【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★4 [01/24]
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中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。
記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。
例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。
また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。
また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。
2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1
★1の立った時間 2020/01/24(金) 11:30:31.38
★1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579833031/
★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579838540/
★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579846325/ 生ものを食べない中国人が寿司の起源を言うとは・・・
中国文化の中心は大陸にあるので、魚は川魚だ。 日本でも川魚を生で食べるのは
かなり手間を掛けて調理している。 今でも寿司屋に川魚はほとんど無いだろ。 いやいや握りずしの起源は英国のサンドウィッチ伯爵だろう。
柄の良くない江戸の職人連中が刺身とメシが一緒に食えないかと
始めたのが握りずし。サンドウィッチ伯爵同様に賭場が発祥の地
と思うがw コアラやオオカミの子供とか食ってた罰や
中国人みんな死ね シナには冷めた料理や冷たい料理を食べる文化はありません。 中国がイギリスの紅茶文化の起源は我が国とか言い出したらイギリスはどう反応するのかちょっと興味あるな >>35
華北の料理しか知らないらしいな
貧しいw
華南には冷菜あるぞw >>14
朱子学は思考が硬直するから幕府よりも儒者が積極的に導入はしなかった様な気がするなまぁどうでもいいけどね ラーメンの起源が中国ってのに異議唱えてる人っているの?ラーメンって中国語なんじゃないのかw
ってか寿司の説明ワロス >>22
昼起きて飯食って5ch
そのまま寝るまで5ch
屑だw >>2
大体にして江戸前寿司が出てきたのは江戸時代だ。
清酒の起源を主張するヴァ韓国みたいなもんw 温かいものしか口にしないのに寿司の起源は中国とは笑かしてくれるぜw 寿司は似たようなものがないんだから起源だとか言うのは恥ずかしい >>46
清酒の製造権を寺が持ってたなんて東亜住人やってなきゃノブのシェフまで待たなきゃいけなかったニダ!www >>52
あれ美味しいよね
でも、細巻き具をきっちりセンターにするのは結構難しい 中共おじいちゃん…
過去の文化は自分で捨てたでしょ。 >>50
ん?丸飲みしてないから朝鮮の様に思考が硬直してないだろ?それがノーベル賞受賞に繋がるニダ! >>62
そうかなぁ?
粉もんは中東じゃない?
まぁ、どっちにしろ、ラーメンが日本起源なんて言う日本人はいないと思うw >>59
北、雪国に古くからの銘酒が多いのは、
米所と合わせて、雪でアルコール発酵の進行管理が容易くできたから >>68
髪型は辮髪だから満州人だけどね(。・ω・。) >>70
今現在日本人が楽しんでる澄んだ日本酒の事よ、江戸初期までは濁り酒が普通でしたから >>57
はよ現存してるエビデンス出せよwwwwwwwwwwww
ボンクラwwwwwwwwwwww >>73
明の時代、漢人も辮髪にしたから、辮髪だけで満州人とは言えない
確率的には、漢人の方が大きい 起源を主張してもあんまり意味ない
みんなアフリカから来た人間なんやろ
今一番旨いものが食いたい
日本に来たら寿司とラーメンと精進料理とカレーとてんぷらを食え
台湾とかスペインとかブラジルとかに旅行したら一番旨いものを食えばいい
ただイギリスはだめだ
旨くない チョンは起源なんて意味がないことがわかんないんだろうな >>1
まあ、中国が言うのはまだ判る。
寿司まで挙げるのはどうかと思いますが。 人類の起源がアフリカなんだから全ての起源はアフリカでいいじゃん >>86
灘の酒が良いのも、雪はないが、六甲おろしで温度管理ができたから
近年は、PCで管理できるので各地で酒の品質が上がってる >>91
沖縄のクースー古酒は
あれはあれでまた違う味わいがあるな… 調味料がニホンに渡って色々あって寿司になったって書いてんのか
結構ムチャクチャやなw いや...だからなに?
としか言いようがないんだがw >>89
今までに散々レスされてるけど、拉麺と精進料理は良いが、
寿司は無理筋 ラーメンは中国で、寿司は日本やろ?
精進料理はしらんが、
仏教は日本に、インド、中国を経由して伝わったことを考えると、
中国だったんやろな ほらホロン偉大なる韓国さまの起源を
中国様にお教えしてあげな
中国スレなのに大中華こないね >>84
フムス戦争っていうのがあるらしい
フムスってのはひよこ豆の料理だそうなんだけど
レバノンとイスラエルでどちらの伝統料理かみたいなことで争いがあるらしい
おそらくアイデンティティの希薄さ頼りなさがある土地は起源だの元祖だのと言ったことに固執する
朝鮮などはその分かりやすすぎる例だと思う 中国人は人が大量にいるからまずい飯を出しても店が潰れなかった
日本は人が少ないからまずい飯を出すとたちまち人が来なくなってしまう
だから努力をする研究する変化していく
中国料理は中国のもの
中華料理は日本で独自発展した日本のもの >>102
インド、ネパールっていうほうが正確か? 中国も地方ごとには特色があるがいわゆるひとつの中国らしさなんてものはほんとは存在しない
彼らのチャイニーズとしてのアイデンティティは根本的に希薄なんだよ
だからこそ文化大国である日本の威を借りたくて日本文化の源流だといいたがるのだろうと思う >>100
それは・・・流石宗主国様ニダ!wwwww 起源ではないことぐらい知ってるさ。
ただ、独自進化は凄いがな。 おい、ラーメンが日本起源だとかバカなこと抜かしてる日本人は見たことないぞ?
そんなのいるか? シナに起源があると言いながら
大挙して日本にきてラーメンと寿司に群がる
これ読んでるシナ人も複雑な気分だろ >>103
中華料理は台湾が一番旨いと聞くで
外食文化で中華料理の淘汰、凝縮、進化が起こったんや >>101
日本人が美味けりゃどっちでもいいんじゃね?と混ぜっ返すに篠沢教授に全部w 起源は起源としていいのではないかと思うが、それぞれの好みに合わせて進化してるから別物といえば別物だよね。
伝えてくれてありがとう。
でも、で?だから何?って反応で終わってしまう。
何を主張したいのかが分からない。 寿司って東南アジアちがたっけ
熟鮨に近い形だったような、違ったかなぁ 昨今のニンニクまみれ・脂ギトギトラーメンは朝鮮人発祥だろ
あれは人間様が食うもんじゃない >>105
宗教と食い物には基本頓着しない性質だけど悪意を感じると背景が歪んで見えるほどオーラを出しつつ笑顔で対応更に無礼を働くと・・・
笑顔の消えた日本人には注意しろ ウィンストン・チャーチル 日本だっていろんな日本食があるけど
中国ほど広くないし島国だからある種の様式的な均一性がうっすらあるんだろうね
要は中国は広すぎるんだから源流とかナンセンスだろ?ってとこなんだけど
きっとあちらの人には理解はしてもらえないだろうな >>117
日式拉麺と日式餃子と半ライス、という食生活が
そのうち中国にも。w それはそれとして
フランス料理の源流はイタリア料理だけれども
イタリア人がそれをかさに源流だと言い立てる話なんてほとんど聞いたこともない
当たり前すぎる話だしもはやフランス料理とイタリア料理は別物だからそんなことをいう方が恥ずかしいからだ
そこんとこチャイニーズには知ってほしいもんだね
文化の品格ってもんをさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています