負けたっていう事実から何も学んでないの草枯れる >>797
それでも表向きは政府は関知しませんってしてるから、首脳会談したってなんの意味もないって自分達で言ってるようなもん。
だから、会談したって言う事は「日本が譲歩しろ」しかないが、民間が絡んでるんで日本側は絶対に譲歩できないんだよね。 >>801
我こそは正義と思い込んでるからだろうね
まさにカルト宗教の信者と同じw >>788
学者は、普通専門外のことに口出ししない。韓国の学者は生物学の学者でさえ起源説ブツからな。
韓国には科学と言うものが生きる余地がないのよ。多分、法学も経済学も理学も工学も、あらゆる講義のテーマは反日なんだろう。 >>805
正義云々ですらないよ、自分達以外の観点は無い
だから、自論に反対する輩は自分達に嫉妬しているだけ、
とかになる >>807
ようするに、日本に制裁はするなって事だよ。 <丶`∀´>安倍が辞めるまで現状維持でOKニダ。次の政権から金をもらうニダ。 >>806
「こうあるべきだ」「こうであってほしい」が先にあって、それに対して屁理屈をつけるのが
韓国の学問なんだろうな。科学だけじゃなく学問全般がそうなのに違いない。 >>807
反日は無かったことにしろ、と要求してるのさ >>805
正義を支配者一人が独占していた時代は国家も平穏に治ってたんだろうが。いまは正義が個々の愚民の持ち物になった。
そうなれば100人100様の正義が存在してしまう。糞の投げ合い罵り合いしか手がないよ。 >>812
歯科医が趣味の歴史学で、言語学を語ってたような…… 世界で唯一没落している国 日本
もう先進国から外していいと思う 韓国が徴用工について何とかすると言った途端、自民が納得してしまわないか、それが心配
せめて慰安婦と竹島と旭日旗とレーダー照射問題と貿易問題についてだけはしっかり解決させてほしい >>812
朝鮮人の脳構造の問題も相まってノーベル賞とは世界一縁遠い国民性ということ。 >>814
まあ、実際納得できない人々が居るのが民主主義なんだけど、それをまとめていかなきゃ行けないのが政府なんだよ。
それを放棄しちゃってる韓国はもう国とは言えないね。 >>807
・日本は、韓国がこれまでやってきた裁判結果や差し押さえを容認するニダ。
現状維持に合意したからには、それらに対して今後文句を言うことは許さないニダ。
・日本は、今後韓国にとって都合が悪いことを一切してはならないニダ。制裁措置の
発動など論外ニダ。 >>818
そこまで親韓なら現状になってないと思うよ。 >>807
この場合の現状維持は以前のようにタカりが出来る状態、または制裁されていない状態の事であろう。
「日本様、どうか制裁だけは辞めてくださいオナシャス!!><」が本音なんだがそんな事言ったら愚民に焼き払われるから仕方ないね。 >>817
なるほど、GDP3位以下は全部没落してるって事で先進国じゃない訳ねw >>816
趣味で語るのはまあ容認出来るのも有るけど、問題はそれ以上が居ない事だね。 >>818
その瞬間 チョン司法終了のお知らせなんだけどねw 因縁つけて剣を抜いて頭の上まで切りかかって、「この状態で我慢してやるニダ」だからなw これまで合意やら国家間の約束を守れた事が幾つあるのかと。
慰安婦合意時点でも日韓基本条約と日韓協約に抵触してるつうのに。 >>818
韓国韓国責任持つなんて、人類史上未曾有の出来事だから。 >>817
先進国は経済的などうこうで決まるもんじゃねぇんだけどな。
ちなみに経済的に日本の上にある中国は先進国だとか抜かすつもりかお前は? 人の素振りをしている下等生物は無視していればファビョって共食いしだすから見物やで
笑顔で握手していた防衛大臣は更迭した方がいい
笑顔で間違ったメッセージを送り勘違いするのが下等生物
中国が日本と同じ立場であったら絶対に笑顔で握手なんかしないし
自分からは寄っていかない >>817
なるほど、在日ナマポはすぐにも止めろって事だな。 >>822
そうあって欲しいんだが、河野洋平のように勝手に余計な事をしでかす奴が現れないといいなって
>>826
元々あの国の司法は終わっているのでどうでもいいんだが
日本がとばっちりを食わないように自民党は頑張って欲しい >>818
韓国人に引き際などと言う考えがあるならそう言う心配もありうる。従って心配無用、日本のお花畑が何をしようとエンドレスに殴られ続けるんだから。幾ら馬鹿でも腫れ上がった自分の顔に孰れ気が付く。 >>825
容認云々は、せめて内容がまともだったら……
韓国語でナラ、と言う言葉が有るから
日本の奈良の語源はそれだ、すなわち日本語は
韓国語の劣化したものだ、とかはちょっとねぇ…… >>831
公式に言うようなもんだぞ そりゃみんな「完全に」知ってはいるけどw >>835
昔と今では日本国内の”空気”がそもそも違うから。 >>1
>素朴な合意だが、当時の雰囲気を変えるのに寄与した。この提案は韓国のアイデアだった。
と、韓国人が申しておりますw >>818
「何とかする」という言葉だけで信じちゃうほど自民党は馬鹿じゃないと思うよ。
たとえば、韓国政府だけで基金を作って、韓国の金だけですべて解決したら(もちろん、
そうしますという宣言だけじゃ問題外。実際に実行し完了することが当然必須)、自民党
がそれに対する「ご褒美」をやることはあるかもしれない。日本国民は「当然のことを
やっただけなのに褒美なんてやるな」と反発するだろうけど。 >>817
その没落国家に仕事を求めて韓国人の若い連中が来てるんだけど、韓国ってのは没落国家より仕事がないのか? >>835
上
今の状況じゃあ河野みたいな事やってたら政治生命終わる可能性もあるけどな。
下
とばっちりじゃなくて、日本が標的なんだけど? >>826
終わってるんじゃなく、始まってないのだよ。 >>807
>現状維持って意味が解りません
>>1をよく読むとね
米中衝突で一番氏にそうなウリを助けると思って
時間稼ぎに賛同お願いニダとムンムンはアピールすべきと言う感じの記事です >>838
この前のロウソクデモで民主主義が終わった。
この件では三権分立が終わった。
次は何が終わるんだろうw >>839
だからこそ空気を読んで自民党には頑張って欲しいなって
>>841
いや、徴用工が解決したからと言って他を終わりにしないで欲しいなって事
さすがに「何とかする」の言葉だけでは何も始まらない 現状維持なんてありえないなだろ、それじゃ韓国が一方的に有利じゃないか
国際法違反をなんで日本が容認する必要がある、自民党はまだ何もしていない状態だぞ >>1
冫(゚Д゚) 韓国人っていつも何か勘違いしてるよね。
世界の動きの大枠はG7で決める
G20なんてそれの報告会、G7じゃない国が僻むからやってるだけに過ぎない。
そこで何か決まるわけでもなく、重要でもないし聞く耳も持ってない
冫(゚Д゚) b そゆこと。 >>847
コリアンの自浄化能力の欠如が証明される、とか? >>1
>今回の会議は韓日間の懸案で注目されたりもする。
>両国の関係もこじれるだけこじれている。
>ここでもまずはこれ以上の状況悪化がないよう合意するところまでは可能だろう。
>両国がお互い新しい措置は自制し、とにかく今の状況を維持する内容だ。
>6−12カ月間の期間を定めて妥協点を探そう。もの足りないが最初のボタンだ。
要約: 好き放題やった挙句、かつて無い日本の反撃。韓国にとって絶望的に不利な状況です。 ■ 韓国の子供達が描いた反日の絵の異様さ ■
「日本人を殺せ」というプラカードを掲げ…日の丸を燃やし、
日の丸の上で鶏を殺害し、日の丸に小便をかけ 日の丸を踏みつける。
★韓国の子供達が描いた反日の絵が駅で展示され大好評だったそうです
異様な絵の画像を御覧ください
⇒http://blog.livedoor.jp/doituda/archives/49690172.html >>843
日本が標的なのは分かっているよ
ただ、政治家が勝手に決めた事で苦労する国民からすればとばっちりでしょ
そうならないためにももっと自民党は韓国に強く出て欲しい >>850
何しろ、韓国がG7の一角だとか
G7やG20を主導する、だとか勘違いしてますから ・>>827
その段階で終わるなら結構良いんじゃねえの。チョンの場合は斬り殺した時点で終わりにしようってんだよ。
警察の出番は無しねってね。 >>839
10数年前の、「万一の半島有事に備えた検討も必要」って言っただけで、マスゴミ野党が執拗に叩き続けて辞職させてた頃と違うからねぇ。
ひとえに、韓国が調子に乗って「自ら情報発信」始めちまったんで、それまで印象操作・報道しない自由で情報牛耳ってたマスゴミの長年の努力が水の泡になったからだけどね。 >>854
実際の処、国民の意向に沿わない政治をしても、自民党には大したペナルティは無いのが現状なんだよね。
もっと国民が声を上げなきゃいけないし、もっとしっかりした野党が生まれないと、自民党にはなんの痛みも無いんだよね。 >>848
韓国に対して寛容な発言しただけで叩かれるのが”今の”日本だよ。
そもそも韓国を批判する事さえ忌避されていたのが少し前の日本。
今の日本は韓国を批判する事を避けてないし、積極的ですらある。
この状態で韓国に折れるような事があれば対抗勢力が無い一強状態であるはずの自民党政権が倒れるやもしれない。
そんな大博打やる程、自民党員の誰も愚か者はおるまいさ。 7か国でもグダグダになることもあるのに、20か国も居たら決まるわけないじゃないか。
G7以外の国は「要望」しか出さない。
しかも自国主体の勝手な要望。
こんなんじゃ何も決まらないわww
そもそもG20でスカッと世界の動きが決めれるなら、G7なんか要らないのよ。 >>859
その種をまいた旧ミンスって万死に値するよねw >>800
彼らの「外交」は中国としか付き合ってないからか、「外交」=中国が朝鮮にしたようなに
やりたい放題のこと、韓国は偉大な「先進国」になったから中国がやったように
やってるだけなのに何故?という感覚かも知れんw
アメリカは韓国を甘やかし過ぎた。幼稚園のこどもに対する超激甘で過保護な保護者。 >>852
好き勝手しておいて、日本の反撃は止めて。グダグダ言ってるが要はこの一言。 >>858
おまけに嫌韓ソースは韓国メディアの日本語版が無限に供給し続けてくれるという、ある意味美味しい状況だしね
あとけーぽっぷ馬鹿のおかげか、韓国語の日本語への自動翻訳の精度もそこそこ上がってるから、Google翻訳に突っ込めば何言ってるかは理解できるしな >>858
見過ごされてるかもしれんけど、ネットは個人が情報を発信する事が出来るというのが大きいけども、
過去の情報を蓄積して、それを誰でもすぐに見られるという事も多きんだよね。
そのせいで、マスゴミの嘘が判るし、それを発信することもできるからね。 G7でもない。カス国家の韓国ごときが>>1みたいな夢見てる事が烏滸がましいしチャンチャラおかしくて笑っちゃうんですけどwww >>859
本当に日本の野党はゴミしかいないからなぁ
維新も微妙なとこがあるし
二大政党のアメリカですら前回の選挙ではあの醜態だったのだから、もっとまともな野党が誕生して欲しいところ
>>860
マスゴミはまだまだ韓国をよいしょしているよ
特にNHKとかね
国民の意見とマスゴミの総意が違う事を流石に理解してくれているとは思うんだが・・・ >>863
それ以前からどうしようもない奴らだったけど、国民の前に駄目さ加減をさらけ出しちゃったからね。
でもって、未だにダメダメのままでどうしようもない。精々マシなのが維新ぐらいだけど、それも比較論でしか無いからねえ… >>867
偉そうなこと言ってる知識人が過去になにやってたかもググればすぐわかるしな
そしてツイッターなりSNSですぐ拡散される
政治に対する民衆の無関心と無知をいいことに好き勝手やってきたパヨク連中にはきつかろう >>870下
え?犬HKってお笑い路線(しかもボケ)に転向したんですよ?知らなかった?w >>863
「ミンスよりまし」で終わっちゃう現状に危機感持ってない野党ばかりだもんな。 >>864
押したり引いたり駆け引きしたりと言う経験が皆無だからな。商業が生まれたのさえ日帝以降、歴史上商売の経験もない。
駆け引き、取引、契約、約束、チョンにとってはこれ全部未知の世界だからな。 >>867
だからこそマスゴミの皆様はネット=フェイクだと盛んに喧伝するw
もうマスゴミの時代は終わりだよ
視聴率も取れないし、新聞も売れないし、後は衰退していくだけ >>818
韓国側に出来て、文大統領が韓国内で批判されない方法が無いから、徴用工については心配してないけどね
韓国政府の現在の見解は、「パククネ政権が、正義の判決を妨害していた」という物だから、判決が間違っていると言えない
日本企業が払わず、韓国政府が払う/1965年の協定で解決済みと言ったら、「血税を使うな」と批判が出る
日韓両方が出す基金方式で、と言ったら、「慰安婦でのパククネ政権と同じことをやるのか」と批判される
自分が考える文大統領ができて、韓国国内で批判が出ない行動は、徴用工問題で日本が支払うべきか、で国民投票をすることかなと
これで過半数を大きく超えて、「日本が支払う」に投票が入れば、沖縄の基地問題と同じように、
朝日新聞や毎日新聞が「韓国国民の怒りの大きさを〜」などと騒いで、日本の行動次第だという立場を取って、何もしないことができる
ただ、この国民投票で過半数ぎりぎりや、反対票が多いなどと文大統領の支持率と一致すると、さらに手詰まりになるが >>870
マスゴミへの支持は薄れて言ってるのもまた事実。
ネット社会になりつつある日本では、マスゴミの勢力は力を失いつつある。
勿論、まだまだその影響力は無視出来ないけどね。
概ね、年配の方はネットに疎いからなぁ >>870
上
一番まともな主張をしてるのが幸福実現党とか終わってるよなw
下
マスゴミは未だに自分達の力を過信してて、なぜ世論を操れないのか理解できてない感じがする。
まあ、まだまだそれなりの力はあるけど、それだけじゃない時代になったのに理解できないので
ネトウヨが何なのかすらちゃんと掴めずにいるんだよ。 韓国政府にとって一番扱いが面倒なのは韓国国民だろう
韓国国民の世論>>>>>>>韓国国益・国際的ルール >>1
20カ国・地域のうち我々はいくつかの面で厨房だ。
先進・開発途上国の両方に片足ずつかけているように使い分け、
ある事ない事盛りまくって経験も共有する。
何よりも国際貿易秩序の安定から誰よりもおいしい利益(steak)を得ている。
誠意(そんなものは無いけど)を見せる資産であり、より積極的に動ける条件だ。
いずれにしても今の国際環境は韓国にとって最悪であり、
うまくいかなくても負担は少ない。 ケンチャナヨ。 >>874
自民がこんなことしたあんなことした!
→でも民主よりマシだし……
これで終わっちゃう現状 >>876
実際ようつべやアマゾンとかで好きな動画見てりゃいい話だしな
余計なCMもついてこないし >>876
だれもカスゴミの御高説など聞きたい奴がいないというのに だから瀕死なわけで
近いところでは ハノイのトランプと金豚のどつき漫才の予想とそのあと完全ダンマリ >>878
そして年配者の方が選挙に行くからね。民意を反映したければ選挙に行かんといけないけど、
それがまだまだなんだよね。 >>820
「反日」だけは99%の国民が合意しているから、この点を外すことは出来ないしw >>883
民主の街頭演説「自民党はこんな酷いことことやってるんですよ」
通行人「お前らよりましだろ」 >>886
それすら騙し切れなくなってのお笑い路線転向なんだぞ 察してやれよw 韓国政府は、徴用工裁判の原告団に、差し押さえた物件を現金化するのは待って欲しいと要望した。
多少は危機感を持っているのだろう。
もっとも、原告団はそれを断ったようだが。 >>888
漢江の奇跡とか自分達でなんでもやってきたって嘘教えてるから、経済危機が来ても何も打つ手が無い。
国民も変なプライドだけあって結局日本に頼ることも出来ないので、経済ボロボロでも単独で何とかしないといけないw >>886
ただまあ年配者も経験で知ってるし
民主の街頭演説で候補者怒鳴り付けてるおっさんいたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています