【ヘイト】日本のネットユーザー「韓国は嫌いだけど」…「ドラマ、映画、KPOPは最高!」=韓国報道 朝日新聞分析 ★2 [07/27] [新種のホケモン★]
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最近 日本社会では、韓国は嫌いだけど韓国の大衆文化は好きだという混在した感情が、新たなトレンドを形成している。
朝日新聞は先週、このような矛盾した性向を最も端的に表すと「韓国は嫌いだけど」という表現となると報道した。
現在 日本のインターネット上でよく見かける「韓国は嫌いだけど」という表現を、日本のネチズン(ネットユーザー)たちはまるで慣用句のように使っている。
ソーシャルネットワーク(SNS)やポータルサイトの書き込みには「韓国は嫌いだが、TWICEは好き」、「韓国は嫌いだが、ヒョン・ビンはかっこいい」、「韓国は嫌いだが、KPOP、ドラマ、映画、化粧品、サムギョプサル、キムチは最高だ」などの表現がよく見かけられる。
日本の若者たちは、このような表現が「ヘイト」であることを意識していないようである。
朝日新聞は、このようなことは嫌韓の中でも日本国内に“韓流”が依然として大きな威力を発揮しているという証拠だとみている。
実際に新型コロナウイルス感染症拡散の中で、視聴が急増しているグローバルオンライン動画サービス“Netflix”では、韓国ドラマや映画がかなりの人気となっている。
実はこのような現象は全く新しいことではない。過去 韓国でも「日本は嫌いだが」、日本の漫画、歌、映画、商品などは絶えず人気があった。
このような現象は、大衆たちが文化と政治を「要領よく」分離して考えているという点をみせていると、朝日新聞は分析した。
Copyrights(C) News1 wowkorea.jp 7/27(月) 15:33
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd76678a9059e1d0fa65907eb3471a15a1850620
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595852813/ >>737
消失?
笑わせるなよ
安倍総理の土下座像つくって喜んでいるのは
他でもない韓国朝鮮人だアホ
日章旗を踏みつけて喜んでいるのも韓国朝鮮人
自分ら韓国朝鮮人の差別は綺麗な差別ニダーか?
寝言は寝て言え >>740
現実逃避しているのはあんただな
もうそのポジション消えているよ、
そりゃひたすら食いつぶしばかり続けていればいずれは尽きる
一般人も危なっかしくて援護射撃しなくなっているだろ
それを君は一般人は騙されているんだと言い逃れしようとする
前は印象操作だけで済んでいたのだけど、今は捏造まで
始めているんだから、これが差別でなくてなんだと言う >>745
だから何でそこまで嫌われてんの?
理由をしっかり考えてみなさいよ
逃げずにさ >>716
歴史ドラマも面白いね
想像力豊かだよね
日本の物みたいに史実とか時代考証とか気にすることなく
現代や西洋文化などありえない設定を投入して
現代ドラマやコメディやいろんな要素を
ごちゃごちゃ入れてる感じ
ツッコミどころ満載だよね やはり極左も多少頭のオカシイのがいるから、惹きつけられるんだろうね
どういうわけかお話が通じるんだろう amazon 曲 の 売れ筋ランキング
https://www.ama●zon.co.jp/gp/bestsellers/dmusic/digital-music-track
amazon アルバム の 売れ筋ランキング
https://www.ama●zon.co.jp/gp/bestsellers/dmusic/digital-music-album >>744
っていう情報を自分から見つけてきて喜んでいるのは
お前だよ、アホ、傍から見れば迷惑なんだ
君がやっているのは偏狭なナショナリズムってやつだよ
ああ、またいつもの、鏡に鏡をぶつけて割れる論法使いますか? ・年寄りは嫌韓だが、若者に韓国は人気
・嫌韓だが、韓流K-POPは人気
ゴミ朝日が必死ですなwwwwwwww >>745
捏造ってのは、>>1。
韓国大人気ーってやつw
マスゴミが持ち上げても
客席はガラガラ
またどこぞのチョン流歌手が差別表現したそうで K-POPは80年代中頃のメリケンブラックミュージックやで
深夜、今ぐらいの時間に間接照明の薄暗い部屋でウイスキーを飲みながら1人でたそがれてるときに小さく鳴らす音や もしかしてチョンコは嫌われてる自覚ないのかね
あと、韓国は敵国という認識もなさそうだな
前提となる認識が違い過ぎて全く話がかみ合わないな >>746
君が嫌ってるだけ
そして自分の意見に従わない者を排斥しようと威圧している
差別の同調圧力だな
違うと思ってる?違わないよ、あんたがそのポジションで
怠けている間に状況が変わってしまったんだよ
レスがやめられないのが良い証拠だ >>750
自分から見つけてきて喜んでる?・・
あれ向こうのニュースでも大きく取り沙汰されてる上に自国の首相があんな扱いされてんだぞ
嫌でも耳に入ってくるわいww >>745
きさま、日本の外務省がやっている世論調査の韓国への印象みたことある?w
いくら妄想しても現実は変わらんよ >>747
やはり朝鮮半島のような史実においては、現実逃避だってしたくはなるんだろう
時には名前を変えてみたり、顔面大整形をしてみたりね
歴史だって「こうでありたかった」という願望が強いんだろうね うーん、韓国嫌いだが、黒い砂漠は思い切っし占領戦とかまで参戦してるからなあ >>750
ほらきたw
自分らの差別は情報なんだwwww
偏狭なナショナリズムって安倍総理の土下座像を作る馬鹿民族のことだよ
自分ら韓国朝鮮人がやっているひどい差別には何も言わない
そして日本では、されてもいない差別をでっちあげ
まあこれも日韓戦争なんだろうな >>733
ウソも100回言えば、本当にならないかな〜
と期待してるんだろうけどね
韓国が反日をせず、品性のある国だったら
もしかしたらブームになってたかもしれないのにね >>756
君の中では韓国が嫌われる理由はないんだろうな
どういう脳の構造してるんだか
呆れて物も言えんわ >>752
またいつもの現実逃避の嘲笑芸かよ
それ見下している哂いじゃなくて、現実が見えない笑いだから
お前の認識は遅れているから修正しておきな
浦島状態だ 朝日新聞がウソなんだけど
ウソベースで話は成立しない >>757-758
絶対嘘だと思う、お前ら最近ひたすら嘘を並べ立てているのが
結構知られているんだよ、オカルト系ネトウヨになっているし >>765
ウソというよりも、戦時中だからそういう事だってあったんじゃないかと思って
真摯に対応していたら、ちょっとウソが発見されたんだろう
何故こんなにウソがあるのか?と誰でも思うでしょう・・ >>750
そうだナショナリズムの何が悪い
朝鮮人が嫌いだと言われたらどんな気分になる? >>763
あーあ、いじめられる側が悪い論法ですか
これでは一般人も逃げるわな、一緒にいたら誤解されて危ないし
しかもその苛められる理由も最近は捏造と偏向って言うね >>747
ウリナラファンタジーを盛り込んだフィクションなww
あいつら、あたまおかしいよな?
チョンの歴史は日本の鎧をゲーム世界に持ち込んで変形させたような実用性皆無の鎧着てるの
www こういう風に売り上げ数値をベースに語られるのが本当の人気のバロメーター
2020.07.27
テイラー・スウィフトの新作、初日にSpotifyで女性アーティストとして史上最高記録達成! 24時間以内に130万枚超えの売り上げ。批評家も絶賛
https://rockinon.com/blog/nakamura/194972 >>761
]緊張に耐えられなくなって笑い出すのは勝利の笑いではなく
妄想の笑いだ、不気味だから止めておきな
お前は自分が思っているより頭が悪い
笑い出すのと妄想しだすのが同じタイミングなんだよ >>770
おまえの中では韓国は反日じゃないんだろ?
前提となる認識が違い過ぎて話にならんよ
現実から目を背けてるのはどっちだろうね(笑) エビデンス無き朝日の調査
もしくは
いつもの伝統で「なんとなく」「こんな感じ」的な調査風な数字 >>770
時津風部屋のリンチ殺人の実行犯の在日が県立高校で教師してんの知ってるか?
皆知ってるから嫌ってんだよ
殺人した日本人が教壇に立てるかよ >>766
思う、で済ませるから何時まで経ってもパヨク呼ばわりされるのまだ分からんか?
人を納得させたいならちゃんと根拠を持って来なさいな。その上で理論だって解説するなら左翼として聞いてあげるからさ >>764
鏡、見な
日本を差別する
でもチョンの差別は綺麗な差別ニダーでは
嫌われるのは当たり前
おまえら、国家としてですら条約・国際法・国家間同意も守らねぇしな
日本をなめてるんだね なんとかプライドを保とうと必死だなw
日本人は韓国なんか嫌いだろ >>769
悪いね、そういう非科学的な態度で政治を振り回す輩は容赦しないんだ
ぶっ殺した方が良いな
もし日本人に対して言っているならポジショントークのやりすぎで
錯乱している、何を言いたいのかが分からない まあ本当に日本は真摯に対応したんだけれども、ありえないウソがあったりしたために
コリエイトとまで言われるようになってね・・
ウソの崩壊力というのはスゴイものだとは思うね
世界中に売春婦像が建っているとか言われたりね・・酷いものだと思う >>770
えーと
事実を言われれば、今度はいじめ?
大変だな、韓国朝鮮人の被害者コスプレは 人気といいながらそれを示す具体的な数値は一切なしか
ま、情弱相手の商売だからそれでもいいのかw >>782
非科学?
なぜ科学的に証明する必要がある
しかもなぜ嫌いな朝鮮人に説明する必要がある
ぶっ殺す?その発言が既に敵対行為であり自己の欲望の押し付けだろう
それこそ非科学的ではないか? >>776
お前だね
もしかしてあんたみたいな人って
韓国が100人くらいの小さな村に変換される脳みそでもしているのか
数千万人いるのに、よくそんな偏った見方を続けられるものだ
あいにく時間切れだからその場所も消えるけどな まあでも慰安婦像は大事なんじゃないかな?
やはり自国民を、少女を売ってはいけないとかね またアカヒの夏休みの作文か
ホモポップ好きは嫌韓ではないんちゃう実在するならな >>787
とりあえず今年上半期のカラオケベスト100には居ないっぽいな
ドラマは調べるの面倒臭いから知らんが >>1
韓流好きは政治に興味ないから
韓国嫌いじゃないだろ これを突破口として入国禁止を解除させたいんだな。
無理無理 >>1
韓流上げの屈折した妄想の様な変な記事だと思ったら、やはり朝日新聞かよ! 私は日本人だけど、本心では韓国が好きなのにこんな枕詞を付けなければいけないようにさせているのは
日本政府のせいだと思う
たとえば独島、韓国が実効支配してて領有の正義も韓国にあるのに
日本政府は併記さえ認めないように近年させた
まさに島国らしい
同調圧力の陰湿性に代表される日本人の民族性がこんな枕詞表現をさせているとみている ネトウヨは慰安婦像を建てるなと言っていたけれども、やはり少女が犠牲になるというのは
大変な事ではないかと思わないのかね?
韓国が有難く世界中に建てたのだからね。やはり二度と少女が身売りをされる事のないように
誰もが大事にしないといけないでしょう >>800
あったなら大事だけど空想のフィクションだからなぁ >>789
現実を知らないというか知りたくないんだろうな
都合悪いもんな
色んなデータから若者が反日傾向が強いという結果も出てるし
反日、嫌韓は今後もますます増えるのは確定だから在日はますます日本に住みづらくなるな
ご愁傷様 >>779
ダメ、デタラメを見逃すほど甘やかす必要はない
どうせ虚勢だろう、最近は右翼系からやたら嘘が
増えているのは察知している >>780
笑ってないが?
君の鏡は自分の理想の姿を映してくれる魔女用の鏡か?
あいにくうちの所の鏡はガラスに金属メッキした鏡なんでね
鏡を見てもお前さんの姿は映らないんだよ
もう鏡やらブーメランぶつけても無駄だぞ
君が見ているのは自意識ではなく虚妄だからだ >>799
いい加減追い詰められると日本人のふりのやめろよwwwwそれが無効だから未だにホロンにもなれないし嫌儲でもゴミ扱いなんだぞ?お前 >>799
なんかマクドナルドが好きなら、アメリカ好きみたいな事言っとるな >>775
うーん
俺の妄想ってニュースに流れてるんだww
ふつうに日本でも確認できるニュースを妄想とか言っちゃうお前みたいなチョンってすごいね
民族丸ごと頭の病気なんだね
現実は見れない
事実は差別
頭もおかしい
あとは、最後の勝利宣言までがチョンの声闘だっけか
お前がいつまで起きてて「論破してやったぜ」ていうのか知らんけど
ここの誰一人としてお前みたいな日本人差別の塊に論破などされてないよ 本当にどうしようもなくなってしまったけれども、お気の毒な民族なんだよ
少女は身内に売られ、もしくは同胞に騙されて売られ、試し腹があったりしてね
その上、近親同士でそういう事があったものだから精神にまで以上をきたしてしまったというんだからね
我々も最初からそういう事情を知っていたら、もっと色々と慎重に対応ができたのではないかと
悔やまれるね 集団で群がって揃いも揃って攻撃すれば倒せると思っているんだろうけど
無力な奴らがいくら増えても自滅でしかないだろ
今日本って外資が増えているし、外国企業が多いし、
韓国の侵入もしやすくなっているんだよな >>804
で。お前はニュースを確認したんか?
安倍総理の土下座像
差別民族韓国朝鮮人の姿をwww
70歳の売春婦が慰安婦詐欺をはたらく自分の国の姿を >>803
それじゃあやっぱりパヨクのままだね。ご苦労様
言葉を返して悪いがデタラメを信じるほど民衆の脳ミソはイカれてないんでね
残り少ない信者を食いつぶして木っ端のように消え失せなww >>788
怯むと思ったら思わぬ反撃で大慌てと言ったところか
>>785
あなたは事実を探してないだろ、他人の受け売りだろ
事実ではなくコピペ それにしても極左にしろ、浅間山荘とかでスゴかったでしょう
あちこちでも異常なほどの行動力を見せてね
何故か誰もが半島に並々ならぬシンパシーを感じられていたからね
やはり血が呼び寄せるものがあるんだろうね >>800
それなら、80年前以上の貧しく身売りが当たり前だったけど時代の事を責めるよりは
現在進行形で行われてる韓国の海外遠征売春や赤子の海外養子を止めさせなきゃならないな
繰り返し行われてるからなコレ >>803
韓国が日本差別をしている姿はニュースにあふれてる
そんな事実を見ない見ないしてるんだろ
で、自分らは日本が差別したニダーって被害者ポジションにつく
うぜぇよな
お前ら韓国朝鮮人ってさ
いまはk−poop大人気って言う妄想だっけ?
韓国ウンコは日本ではお断りだ >>814
反撃?
君の発言の一貫性を問うているんだよ
ぶっ殺す感情もナショナリズムの何が悪いも非科学的ではないのか?
科学的にとは君が出した条件だ
ぶっ殺す感情を説明するべきでは? マスゴミと在日のタッグにもう疲れたんですよ
日本で工作する在やチョンは多いけど
その逆は無いからな 相手すんなよ
たまに湧く「差別主義者ガーおばさんだろ?」
ところ構わずネトウヨ認定と差別主義者ガーと言う差別主義者ww
安静して薬飲んで寝ろ 相変わらずCS,BSは朝鮮ドラマだらけなんよね
うんざり 昔のネトウヨは殴り合いの体力勝負って感じで気迫や根性が
あったんだけど
今残っているのはニセウヨだらけで安全圏から石投げているだけだし
嘘を暴くだけで良いから手応えなくなっているな でも試し腹って中国にもあるんだろうかね?
半島オリジナルなんだろうか?
親子とかでそういう関係になったら、相当遺伝子病とかが出て来るだろうにね >>822
アメリカ動いたから後は見てるだけでええし >>822
まだ?
精神勝利は聞いてないよ
科学的に証明しなければナショナリズムの何が悪いも認められるってことでいいかな? >>822
じじいの回顧?
昔はよかったーってやつ?
お前がぼけて、何が現実かわからなくなってるだけだろ
安倍総理の土下座像が事実じゃないってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>822
どうでもいいけど帰国する予定はないのか
おまえみたいな反日チョンコは日本に要らないんだが?迷惑、邪魔 中華ゲームよりも韓国ゲームへの抵抗感の方が強い不思議 そういやちょっと前に韓国のタテ読み漫画がアニメ化するって自慢してたけど、
どうなったの?まだやってないの? /,< _ノ ヽ_ノ \
,/. ;(○). .)( (○) ;ヽ
| (( /__ヽ ))+, |
| ,+: ;)) | , ;|((, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 韓流やめてーーっ!
, \ ; ,l li| |li!i|i| |: ./
:/  ̄ ヽ二二ノ ;\
ずうずうしい世界一の反日ストーカー民族おことわり
●反日無罪の【朝鮮アイドル抜粋】
*防弾少年団(BTS) 原爆称賛Tシャツ着用、ナチス帽。謝罪せず居直り
世界地図から日本を消すヘイト。
反日トライストーンと提携し不倫疑惑の田中圭のバーターとして
音楽番組にねじ込む前科
*少女時代 インスタにて太極旗とともに「歴史を忘れた民族に未来はない」と投稿
*IZ*ONE 慰安婦バッジ付ける
★← 在日をねじこんで反日工作を薄める反日エイべ秋元
韓国で在日メンバー排斥運動
*twice 慰安婦のTシャツ着用
朝鮮人総連が暗躍。ボディーガードが総連工作員
*東方神起 MVで日本列島だけ削除。
エイベがごまかすも騙されたバハア達激怒で総すかん状態。
*ShiNee インスタにて「JAP」と何度も投稿
*ピ(rain) MVで原爆ドーム
*BEAST 「独島は朝鮮領土」動画を全世界に公開
*キソンヨン選手が猿真似し日本人を侮辱。朝日画像を加工して擁護。ばれて朝日朝鮮人工作機関と認定される
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473941774
朝日新聞
「K-POPは好き?」アンケート調査結果
(1)韓流ドラマ見てますか?
よく見ている………11%
時々…………………13%
あまり見ていない…10%
見ていない…………66%
(2)Kポップは好き?
すごく好き……………1% ←1%wwwwwwww
まあまあ好き…………22%
あまり好きではない…32%
嫌い……………………13%
聞いたことがない……32%
(3)最近の韓国映画は好き?
すごく好き……………1%
まあまあ好き…………14%
あまり好きではない…17%
嫌い……………………9%
見たことがない………59% 最後は精神勝利でさようならかw
精神勝利しなきゃならないのは
韓国朝鮮人が事実から目を背け続けている証拠なんだがな >>832
アイツらマジモンの馬鹿だから鮮ズリだけで勝てると思い込んでるw は?
チョンドラマなんて同じ役者だらけで、違うドラマでも話の内容もほとんど同じでしょ。
1クールでも堂々巡りで時間稼いでるだけ。
音楽も古くさい。動きも方もダサいし気持ちが悪い。 KPOPは毎年韓国政府から数百億円という税金が投入されている
不正競争国策アイドルという事実を忘れてはいけない。
【コンサート捏造工作】
K-POPの不都合な真実
イ・ドンヨン韓国芸術総合学校教授
実際にこの日公演に集まった観客が皆チケットを購入したのかという点
マスコミは、1万5000人の観客がこの公演チケットを買ったし、70%が非東洋人だったと報道した。
私が調べてみた参席者によれば、観客相当数がチケットを無料で受けて,公演会場に入ってきたという。
さらにはこの日出演する歌手が誰なのかも知らずに入ってきたヒスパニック系観客もあった。
公演会場の外でチケットを無料にばら撒くのを目撃したという観客もあったし、
70%以上が非アジア系というものも事実でなく、ほとんどの観客は東洋人らとヒスパニックで満たされたという。
もちろんチケットを購入して入ってきた観客も多かったが、誰かが大量購入して、客席を満たすためにチケットをばらまいたり、
でなければ初めから有料チケット観客が言論に報道された内容とは違うように低調だったと疑われる部分だ。
【韓国で常態化するCDの組織買い】
なぜ、韓国では配信ではなく、CDなのか。
理由の一つは、関連企業による「組織買い」にあると言われている。
例えば昨年8月には、ガールズグループLABOUMに「組織買い」疑惑が持ち上がっている。デビューアルバムの初週売上が約2100枚だったのに対し、
セカンドアルバムは初週売上が3万枚に達したことで疑惑が持ち上がった。
所属事務所のGlobal H Mediaは「組織買いではない」と否定しながらも、とあるスポンサー企業がイベント用に購入して販売数が増加したと認めている。
韓国のある音楽関係者によれば、こうしたスポンサー企業による大量購入は頻繁にあることなのだという。
韓国の現行法では、スポンサー企業は「組織買い」の規制対象ではないため、スポンサーが大量購入をしても法律上は問題がない。
しかし、この制度は事実上の「組織買い」に悪用される恐れがあると指摘されており、韓国文化体育観光部(日本の文部科学省に相当)の大衆音楽産業課の関係者も、
「スポンサーが音楽産業関係者に該当するかどうか、関連法を見直す計画」にあると語っている。
【You Tube再生回数不正工作】
Googleが運営する動画共有サービス「YouTube」が韓国からのアクセスを遮断したと発表。
「韓国」と設定されているユーザーは動画をアップロードすることができなくなり、また再生にも規制が掛けられ、再生数も反映されなくなるという。
何故このような処置が執られたのだろうか? 実は韓国は国家ぐるみで自国K-POP推しをするために「YouTube」を使い、再生数を何百万回と再生数を上げているのだ。
通常「YouTube」では1ユーザーにつき1日回までしか同動画でカウントされないが、韓国ではツールを使い複数のアカウントを切り替え再生数を捏造している。
そのためブリトニー・スピアーズやアヴリル・ラヴィーンといった世界的トップアーティストよりも、少女時代の再生数の方が上になってしまっている。
こういったアタック行為に対して処置が執られたという。
韓国は「ブランド委員会」というものがあり、このようにYouTubeの再生数を伸ばす仕事が実在する。
【米ビルボード1位不正工作】
韓国の7人組グループ、防弾少年団(BTS)の2枚のアルバム『LOVE YOURSELF 轉 ‘Tear’』『LOVE YOURSELF 結 ‘Answer’』が、K-POP史上初めて
全米音楽チャート「ビルボード200」のアルバム部門で1位を獲得したのは記憶に新しいところ。だが、「BuzzFeed」アメリカ版では、彼らのファンによる“チャート不正操作”が報じられている。
「ビルボートチャートではストリーミングサービスの有料会員による再生回数が重視されるのですが、記事によると、BTSのアメリカのファンたちが、意図的に再生回数をアップさせ、
BTSを全米1位に押し上げたというのです。手口としては、世界最大の音楽配信サービス『Spotify』の有料会員アカウントを1,000個作り、TwitterなどのSNSを通じてアメリカ国内外のファンに提供し、
一斉に再生させ続けることによって、ストリーミング再生回数を伸ばしたそうです」(音楽ライター)
こうしたチャートの不正操作は、音楽配信価格が世界で最も安く、アメリカ以上にストリーミングサービスが盛んな韓国では常態化しているという。
今年4月には、韓国の音楽配信チャート「GAON」で、ソロ歌手・Niloの楽曲「About You」が不正に1位を獲得したのではないかと騒ぎになったこともある。 【KPOPコンサートは在日がチケットを数千枚を買い取ってばら撒いていた】
「在日韓国人同士の派閥争いに巻き込まれ た!?」K-POPライブ頓挫“払い戻しナシ”の裏事 情
チケットを買ったのにイベントは中止、それ だけでなく代金も戻らないという最悪の事態 だった「K-POP IN 豊岡・神鍋高原」イベント に
関わっていた広報関係者によると「主催者 は、K-POPイベントは“やれば儲かる”という 確証もないウワサを信じ込んでいる様子だっ た」と話す。
しかし、一方では複雑な人間関 係のトラブルも浮上していたという。
「応援してくれるのはやはり在日韓国人の 方々が多く、まとめて数千枚のチケットを引 き受けると言ってくれていた在日実業家も複 数いたんです。
でも、そういった方々の間では派閥のような ものがあるらしく“●●(タレント名)が出演す るなら応援しない”とか “■■(実業家の名前)が関わるなら協力できない”
といった話が次々 に出てきて、調整に苦労していたようです当 初、大口でチケットを請け負ってもらうはずだった販売代理店にも、そんな感じで背を向けられていました」 >>1 もう朝日は母国の外交部からの収入しか無いのだろう 朝日も迷走し過ぎてて何がしたいのかさっぱりわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています