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◆雑談スレ458◆願いはひとつ青い全裸
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0001Ikh ★
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2019/07/26(金) 22:36:52.27ID:CAP_USER
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0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 10:42:57.40ID:+cwRDHfm
立憲は元々「憲法改正は一切議論しない」というスタンスじゃなく「必要なら議論すべき」と言ってる

https://cdp-japan.jp/policy/constitution
>日本国憲法を一切改定しないという立場は採らない。
立憲主義に基づき権力を制約し、国民の権利の拡大に寄与するとの観点から、憲法に限らず、関連法も含め、国民にとって真に必要な改定があるならば、積極的に議論、検討する。

野党の多くが憲法議論に参加したがらない理由は、まあ色々あるけど大雑把に纏めると
「環境が伴ってない、そちらの整備が先」
「政局的な議論としたくない。特定政党主導のアジェンダに乗るようなものじゃなく、普遍的、かつ超党的取り組みとして議論するのは吝かではない」
というところ
社民や共産など、かなりラディカルな姿勢とってる政党もあるが

それは国民民主も同じ
たとえばこれとか

https://www.dpfp.or.jp/article/201492
>原口国対委員長は、与党の改正案はこれまでの宿題に対して不十分なものであるという認識を示し、
>本法案は表現の自由と国民投票運動の公正のバランスに配慮したもので、「静かな環境で政局にすることなく、審議していきたい」と述べた。


今回玉木が叩かれてるのは、そういう前提や経緯を全部うっちゃっていきなり「議論に乗る」とか変節しちゃったように見えるからじゃね?
今の自民の憲法議論は、連立組んでる公明でさえ「あまりに考えが違うので距離を置きたい」とか言い始めてるくらいな訳で
確かに、自民一党だけ明らかに温度高い感じで浮いてるんだよ
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 10:48:07.53ID:POxevbNl
>>166
>無かったこととあったけど隠し通せたことは同じでは無い、と思っているだけなのさ。

別にそれでもいいけど
動機の悪質性の定義と予謀の存在立証にはならない訳ですね

邪悪な動機と
何やら謀(はかりごと)があった
それは明らかである
みたいに言ってるのがアンバカだったりするけど
ここを己の述べたいストーリーに添って詳述しないと
判決主文どころか訴状にもならない訳です
まあ…彼奴は事実の断片だけ出して、あとは自明だじめいだほざくしか能が無いからしょうがないけど

歴史認識問題なんかでも
瞞着或いは隠蔽があったと言う事実の断片だけで
お好みの結論に飛びついて、自明だろ…で終わる手合いが多過ぎかもね
まあ
学術系のコンテキストって、その辺のホップステップジャンプは、結構やらかしてる様ですね
(所詮、己の推したい蓋然性振り回して与太の飛ばしあいだからね)
法理に従って言うなら
添削可能な筋道立てた説明を提示を要求されるのは、抗弁側じゃなくって告発側です
多分な
~( ~³ω³ )~
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 11:16:52.80ID:+cwRDHfm
>>186
結構誤解されてるけどさ
そもそも、国民民主の大口支持層はゼンセン
で、ゼンセンは「憲法改正派」なんだよ
職場で見たことあるかも知れないが、定期で組合に配布されてる機関誌で「拉致被害者奪還のためにも9条改正を」とかよく言ってるよ
国民民主そのものが本来「憲法改正派」みたいなもん
ただ、「安倍自民的議論には乗りたくない」ってスタンスを通してきたのがこれまで
そこを、何か安倍総理や自民党が方針変えたとか何か前提が変わった訳でもないのに「やっぱり安倍さんと議論します」とやったんだから叩かれてる
静岡で自民の選挙協力とかあって恩ができたからとか言われてるが、それじゃお前らが嫌ってた「政局による議論」そのものじゃないのか?とか
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 11:40:17.49ID:+cwRDHfm
>>188
ま、投票したヤツらのなかには明らかに理解してないのも居たろうな
結構前から野党支持層のなかでは言われてはいたんだよ
「国民民主のバックはゼンセンだし、憲法関連で自民に懐柔されて裏切るんじゃね?」って
どういう政党かちゃんと読み込んでれば予想できなくはなかった
だから、(少なくとも今の)憲法議論が嫌な「ガチ層」は国民民主「外して」立民やれいわ、共産辺りに流れてたと思うよ

ただ、それでも玉木の「変節宣言」は悪手だったんじゃね?
せめて、何か国民民主から自民へ提案してそれを飲ませたので議論に乗ってやるとか、そういう因果性っていうか形式は最低限必要だったんだよ
選挙終わったこのタイミングで、ほぼ無条件降伏みたいな感じでこれじゃマズいに決まってる
選挙中に何かパーターあったって言ってるようなもん
殺害予告ハッシュタグやらはさすがにアホだが、怒る気持ちも分からなくはない
0193アジトーフ
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2019/07/28(日) 13:27:05.81ID:4EPI1RaY
>>171
そんなプレイばかりしてないで、政治してください。
0196アジトーフ
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2019/07/28(日) 14:38:51.76ID:4EPI1RaY
ωやイケるとか、やめろぉぉぉ。タマ○ン党首キレる。

下ネタは、やめろぉぉぉぉぉ。フン。帰る。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 15:49:03.61ID:POxevbNl
>>185
まあ…貴方の発言の意図は了解してますよ
(つ´∀`)つ マァマァ
>>190みたいのを貼って悦に入る
貧相なメンタリティーのアレに向けての揶揄もオマケです

歴史解釈において自国の権力サイドに巨大で悪辣なナニカをどうしても見出したい手合いに向かって
軽く威嚇してみたのが本筋です

いずれ本気で書いてみる…( ´・_・`)カナー
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 16:35:30.82ID:tzWaMChA
そんなに頑張らなくてもいいのに…
明らかに通常とは異なる部署がでてきて、特定対象に明らかに肩入れしたモノがでて
おまけに速攻で処理、関係者は表には出て来ない。

庶民にとって高度な舞台裏の事情なんてどうでもいいので。
上手いことやって美味しい汁を吸ってるね〜
と、おもうだけよ。


吸うのか揉むのか愛でるのはおっぱい。
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 16:53:09.38ID:Wg4QQYxW
>>199
しかもソース先を見てみたら朝鮮学校でも何でもないしね
またしてもスレタイだけを見て騙されているというバカしかやらないような……強いて言うなら韓国脳という奴ですね、ただ日本を叩くためなら嘘でも何でもいいみたいな
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 18:04:33.64ID:biD8x9c6
>>201


何でもない??

京都国際高校について調べたの?
0208アジトーフ
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2019/07/28(日) 18:47:12.14ID:4EPI1RaY
  ∧_∧
  シ=o王o=ミ
  ミ/Д\ミ
.⊂r'⌒木⌒ヽ⊃
..(_ノ''-玉-''ヽ_)

寝る。フン。
0209( ◎ゝ◎)
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2019/07/28(日) 20:03:50.61ID:VVQA5YOd
やっぱり昨日の盛り上がりはスルーなのね「ア」
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 20:13:35.47ID:Wg4QQYxW
>>209
だから上の方でやり取りがあったろ
政治関連の話でもアベガーとニホンガーをできる事にしか関与しないって
昨日かだって最初の方だけまるでNHKのアリバイ報道のように少しだけ関わってたけど後は我関せずだったでしょ
0211( ◎ゝ◎)
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2019/07/28(日) 20:18:51.38ID:VVQA5YOd
>>210
多分俺に絡んだのが「ア」だったが、一応俺なりに真面目に答えたらその後消えたんだよなぁ…………
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2019/07/28(日) 20:35:52.06ID:jMvzoJmO
210みたいな何を言いたいのかさっぱりわからない書き込みを連発するやつがいると書き込む気力も失せるんだよな

自分の案を語るわけでもなく、野党についてグダグダとよくわからない誹謗中傷

何がいいたいのかさっぱり見えてこないんだよね
0214( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 20:43:28.15ID:VVQA5YOd
今宵の卓袱台は血に飢えている………
0215( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 20:44:41.04ID:VVQA5YOd
斬られりゃ痛えぞぉ………
0216例の名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 20:50:42.68ID:PosBPJI8
「国政選挙における『重度障碍者』の戦力化及び戦術的運用の可能性について」だったか?
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 20:54:30.39ID:Wg4QQYxW
>>216
要は野党と同じ
自分が反論したくない、相手の土俵に乗りたくない場合は相手の論を「意味不明」と切って捨てるんだよ
相手の論が意味不明なら自分なりの考えを出せばいいだけなのにね
0219例の名無し
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2019/07/28(日) 21:04:46.38ID:PosBPJI8
>>218
アレの場合 今の自分は『何かの中心になっている』と大変な勘違いしてる
しかも『自分は他者にレスを求められている』とも思い込んでいる
 
ノロキヴァが面白半分におだてたせいもあるが、『コミュ障』というものは、
拗らせるとこれほどまでに悪化するのだ
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 21:10:17.07ID:jMvzoJmO
単純に妄想が多すぎる

>安倍自民の案は駄目だ、こういう憲法改正したらいいって改善案を出したら玉木か誰かみたいに支持者から裏切り者扱いされるからね、しかたないね

妄想で話をしている
それは改善案の中身次第で変わる話なので言い過ぎ

>立憲辺りも下手に改憲もやぶさかではないって反応見せたら支持者から袋叩きに遭うなw

これも妄想
改憲の中身次第で話が変わってくる

>ちなみにあったこととは文書改ざん
なかったこととは文書改ざんを行ったのは安倍政権が悪いとかゴミが実は無かったのだとかそういうのね

これも妄想
決済文書で安倍の名前消したよね?


>しかもソース先を見てみたら朝鮮学校でも何でもないしね
またしてもスレタイだけを見て騙されているというバカしかやらないような……強いて言うなら韓国脳という奴ですね、ただ日本を叩くためなら嘘でも何でもいいみたいな

これも妄想


話の繋がりもさっぱり見えてこない
0221( ◎ゝ◎)
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2019/07/28(日) 21:13:03.69ID:VVQA5YOd
世界の中心で、アッー!をさけぶ
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 21:14:48.52ID:jMvzoJmO
>>219
レスを求めてる人と求めてない人がいるんだよな

きみと卓袱台返しと車窓くんは別に求めていないのでそこはよく認識するように
0224( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 21:16:11.90ID:VVQA5YOd
俺にももうレスしないで!
うんホントに
0225( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 21:18:05.39ID:VVQA5YOd
俺はイジるけどな
正確悪いから
0227例の名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 21:22:02.14ID:PosBPJI8
w そのくせ自分は「レス求めてはいない相手にレスせずにはいられない」w
 
こっちは『誰のことである』とすら書いていないのにw
0229暇つぶし ◆Naoki28pY.
垢版 |
2019/07/28(日) 21:22:51.00ID:czisfvZN
>>224
分かった
(´・ω・`)
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 21:23:19.23ID:ldMUdijJ
お前らは何年経っても一ミリも進歩がねーのな。
相変わらずで居られる資産があるってのかい?
0231暇つぶし ◆Naoki28pY.
垢版 |
2019/07/28(日) 21:26:30.24ID:czisfvZN
前々から色々な国のまとめサイトを回って居るけど
日本の大手企業は韓国が支援して大きくなったとかレスがかなり笑える
(´・ω・`)どんな教育なんだろうw
0232例の名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 21:29:58.05ID:PosBPJI8
>>229 >>231
んなこといいから sageてくれね? sage方知らないなら教えるし
 
>>1
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
 
○ sage進行推奨。
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 21:30:34.15ID:jMvzoJmO
>>227
いいからお前は黙って何の芸術性もない映画について語っていればいいんだよ


政治とか頭が弱いなら考えなくていいから

捉えている世界が違うんだから、あんたはそっちの世界で頑張って生きてください
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 21:31:31.48ID:jMvzoJmO
>>232
進行推奨ってやはり法律として機能してないから文言変えた方がいいよ
0235例の名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 21:32:13.36ID:PosBPJI8
>>231
今更すぎだけど 「教育」じゃなくて普通に「デマと洗脳」だろ
0237( ◎ゝ◎)
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2019/07/28(日) 22:05:14.92ID:VVQA5YOd
夏休みなのに暇そうだな?塾の講師
まぁ塾行ったことないから知らんが
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:08:10.78ID:Wg4QQYxW
>>236
>>政治関連の話でもアベガーとニホンガーをできる事にしか関与しないって
正しくこの通りに動いて大草原www
れいわの問題点にて自分の考えを述べるでもしたら少しは見直したんがだなあw
0243暇つぶし ◆Naoki28pY.
垢版 |
2019/07/28(日) 22:13:29.34ID:czisfvZN
>>235
やはり洗脳なのかねw
(´・ω・`)井の中の蛙だねw
0245暇つぶし ◆Naoki28pY.
垢版 |
2019/07/28(日) 22:14:31.12ID:czisfvZN
>>232
(´・ω・`)分かった
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:15:03.14ID:jMvzoJmO
【悲報】資産100万円以下が6割、日本の20代と30代 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564316792/


馬鹿でしょ
こいつら貧乏なのに消費税上げる政党に投票してるのか…

破滅願望でもあるのかな?
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:22:16.70ID:jMvzoJmO
>>249
最近事件起こしてる奴って、アニメオタク、精神病患者、長期間の引きこもりだろう?

貯金100万以上あるので高みの見物

>>250
自我ってどうして保たれると思う?
「私」ってなんで「私」なのだろうか?
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:23:52.66ID:vlawd7Tq
自分のこと言われてるってのはわかるのに
なぜ言われてるかは理解できない

本当にそのうち事件起こしそうだな。
理解しない愚民が悪いとか言って。
0254( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 22:27:04.49ID:VVQA5YOd
君の
君達の心の中にいるんですからね!
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:29:14.04ID:jMvzoJmO
>>252

前にもいっただろう?
愚民が賢い行動をとったら、こっちが困るんだって

それでは自分の予測が外れてることになるから

愚民は愚民らしく、搾取されてることにも気づかずに搾取する側を選ぶ

それでいいんだよ
理解とか高慢だと思うよ
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:38:09.47ID:tAQ/VKV/
「ガリ勉に目覚めて、頭に鉢巻き巻いて必死に勉強してたサンドウィッチマン伊達の中学時代」の写真てのがあった。

悲しいかな、実写版東大一直線にしか見えなかった。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:43:02.31ID:Wg4QQYxW
れいわが誕生した時も、そして今回のν速+の騒ぎのでも思ったけどさ
安倍批判派は以前から安倍総理に関してアベゲリだのゲリゾーだのって病気揶揄して罵倒してたよね
安倍批判派は国の借金が増える毎に国民の借金ガーって批判してたよね

今回、病気の二人に関して病人を差別するなって擁護してるよね
今回、れいわの政策の財源どうするんだって指摘には国債を増やせばいいって擁護してる人もいる

何で?
0276( ◎ゝ◎)
垢版 |
2019/07/28(日) 22:48:40.22ID:VVQA5YOd
>>273
何時までたっても丁稚なサブちゃん
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