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【経済二極化】日韓に重い課題。米中対立が極まったら中国との経済関係を捨てられるか?[07/29] [新種のホケモン★]
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0001新種のホケモン ★
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2020/07/29(水) 20:36:47.21ID:CAP_USER
米中対立が深まるなか、中国政府は27日、四川省成都にある米国領事館を閉鎖したと発表した。27日現在、中国政府の担当者らが総領事館内に立ち入り、撤収状況を確認しているとみられる。

それに先立つ今月21日、米国のポンペオ国務長官はスパイ行為や知的財産侵害の拠点になっているとして、南部テキサス州ヒューストンの中国領事館の閉鎖を要求し、ホワイトハウスは24日までに同領事館の閉鎖を発表した。

局地的軍事衝突やブロック経済化の恐れ
今後、どこまで米中対立は深まるのだろうか。それが武力を含む全面的な戦争に発展する現実的可能性は低いにしても、南シナ海や東シナ海などではこれまで以上に緊張が高まっている。

尖閣諸島周辺では100日以上連続で中国海警局の船が確認され、最近は中国が日本に自らの領海に立ち入らないよう要求したことが明らかになった。ここまで踏み込んだ要求をすることはこれまで確認されていない。

いずれは偶発的な衝突がきっかけとなり、極地的かつ一時的にも軍事衝突に発展する恐れはある。軍事衝突といっても、“大規模かつ長期的な”ものと“限定的かつ短期的な”ものでは発生可能性が大きく異なる。

しかし、米中対立の長期化は、大規模な軍事衝突以上にさらなる貿易戦争、そして相互のブロック経済化をもたらす可能性がある。

これは、米中それぞれがいつどの瞬間で経済依存を放棄するかによるが、香港国家安全維持法にアフリカや中東を中心に世界52カ国が支持に回ったように(注)、中国が独自の経済圏を維持・拡大できる空間は以前より広がっている。

(注)これには反政府活動を抱える国々、一帯一路によって多額の資金提供を受けている国々も多く含まれており、また各国特有の事情も影響していると見られ、一概に52カ国が“親中、反米”というわけではない。

経済二極化で難しい舵取りを迫られる日韓
現在、オーストラリアや英国はこれまで以上に中国への警戒心を高めており、現在の米中対立は経済領域での二極化、中国圏 vs. 自由民主主義圏へと発展する可能性もある。

仮に、そういう世界が訪れるならば、中国と同じ東アジアにある日本と韓国はこれまで以上に難しい舵取りを余儀なくされる。

上記の国家安全維持法において、日本は不支持に回ったが、韓国はそのどちらにも回らなかった。その背景には、安全保障上は米国の同盟国であっても、中国との深い経済関係から不支持にまで踏み切れなかった可能性が想像できる。

日本としても、国家安全維持法や尖閣諸島での問題で中国を非難できたとしても、経済関係を考えると必要以上の外交関係悪化は避けたいのが本音だろう。

政治を取るか経済を取るか、米国を取るか中国を取るか、もっと言えば、どこでバランスラインを引くか、これは日本にも韓国にも共通した課題だ。

そして、今後さらに米中関係が悪化し、それがニューノーマル(新常態)となれば、東アジアの日韓にとってはより重い課題となる。

和田 大樹
LIMO 7/29(水) 20:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/feab76311b7c4f3d2dd26b96e7617143dbab4d3a
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/29(水) 23:57:52.08ID:a5fdRSV2
>>1
重くねーよ
日本は現行制度のもとでは、安全保障上米国しかあり得ん
日本軍にして核武装先制攻撃ありにして、やっと米国からも独立できるが、中国米国も反対するから米国1択
0263餌便器族チョン
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2020/07/30(木) 00:02:17.17ID:Ik0Y4ZMx
>>4
いや、韓国は相手にもされてない
だから放置
韓国が何言ってきても騒いでも無視
それが韓国人のプライド的に気にいならいから発狂してる
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 00:16:50.03ID:Evgd8W+5
それにしても、米中対立はどこまで行くかな

もっとハードな経済制裁するんかな
さすがに武力衝突はしないと思うがどうかな

やっちゃえとも思うが、米もダメージ食らうし日本も巻き込まれるし、自分の生活にもやっぱりマイナスだろうし
さてどうなるか
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 00:23:12.90ID:XElTjNIk
>>1
おまエラ、中国依存は経済だけじゃないじゃん
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 00:26:39.34ID:XElTjNIk
>>65
むしろ、人件費上がってる特アのままより他のアジア諸国に移した方が安くなるまである
0269世界のD-SPEC
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2020/07/30(木) 00:27:20.78ID:A3rbKAs+
>>247
ドイツは中国寄りなんだなぁ〜。
アメリカの時代は終わった!
日本も中国につくべきだな。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 00:27:38.33ID:YqccFz0+
そもそもアメリカがどこまで中国を切れるのか?
バイデンになっても今の路線が継続されるのか?
オバマの時の副大統領だ、信用できるのか?親族が中国とズブズブなのに。
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 00:37:10.25ID:BP3eT2Oc
中国は捨てだよね
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:09:10.59ID:XElTjNIk
>>262
アメリカは距離置くとメンヘラ爆発させるから離れるのは愚策
このご時世に相手変えてハルノート再びなんてやってるの見りゃわかるだろw
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:12:10.50ID:XElTjNIk
>>276
色々持ち出しはあるだろうけど、上辺だけでも日本にアジア任せるっつってんだから、アメリカと共存してく方が当たり障りはないわな
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:12:40.12ID:nIigqR7c
中国は隣に日本がある事で大きな利益を出してきた
しかし、コロナで迷惑をかけたばかりなのに領海侵犯を100日続けている
こんな国と関係を続けている事が本来おかしいよ。絶縁が非現実的としてもね
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:14:26.48ID:XvoQ5Ae+
米中対立が極まったらどうしますか?
日本「韓国との経済関係を捨てます」



<丶`血´>
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:22:25.75ID:xcL5eHtC
とりあえず軽い課題の韓国を切っておこうぜ
簡単な問題から解いていくのが定石
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:24:12.78ID:oxGkpTUD
日本にとっては中国と米国なら米国をとるんだろうが
韓国と中国ならどっちをとるかの踏み絵をせまられていると思う
米中の選択以上に韓中どっちかの選択は難しい
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:34:57.04ID:20USUvWH
中国との取引無くなったら生活全部崩壊するんだから、出来るわけねぇだろ。そんなもん米だって一緒だぞ。プロレスになにガチになってんの?
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:41:33.50ID:9ftqBuUz
>>1
日本はもう捨てる方向で動いてるよコロナがトドメだった
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 01:42:03.86ID:t/JW/fmE
>>283
中韓どっちもポイ捨てでええやん
大切にすべきはTPPのお仲間やろ
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:02:19.45ID:1e9G8a0H
>>283
なぜ悩む必要があるのか。
韓国は経済規模が小さい。
今後、大きく成長する見込みもない。
日本が欲しいもの(資源など)を持っている訳でもない。
韓国と無理して付き合う必要性なんか、まるでないんやで?
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:06:17.91ID:gO87kaJj
>>4
勝負けしか考えられないのが韓国人なんだよな。
国益を感んがえるのだよ
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:12:31.86ID:sAb/AZzC
元から日本ってアメリカしかないし課題でもないし
まぁある程度痛みは受けるが仕方ない
作ったブロック経済で稼ぐしかないしな
公平で自由な経済圏なんだしむしろこっちの方がいいよ
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:33:21.34ID:ODnBzaN/
>>292
むしろよく支那が政財界に食い込んだものだよな
どんだけカネ注ぎ込んだんだかw
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:45:42.72ID:sAb/AZzC
アメリカから今井二階が名指しされたけど
もし旧田中派がまだ力があったら今よりもっとやばかったかもよ
自由主義連合は負けじと魑魅魍魎だが公平で自由な普遍的価値観ではあるからな
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 02:53:00.54ID:78i2H1GX
日韓関係は落ちるとこまで行かないとバカチョンは理解できないでしょう、バカだから・・・
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 03:00:23.84ID:sAb/AZzC
アメリカに韓国も不当な商売で名指しされてるよな
新しいブロック経済に今のままじゃ絶対に入られないから中国を選ぶしかないが馬鹿みたいに経済は中国安全保障はアメリカとか出来ると思ってないだろうな?
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 03:23:34.98ID:Zsz7iVAF
>>9
漢字覚えないといけんね。
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 03:43:06.65ID:6Lq8dQE1
>>283
中韓の選択ガーって言ってるアホ発見w
ちうごく企業と取引したらアメリカから関連企業として制裁加えられるのでちうごくに骨を埋める企業以外はちうごくを取りようがない
中韓じゃなくて米中でアメリカ取った国とやっていくだけ
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 03:45:11.29ID:zhIi7POO
朝鮮も言語をハングルに変えてまで独立国になりたかったんだが
反日に誘導されて結局は永遠の属国
日本は普通に西側ついとけばいい
万が一億が一の時は2Fさんがいるw
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 04:19:06.73ID:rFnbRfx4
日本は既に国内回帰の予算組んでいる
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 04:50:18.74ID:Ybfx3va8
>>118
それらに支那が銭をばら撒き続けられる前提がないと
結局は金の切れ目が縁の切れ目だよ

無関係だった相手が敵に回るより味方陣営から寝返られる方が痛手は大きい
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 06:08:11.88ID:KHreln17
>>283
おまえ変な思考してるなw
対立の軸は米中であり、どっちの陣営に入るのか判断を迫られてる
日本はアメリカ陣営で決定してる
さて韓国さんはどうすんのw が注目点なのにwww
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 06:33:25.84ID:qKUFUwtj
なんだ日韓って?

並べて語るなよキモチワルイw
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 06:36:07.16ID:oYdEHZSl
>>1
朝鮮日報じゃあるまいし、どちらを取るかなんて選択の余地も無いわ。チョン国とは違うわ馬鹿じゃん?
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 06:38:56.08ID:oYdEHZSl
>>314
今チャイナが好調なんて言ってるのはキンペー本人だけだろ。工場も農場も思いっきり水没しとる。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 06:54:46.42ID:67N/4m9s
国交を開いてからこのかた
政界と財界の利権が絡まってそういった連中がにっちもさっちも行かなくなっているだけで
殆どの国民は特亜と縁を切ることに躊躇なんて無いよ
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:00:07.91ID:hO1XC95z
>>314
どこかでチャイナフリーは発生する
それが有期で終わるか永続的に続くかはともかく
TPPはきちんと維持した方が良さそう
もちろん韓国は門前払い
台湾は入れた方が得策
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:31:20.30ID:QszKRihx
信用できない糞チョン国なんざあドーデモええわ。G11症も発症したぜ。
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:39:27.99ID:bUYvYm4G
コロナも相まって強い痛みを伴うだろうけど離れた方が良い。別に共産主義なんてどうでもいいが中国は反日なので。偽りなく強い韓国みたいなもんで。何されるかわかったもんじゃねーw
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:40:49.33ID:3hqVRpYE
>>1
当たり前だが中国を捨てるだけ

今更何を言ってるのかな?
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:41:58.59ID:3hqVRpYE
>>283
どっちも要らないだろ?
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:42:10.55ID:6foDjbdh
日本は一貫してアメリカ側なんだが
どうして韓国と同じ立場だと思った?
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:42:51.00ID:sAb/AZzC
経済と安保は一体だぞ
別々にすることなんて出来ないし
まぁ韓国に決断は無理だろうね
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:43:34.66ID:3hqVRpYE
>>285
アホか?

中国と取引切れば自国に製造業戻せば良いだけだ

現に政府主導で日本に戻って来てる企業が多い
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:45:59.11ID:bUYvYm4G
>>329
そんな単純なわかないw人権費と市場規模考えろ。お前みたいなのがいるからパヨカスがネトウヨwとか煽り始めんだよ
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:47:05.24ID:3hqVRpYE
>>314
本気で言ってるのか?

経済好調な国が節約政策を行う訳無いだろ?

既に地方は半分の経費でやりくりしろって指令が出てるぞ?
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:48:54.18ID:3hqVRpYE
>>330
どんだけ頭悪いんだよw
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:49:50.83ID:bUYvYm4G
>>329
あと今安倍ちゃんが戻してるのはマスクとかの事業だから。「コロナの時に手に入らなかったリスクをなんとかしよう」って建前上で中国との角が立たない分野で脱中国してる。自動車やバッテリー関係全部引くなら肉を切らせてになるし、アメカス次第では肉を切って終わっちまうこともあるんだよボケナス
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:51:59.97ID:bUYvYm4G
韓国と中国のモラルが一緒だからって中国の経済価値まで舐めてる奴なんなの?こりゃパヨちんも煽りたくなるはwww
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 07:54:35.43ID:3hqVRpYE
>>333
アホだろ?

何の問題も無いマスクで実績作りをしてるだけ

一回やれば二回目が有るのは当たり前だ

既に企業はリスクと判断して脱中国を加速させてる

金融や株式市場見れば解るだろ
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:01:19.28ID:bUYvYm4G
>>336
は?何がどうわかるってんだ。お茶を濁すみたいなことしてねーで、具体的にいってみろww言えねーだろ?2000億の支援金って時点で規模の小さい会社しかもどってこない。

日本電産は1000億元当時で来年からevモーター作るいってるしトヨタもそうチョニーもそう。
現実見よーやwww
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:01:54.01ID:lRL9x+U3
なぜ日韓?
日本は米中経済戦争時に日米欧で中国をボコボコにしただろ
更に企業を中国から引き揚げてTikTokなど中華アプリを規制する方針
韓国は中国を切るとサムスンが死ぬから究極の選択になるなw
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:04:16.70ID:bUYvYm4G
規模の小さい会社なら脱中国は簡単だしメリットが勝るがでかいところは絶対に無理であるwwファーウェイやTikTokはずしはできても大企業の脱中国、しかもやべー不況なのに「簡単にできる」とか自分は馬鹿ですっていってるよーなもんやでww
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:07:12.72ID:sAb/AZzC
五毛ちゃん興奮し過ぎ
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:09:30.42ID:P6miDQ05
>>1
日本は米国側を明確にしているだろw
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:11:01.09ID:qFHpVwQP
チャイナバブルが終わったんだから既定路線だろ
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:12:00.69ID:bUYvYm4G
日本人だがwwwこの状況で日本は楽勝wwwみたいなお花畑見つけたから朝からイラついてんだよwww俺がトヨタの経営陣ならこんな舐め腐ったジャップは見捨てるほ。日本はいい国だったがそこには謙虚さがあったわけで。先人の汗と血と命の結晶にあぐらかいて調子こいてる似非愛国ネトウヨはちょっとは自身を見直せや
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:14:54.56ID:6foDjbdh
やべえ奴沸いてるな
煽りカスの言葉は誰も耳を貸さないとだけ言っておこう
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:15:29.77ID:W31x9tnZ
市場にはいいけど政府はクズだから中国につくことはない
日本の一部クズ官僚とクズ議員だけが追従してるだけだし

米軍があると中国が日本を侵略することができない状況で
そういうクズどもが日本で生きていられる保証はない

リアル村八になんだろうな、クズと中韓は飯も水も売ってもらえなくなる
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:17:12.56ID:oCwUl2Vv
日中の問題であって韓国関係ないし
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:17:29.62ID:bUYvYm4G
>>345
「中小は戻ってこれるけど大企業は簡単に戻ってこないし、そのそぶりすらみせていない」これに反論できるなら言ってくれ。俺もお前のように安心したいんだがwww
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:20:05.64ID:/oKFzXS6
>>1
チョンが捨てたものは理性
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:20:53.42ID:HUhNbdgG
米中どっちかしかとれんくなった時に、シナの独裁国家に傅く決め打ちなんて
危なくてできないだろ。ウイグルや香港になりたいなんてアホがマジョリティ
になるわけがない。
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:22:13.93ID:HUhNbdgG
>>346
>日本の一部クズ官僚とクズ議員だけが追従
そいつら、中共の浸透工作に汚染されてるクズだからな。
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/07/30(木) 08:27:42.38ID:W31x9tnZ
>>351
承知の上で書いております
つうかチャイナスクールとか自称してる時点でもうね

愚民と違って頭いいから騙されないとか自分でいって腐って汚染されてる
オウム真理教と何ら変わらんアホだし
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:30:00.59ID:bUYvYm4G
日本は貧乏になるか中国と生きるかみたいな感じになりそうでほんと怖いわ。これで来年は五輪による損失まであるわけで。西の連中と違って日本だけ条件キツすぎんよ。俺は安倍ちゃんがハゲそうで心配だは
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:33:13.71ID:tWOxk/me
敵国なのに関係を保つ必要がない
二階を引きずり下ろせ
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:41:12.40ID:VK4PcArg
ぶっちゃけ蝙蝠の末路だろ。
50/50でやってたら50は失うわけだし。
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:43:33.09ID:GP8a/EmD
2F派を粛清しかないなww
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/07/30(木) 10:23:03.51ID:6wvlzCzO
tiktok規制はよ
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