【韓国】 「北・米ハノイ決裂、韓国は知らなかったが、日本は予想していた」～日経「北朝鮮が恨む文氏の助言」[07/05] [蚯蚓φ★]
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https://pds.joins.com/news/component/htmlphoto_mmdata/202007/05/695d3a86-3d25-4639-97c5-22b895195548.jpg
▲日本の権威紙である日本経済新聞、南北関係を分析した4日付企画記事「北朝鮮が恨む文大統領の助言」
現在の南北関係の緊張は「寧辺（ヨンビョン）核施設廃棄を米国側に提案せよ」という韓国の対北助言が2019年2月ハノイ北・米会談で通じなかったために始まったと日本経済(日経)新聞が4日報道した。
また、ハノイ会談当時、米国が北朝鮮に強く出ることを予想できなかった韓国と異なり日本は米国がどのように会談に応じるのか把握していた、とも日経は伝えた。
日経は「北朝鮮が恨むムン大統領の助言」（記者注：日経の記事では「ムン氏」と表現）というタイトルのソウル発分析記事でこのような内容を報道した。
ハノイ北・米会談で金正恩（キム・ジョンウン）北朝鮮国務委員長は300余りの寧辺核施設廃棄の代価として北朝鮮に対する経済制裁解除を要求したが、ドナルド・トランプ米国大統領は「寧辺」の他にプラスアルファを圧迫して決裂した。
日経は「キム委員長は(取り引きが成功する)自信を持って会談に臨んだようだが、結局、米国の方針を完全に誤って読んでいた」とした。それと共に同紙は「寧辺核施設廃棄の発想が登場したのは(ハノイ会談前の) 2018年9月、平壌（ピョンヤン）で開かれた南北首脳会談の時であった」として「共同宣言にも『寧辺核施設の永久的廃棄』と明記されたが、寧辺核廃棄はトランプ大統領を北・米会談に引き込むために文在寅（ムン・ジェイン）大統領がキム委員長に助言した秘策だった」とした。
日経は『北朝鮮情勢に精通した関係者』を引用して「ハノイ会談直前、朝鮮労働党統一戦線部はキム委員長に『米国が(経済制裁解除と)寧辺核廃棄との取り引きに応じるだろう』と報告したが、韓国当局からの情報を通じて楽観的な展望に傾いていた可能性がある」とした。
一方、日経は「当時、日本政府は米国が北朝鮮との会談で厳格な姿勢で臨むことを(あらかじめ)把握していた」とした。韓国が分からなかった米国政府内部の北・米会談戦略を日本はすでに把握していたということだ。
同紙は「(ハノイ会談の後である) 2019年4月、ムン大統領が直接、ワシントンに飛んで「『寧辺核廃棄を含む非核化措置』の代価として南北経済協力を認めてほしい」と要請したが、トランプ大統領は「今は不適切だ」と一蹴し、その韓・米首脳会談の次の日からムン大統領に対する北朝鮮の批判が始まった」と分析した。
東京=ソ・スンウク特派員
ソース：中央日報（韓国語）日経"北朝鮮・米ハノイ決裂、韓は分からなかったし日はすでに予想した"
https://news.joins.com/article/23817434?cloc=joongang-mhome-group18
関連サイト：日経＜北朝鮮が恨む文氏の助言 2年前の会談に緊張の伏線＞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61156970T00C20A7EA1000/
関連スレ：【ボルトン回顧録】 「日本は南北と米国の接近を妨害した」…ソン・ヨンギル議員「やっぱり日本のせいでハノイ会談失敗」[06/21] [蚯蚓φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592757528/ 北と南、兄弟同士で仲良くやってくれ。
互いに集り合えば幸せだろ。 アメリカを始め世界中が北から核を取り上げての体制変換を狙ってた、韓国だけが勘違いしてたのを正恩に怒られたw 蚊帳の外としてた日本は把握していて
仲介役を気取ってた韓国は何も知らなかったとかムンちゃんは本当に面白いなw >>134
素人の5chでさえ予想していた事を政府が予測出来無い訳ないだろ。
当時パヨクが散々論破されても、そんな筈は無いと頑張っていた記憶しか無い。
結局、決裂してパヨク葬式状態だったけど。 また安倍に後頭部殴られたんかｗ
そんなんやからヨジョンに
クズいわれるんやでｗｗｗ >>12
悔しいのう悔しいのう
先祖代々奴隷で悔しいのう 予想を韓国に伝えず
敢えてダメージを与えた日本
国際社会から非難されているね 北朝鮮はバカだから
繁殖用のウサギもすぐ食べたし、まともに教えても
教えられる事が腹立つらしいよ、朝鮮脳
教えるな助けるな関わるなで
教えた人の事恨んでると思う 米朝会談で日本は蚊帳の外、主導権は韓国にある！
…とかホルホルしてたよな？（笑）
あの威勢は何処に行ったんだ(^^) >>84
憲法9条改正して殴れるようになったら途端に大人しくなるよ >>1
蚊の理論をトランプ政権はやっただけ
人が蚊の吸血に対して蚊の理論を考慮したり、蚊と意見交換するなんてのはあり得ない
ただ叩き潰すだけ
それと同様に約束を守らない国家の言い分なんて、聞いてもムダで相手にする必要もないでしょ
大局としての戦略外交じゃ無しに、対局としての戦術外交においては適切なタイミングで仕掛ければ極めて有効な手段の一つでしょうね
対韓、対中や対ロシア、対イランでもトランプは同じ事をやってる
レイズしてゲームレートを一気に吊り上げ、相手が途方にくれて譲歩するか下りるかの二者選択に迫られるって話しかしら >>142
交渉当事者であるアメリカに伝えてますのでｗ
お前ら朝鮮人のキチガイっぷりが露呈しただけだよｗ >>142
金寄付したら恨んでくる国。
助言すら出来んわ。
国際社会も韓国の異常性を理解してる。
日本意外の国が助言しても無視して、韓国は損害被ってるやろ。
欧州の品物とアメリカの品物はリンクしねーよ、って言われたのに買おうとして無駄金捨てた事もしらんの？ >>5
たびたび会談させたトランプも悪い
下手すると合意するつもりだったろ 日本政府もアメリカの役人も北に譲歩とかあり得ないって言うのは、はなっから理解してたでしょ
トランプにして見れば北朝鮮問題は対中戦略の一部、それも些末な一部って認識
だから、適当に適切なタイミングで蚊の理論を繰り出して潰せば
余計なリスクを背負わずに時間を稼げるし、リセット出来るって話し
当初、日本側は、トランプが本気で北に譲歩するんじゃないかと危惧してたわけだけど
ボルトンの回顧録を読む限り、トランプは日韓のどちらが西側の国家として、アメリカの利益を考慮して
真っ当な理論でアドバイスをオレ様にして来るか、天秤にかけて計ってた疑いがあるかしら
あくまでも仮説だけどね
ムンムンの正気じゃない理論はトランプを楽しませたんじゃないのかしら >>3
つまりは交渉でも助言でもなく、
願望から来る身勝手な要求でしかなかったと だって前科があるのに見通し甘すぎだろ
前にアメリカを騙したんだから厳しいよ
南北会談でチョンだけ盛り上がってたけど
既視感のある茶番見せられた側はしらけてたし >>150
ご乱心になりかけた殿だったが家来が羽交い締めにして持ち帰った。 どっちにもいい顔しようとしてっから
なんで違うんだ？って激高されるんだろ
自らの行いのせいだぞ ハノイ会談前の、ボルトンやポンペオと言った事務方の協議で全然話が噛み合わなかったんだよな。
まぁ間に入ってるムンが、両方に嘘付いてたんだから、直接交渉で話がズレるのは当たり前だわなｗ
ただ北朝鮮の方は、まさかムンが自分たちまで騙してるとは想定外だった様で、恐らくボルトンみたいな
強硬派が事務レベル協議段階でj勝手にハードル上げてるだけだと思ってた様だｗ
アメリカの方は、最初から「ムンは米朝両方に調子の良い事言ってるだけ」って見抜いてた様だがねｗ 慰安婦と同じで未来永劫ずっと揉め続けて(プロレス的に)おこぼれもらう仕組み 天災詐欺師ムン もう誰も信用しなくなった 自業自得で自爆、運転席から蹴り出された ｗｗｗ これだけだと韓国が悪いだけに見えるが
北は北で合意したところで核開発はやめないからな
一部施設、または段階的に廃棄すると言いつつ
経済援助だけ貰う気満々だ
契約の概念が薄くまた嘘を付いても平然としている似たもの同士 北としちゃシナに飲み込ませようとしてる文在寅にハラ立つんだろけど
いずれはそうなるんじゃないの？
そうでないならもっとアメなりロシアなりと上手く交渉するよね ただムソムソが馬鹿すぎるって話だろう
しょうがないじゃないか、ムソムソだってチョソなんだから…(´・ω・`)
笑ったりしたら可哀想だ！ｗwwwｗ 片道６０時間かけて列車で豚 輸送したのに手ぶらで帰らされたんだよなｗ >>1
その時謹慎させられた妹がここぞとばかりにムン叩くのは当然だわな。 核放棄を言って来たのは朝韓ところが駆け引き米国が引いたあたりまえ トランプ大統領は金正恩委員長に１インチ刻みで北超鮮を把握してる。んだから核施設もミサイル陣地３００か所余り知っていると言ってたはずだが。 >>164
核施設だけでなく、核兵器自体の破棄が必要だしな。
条件が噛み合ってないと思う。 >>1
「蚊帳の外」って言ってた奴の記録とかない？
今晒したら相当面白いよね 韓国のムンはアメリカにも北朝鮮にも顔に泥塗ったのか 米国が北の核保有を認める。
こんな怪情報が会談の前に流れたよね。
不気味なのは、その条件で
会談を乗り切ろうとしたフシがある。
核兵器自体の破棄が含まれないとか、
そんなことあるのか？ないと思うけど あの時、うまく行かないと考えてる奴の方が多かったよな確か
別に日本政府じゃなくともそのくらいのことは容易に予想できた
核施設だって一ヵ所しかないなんて幼稚園児でも思わない
トランプに「ココとココはどうなんだ？」と他の核施設指摘されて青くなったんだろ？黒電話が
まあ大したことない奴だな アメは核の全面廃棄を譲ることはないだろうな
愚かな民は大統領がトランプでなければ方針がひっくり返るといまだに勘違いしているみたいだが、絶対にそれはない
安倍政権じゃなくなれば対韓国が融和に転じると勘違いしてるのと同じ過ち
死んでもわからないんだな、馬鹿には 話し合いを勝手に金を恵んでくれる機会
と上下朝鮮人勘違いなだけ。 >>182
＞安倍政権じゃなくなれば対韓国が融和に転じると勘違いしてるのと同じ過ち
まぁ日本国内に、朝日や毎日や東京新聞やNHKと言った大手メディアや、日韓議連みたいな売国集団が居るからねｗ
で、そいつらの発信力が日韓関係に関しては強いから、連中も勘違いしてしまうのだろうｗ
連中の大きな大きな勘違いは、嫌韓は安倍政権などの一部のウヨクの仕業で、大部分の日本人は韓国に謝罪・賠償したがってる
＂良心的日本人”と勝手に思い込んでるところｗ 大部分の日本人は、根は親韓の安倍なんぞより、比べ物にならんくらい反韓になってるってのｗ >>184
安倍政権じゃなきゃとっくに国交断絶と経済制裁を発動できることを肝に銘じておけ。 >>151
日本に北朝鮮を支援するのは安倍政権の退陣と引き換えに拉致被害者を日本に帰国させること 自国は情緒に動かされるくせに、他国民の情緒には無頓着という馬鹿さ加減
イランを見てたら分かるようにアメリカ国民が北の核保有を認めるわけがないし、また認めたら政権が崩壊するリスクにも気付いていない
日本もそうで、基本的に対韓が一番強硬なのは日本国民であって、安倍なんか優しいくらい
日本国民は心から韓国を忌み嫌っている
分からないのか見たくなくて目をそらしてるのか知らんが、国民の情緒を読み違えてるのは決定的に愚かだな ハノイで寧辺以外のウラン濃縮施設をボルトンに
指摘された時のキムの表情を見たかった いや、嘘ついている本人が、
嘘を言っていることを知らないってどういうことだよ トランプやジョンウンの言ってる事を理解できていれば誰でも分かるだろ？
韓国人は人の言う事を理解せずに現実離れした妄想だけしか見ないせいだろうな 小手先の誤魔化しを黙認すると思い込んだんだな
見てくれだけ整えた形だけの合意をトランプが飲むとどうやったら勘違いするのか不思議で仕方ない
馬鹿は相手も同じレベルの馬鹿だと思い込むんだな、きっと 韓国人は自分が吐いた嘘が現実になると思い込んでるからな
嘘も１００回言えば本当になるという諺がある国だし
でも１００回じゃなく１回でも言えば現実になると思ってるところが諺と違うんだけどな >>191
言われてみれば確かにその通り
会談させること自体が目的だったとか？ つーか、初手から北の意見が通るとでも思ってたのか馬鹿豚は 仲介やってて知らないとかって言ってるから
韓国はどっちからも恨まれるんだろ ハノイ会談最終日に韓国は特番組んで終戦宣言の一報を待ってた
日本は蚊帳の外と馬鹿にしながらな 並の判断力の持主なら誰でも予測できるレベルの話
韓国政府関係者は並以下 ムンチョンの言うこと信じる豚チョンが悪いわ性質はわかってたろ >>5
それも70過ぎた老獪な実業家が、30そこそこの成り上がり小僧を相手にだ。
「坊や、大人しく私のいう通り舎弟になった方がいいぜ？」てなもんだったろう。 金正日の時に同じような手で騙してるからな、何度も同じ手が通用すると思うなよ。 日本のネット民は「あーこりゃ失敗だな」と
ほとんどの人が予想していましたよ
それくらい韓国が北朝鮮や米国にやったことは
稚拙で読みやすかったってこと 核も廃棄しないで終戦宣言とか、どんだけお花畑なんだか ハノイ決裂も、ニホンのせいニホンのせい
アメリカにあしらわれても、ニホンのせいニホンのせい
北朝鮮に悪し様に罵られても、ニホンのせいニホンのせい
朝鮮戦争再開しても、ニホンのせいニホンのせい
ソウルを火の海にされても、ニホンのせいニホンのせい
北朝鮮中にアメリカの核ミサイルが飛んで来ても、ニホンのせいニホンのせい
朝鮮半島に生命反応が無くなっても、ニホンのせいニホンのせい
在日がなぜか一人も居なくなっても、ニホンのせいニホンのせい
朝鮮人が地球上から一人も居なくなっても、ニホンのせいニホンのせい
そして日本国民は全員ノーベル平和賞をいただけます
世界中のみなさん、ありがとうございました
20世紀初頭に人口増やしちゃってゴメンね！てへペロ💗 > 韓国が分からなかった米国政府内部の北・米会談戦略を日本はすでに把握していた
核開発が問題で米国が韓国のお花畑な融和策に追従する理由が無いんだから
「分からなかった」では無く「理解したくなかった」でしょ まぁ、正直「まさか、北朝鮮がCVID飲むのか？ それしか生きる道ないしなー さすがにそれくらいわかるだろー」って北朝鮮を過大評価していました 統一後、北の核を日本の脅しに使えると考えたらしいな、文は
核で日本を脅すことは在日米軍を脅すことになると気付いてないし、中国やロシアが核は日本にだけ向けたものだと信じ込むと本気で思ってるのか
まあ心底からの馬鹿ってのは御しがたいな 文は、核ミサイルを温存したうえでの朝鮮統一を考えていただろうから、
核全面放棄なんかを北に勧める訳も無いしね。
朝鮮人のサル知恵なんぞ、みんなお見通しなんだよ。 前にクリントンとブッシュを騙してることをきれいさっぱりに忘れてるんじゃな
あるいは北朝鮮は覚えていたかもしれんが、ムンは考えてもいなかっただろう こんな記事を書いて、中央日報って恥ずかしくないのかな。
日経の記事を丸写しなら記者でなく翻訳家を雇えばよい。 >>211
普通に考えれば今北に行われてる経済制裁が統一国家にもされるって考えそうなんだが、やつら平気で韓国がただで核手に入れて後は今まで通りとか考えるから恐ろしい >>213
自分の任期中の話じゃないからな
トランプが代わったら、安倍が代わったら無条件に自分等の立場が良くなる、って信じてる奴らだぞ
裏を返せば政権変わりゃ何もかも反故になると思ってるだろ そもそも制裁解除されたかったら核放棄すればいいだけだ。
核放棄したからって米国が侵略したり金正恩を攻撃したりしない。
北朝鮮にそんな価値無いもの。
逆に核放棄してトランプの前でゴロニャンしてみせれば
チャオちゅーるもらえたかもしれないのにｗ 韓流とかKPOPとかのゴリ押しを、顰蹙買ってるのに勘違いして続けるのと似てるな。 会員限定記事なのにそんなにペラペラ書いていいのか？ >>206
そうか？
北の嘘にトランプが食いつかないかハラハラしていた記憶。
事前に南が日本にいろんなことしてくれて、さすがに民族全体が大嘘つきと知らせてくれた功績は大きいな。 統一してなし崩し的な核保有国になりたいんだから
半島の非核化を一番望んで無いのが、実は韓国ってオチ 当時なー
見えてる情報だけなら決裂間違いなしだけど
韓国&マスコミはなぜか成功を確信していてなんか裏情報があるのかなぁ、とは思ってたな
蓋を開けたら何も無し
見えてるネタで韓国とマスコミ一同だけが成功を確信してる、とかいう訳の分からない状況だったが >>220
連中のやり口としてトップが話つければどんな無理も通る、ってのがあるから、囲い込んだり周りと離したりして極力トップ会談に持っていく、ってのがある
だからいまだに第三次首脳会談とか寝ぼけたこと言ってる
だが、トランプは基本的に自分で全てを決めてきたビジネスマンだし、駆け引きなんて当たり前の話
トランプを舐めすぎてたね
お坊っちゃん育ちの３代目や浮世離れした人権派弁護士が手玉にとれるわけはないんだよ
安倍だって敵に回ったらトランプにやられるだろうね
まあ、ビジネス的に妥協が得策、って場合は日本の利害など度外視して動くだろうから全面的に信頼はできないが、賭けたチップが北の核ってのはでかすぎてさすがに勝負にはならないよ ドヤ顔で蚊帳の外言いまくってたのにな
一方日本は鼻ホジで見てたわけだけど 日本に住んでれば、北がいかに他国を騙すクズ国家か明らかだよ
文がアンポンタンすぎただけや 当時、東亜ではチョンが「日本は蚊帳の外ww」と囃し立ててたが、ここの反応は
「蚊帳の外結構、トランプが安倍さんの代理だよ」
「絶対合意は無いね」
「ばーか北が核を放棄するわけないだろ」
「米国も南北朝鮮の馬鹿さ加減を知るいい機会だ」
みたいな感じだった 確かに「何を今さら」って感じはあるよね
日本政府じゃなくとも南北のやり口やアメリカの出方は予想がついた
トランプが丸め込まれると不安視してた人もいたみたいだが、その人たちも半島のペテンを前提にしてたわけで、見方はそう違わない >>22
× 大韓民国(テハンミングク)
○ 大恨民国(テハンミングク)
あちらだと韓と恨は同じ発音のようでw ムンは韓国国民の統率の達人であって外交や経済の人ではない 寧辺）核施設廃棄なんて前もやって騙されたし。
二度も同じ詐欺に騙されるかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
