【韓国】 政界が愛用する言葉「国民」は国家主義的用語で日本の誤訳、自制すべき用語[09/10] [蚯蚓φ★]
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私たちの社会で「国民」という用語は最も多く使われる日常用語の一つだ。特に政治家が非常に愛用する。政党の名称でも「国民」はいつも最優先順位に上がって、それをめぐる論議も続く。
ところでこれと全く異なる次元で私たちがあまり知らない驚くべき事実がある。それは現代社会で全世界的に「国民」という用語はほとんど使われず、しかも誤った訳語だったという事実だ。
本来'nation'という英単語の正しい意味は「民族」や「国家」あるいは「一国を成す人々」だ。しかしこの'nation'はその正確な意味が「国民」と誤って知られているのが今日の「確固不動の」現実だ。そして例えば本来「民族国家」である'nation-state'も「国民国家」が正確な翻訳のように「普遍化」してしまったのが現実だ。
学界と言論界もやはり何の疑いもなしにこれを受け入れている。今日、全世界的に'nation'を「国民」の意味で理解する国はほとんどない。ところが例外的な国がある。それは日本そして我が国だ。'nation'の概念がこのように「国民」と誤って知らされたことは日本帝国主義時代に'nation'をはじめとする西洋用語が日本によって大々的に翻訳されて広く使われたためだ。
封建的国家主義体制であった日本帝国主義は「国民」という用語を無意識的に「選好」し、あるいは意図的に「選択」して広く普遍化させたと見られる。そして日帝強制占領期間を経て今まで依然として日本文化と考え方を徹底して克服できずにいる私たちの社会でも「国民」という用語が氾濫しているのだ。
一方「国家」という漢字語は本来、諸侯が治める「国」と卿大夫が治める「家」の総称として「特定の境界を持つ支配地と支配民」を意味している。中国古代周王朝は政治と血縁という二種類の基準によって「家」と「国」が一体化した宗法権力体制を構築した。
日本では律令用語で「国家」とはすなわち天皇を意味してきた。今は「小学校」に名称が変わった「国民学校」という用語は「皇国臣民」あるいは「国家臣民」を養成するという日本帝国主義の初等教育政策から始まったものだ。
このように「国家」とは家族の秩序が拡大した概念として自律的な市民社会の存在は想定されていない。ひたすら特定の領土内に住んでいる臣民としての「国民」という概念があるだけだ。「臣民」とは社会という集団的活動に参加できる権利と義務を全て持った「市民」あるいは「公民」と決して同じ範疇の用語にはなれない。
「国民」という用語に対比される言葉が「市民(citizen)」あるいは「公民」という概念だ。「市民」とは政治に参加できる、すなわち参政権(選挙権と被選挙権)を持ち、同時に国家権力に対する監督権を持った人々を指す。「公民」という概念も我が国でほとんど使われない用語だが、「ひとりひとりが個人として自覚し社会に参加する」という主体的な個人主義の人間観が強力に反映されている。私たちがよく話すいわゆる「全体」は責任と意識を持った個人ひとりひとりから成立したものだ。
そして「市民」という概念は歴史的に絶対王政を打破する過程で無能で腐敗した絶対権力に対抗する「自由人の政治的実存方式」と形象化された。「市民」という概念は自身の私的利益と共に公共の利益も同時に追求する存在であり、結局「国家または、社会の能動的構成者」または「国家または、社会を作る個人たち」としての「市民」の参加は国家の主な政策に対する決定過程で普遍的な手段になり、民主的行政の重要な特徴の一つになった。
結局、「国民」という用語は国家主義的用語として現代社会に符合せず、しかも日本によって間違って翻訳された用語として今後すべての人々が意識的に使用を自制しなければならない代表的用語に属する。
ソ・ジュンソプ市民記者
http://ojsfile.ohmynews.com/MEM_ETC/00742675_081444.jpg
中国の復旦大学で国際関係学博士を受け、これまで<オーマイニュース>と<プレシアン>など複数のメディアに寄稿している。
ソース：オーマイニュース（韓国語）政界が愛用する'国民',自制しなければならない用語
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002674773
関連スレ：【国民の力】韓国野党の新党名が「日本のパクリ」と物議＝韓国ネット「親日を認めた」「よくある言葉」[09/08] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599569718/ >>29
「国籍で区別するなんて差別だって世界中で言ってるニダ！」
って人たち(笑) 大統領も林大学が考えた
ウォン（圓）も明治政府が考えた
はよ全部変えろ nationって国家って意味だろ
おまエラが勘違いしてるだけ また言葉狩りか、色々こじつけてるけど、ようは日本が作った用語だから国民を使うのを辞めましょうって話だろ、バカチョン united nationsで国連ですけど何か？
国連って国民の集まりですか？ >>50
在日はとりあえず
韓『頭がいいから偏差値７８。
日「IQが７８？」
韓『そう！』
って言っちゃう例が。 日本は
韓国が独立した後も同じ用語を使い続けろ等と一言もいってない
お前らが勝手にやっているだけだ なんていうか
自分らで訳せよ馬鹿としか言えんわ
あいだに日本語を挟んだのは便利だったからだろ とりあえず【大韓国民主主義人民共和国】になるまで、あと少しだね。 nation を文化的・人種的な集団として「民族」と訳すか、
国そのものとして「国家」と訳すか、国に属する「国民」と訳すか、
文脈次第じゃないのか。
機械的に「国民」と訳して「間違いだ、日本が悪い」ってのも言いがかりかと。
nation の機微は○○なチョンには分からないかな。
…nation と「〜なチョン」で言葉遊びのつもりだよ。為念。 日本のパヨクやバカチョンも「市民」って言葉が大好きだけど、本国のキムチ猿も「市民」がお気に入りみたいだなｗ 俺たち日本は一体どれだけ韓国を傷つけたんだろう
日本人だけど申し訳なくて一杯
韓国に謝罪しよう
このままじゃ恥ずかしいよ >>1
宗主国様も和製漢語が無ければ日常会話もできないんだから気にするなw >>64
南の英名も、最初から朝鮮共和国だから、DPつけるだけで北と同じになる nationの意を「国民」と受け止める日本人なんかいないし、「国民」が日本という国そのものを指すと考える日本人もいないぞ
何を語っているのだ？
要するに朝鮮語に直すと異常か発生する訳か？ 日本語は難しいから真似しようとして間違えただけだろ
国民→日本国籍保有者
市民→特定の自治体の住民もしくは公民と同義
公民→選挙に参加できる人
住民→居住者
よって日本に日本市民は存在しないから日本国籍保有者以外は住民とするべし >>70
ネチズンとか言ってるしな
>>71
百田先生が謝罪なさっただろ >>76
朝鮮は、強烈な民族主義者で作られた社会だから、同一なのかもしれない the United Nationsを
この人はどう翻訳するんだろう？ 韓国語から日本語由来の単語を取り除けばいいよ。
朝鮮語を失う事になるだろうが、早くやれw 最初しか読んでないけど
nationは国だろ
誰も国民って思ってないだろ 日本国民全員が日本市民と名乗れば、
我々も日本市民と揶揄されずに済むニダ 日本国憲法前文によると
＞日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
＞われらとわれらの子孫のために、（以下略）
>We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet,
>determined that we shall secure for ourselves
ということで、日本国民は、the Japanese people ですｗ。 はぁまぁご自由にw日本では国民は日本国籍保持者って定義は変わらないからどうでも良いわw言葉の定義に相互主義とか関係無いからなwww だからチョソはバカで話通じねえから相手すんなってばよ 天皇制って言葉は左翼造語だよ
法律文書には無いんだし いやな
国民という概念は、民主主義にとっては非常に的確な表現だそ
「国は民なり、民は国なる」
対して、市民とは、日本語だと
経済的結びつきや限定的な居住の民という含意がある
いかにも流浪する民ぽいというイメージ >>76
>>1訳「我々は国体を為す気など無い」
と、ワタシは受け取りました >>1
じゃあ、日帝がやって来る前の半島では自国民のことをなんと呼んでいたのだい？ 勝手に日本語を拝借して、あとで間違ってるからと日本に不満があるってことか？
このくそ野郎 言語の欠陥以上に脳の欠陥が酷すぎて何を言っているのかまるで分からんなw >>1
アジアの格下
劣等ゴミチョーセン
要らない。 >>81
ムン酋長見ると国家や政府の概念理解できてないみたいだから、あり得そうな話ではあるかも >>1
> しかも日本によって間違って翻訳された用語として今後すべての人々が意識的に使用を自制しなければならない代表的用語に属する。
結局、自分たちの間違いを日本のせいにしたいだけな
ほんと韓国人ってみっともない いつもどおりの言葉狩り
そらこの土人に文化なんぞはなからあらへん よう分からんけど「国民」は日帝残滓で使用禁止でいいよ？ 人民も日本語だぞ、宗主国様の国名にも日本語入っている。 the nationで国民やろ
nationなら国 何が面白いって「国民」って言葉を挙げてニホンガーっていってるが、「国家」「民族」「市民」「公民」って言葉も日本が作った言葉であることを理解してない。
日本由来の言葉無くすと会話にならんこと気づけよ。 >>79
韓国からテンプレ流れてきてるんだろうなw 専制君主のもと
国政から疎外されてるなら経済的関係重視の市民でも良いが
国政に参加できる国、日本、韓国その他も国民で良い
アメリカは、国民であり州民であるだけどな >>14
これだよねぇ
日本語理解してないのに、日本語を語らないでほしい >>1 を翻訳すれば、これだけで済む。
「朝鮮人には "国民" という概念が理解できない」以上、終わり。 >>55
だから国家って訳した日本がおかしいって言ってんでしょ、文句付けるなら自分等で好きに訳せばいいだけなのにねぇ >>107
そこにある和製漢語だけじゃない
日本語の約束も信頼もな >>4
隣国のわりに、驚くほど語彙の連続性がないよな。 朝鮮人らは「藩」とかの方がしっくり来るだろな
中国の冊封を受けた一地方としての歴史しかねえんだし >>109
いちおう、旧憲法では市民と呼ぶべきっていう人はいた
天皇が国体である以上、国民と呼ぶのは不適切
だから市民と呼ぼう
こんな感じ えっ？Nationが国民？
いやそんな意味で使ったことないけど…ググると意味としてはあるのね Wiki見て記事書いたのかな？
>ネーション、ネイション（英語: nation）は、国民・国家（国民国家）・民族のこと。
Wikiより 誤訳もなんも
明治の造語ちがうん？
歴史だ歴史だいうわりに
歴史的背景を考えないひとらだよなあ スタートレックだと国家が無くなった世界ということなのか、シチズンって呼んでるなぁ >>1
日本より早く欧米言語の翻訳に着手しなかった、その結果なんだが。 オーマイニュース日本版の初代編集長は鳥越俊太郎です
韓国でうまく騙せて日本人もと思ったら失敗しました >>1
オーマイって読者投稿のニュースもどきじゃなかったっけ
まあレッドチームで頑張ってくれ つまり、対立史観、階級闘争史観だと、国は悪となるわけか。
しかし、民主主義が成立したのなら、一人一票、みな平等の国になるのだが、なぜ、国を批判する。
そんな平等な社会でも、国名は必要なわけで、なになに国と名乗るわけだわな。
民主主義国も国であるわけだが、そして、議会があって、憲法があって、主権者が国民で、、、、、、？
このおっさんが、なにを言っているのか、全然わからんわ。
もしかして、資本主義批判か？
しかし、資本主義も、数にものを言わせる民主主義が成立しているのなら何とでもなるだろ。
で、資本主義と民主主義が適当なところで折り合いをつけることになるのだが、、、、
あっ、その折り合いの位置が気に入らないということか。僕の考えている折り合いの位置と違うと。 そういや公民も和製漢語だけどそれは良いのか
公とはなんぞやて考え出したら足りない頭で七転八倒しちゃうんじゃね まずはムン・ジェインが国民という言葉を使いやがったからコイツを積弊精算するところから始めるべきだな >>1
だからといって『日本国民』ではなく『日本市民』という単語は使わない。
冗談でも『日本市民』という言葉を使った時点で半島人扱いされるからな。 nationの語源載ってるやん
元来、nationはラテン語において「生まれ」を意味するnatio（ナティオ）に由来する概念であり、
gens（ゲンス）とならんで血統と出自の女神を意味した。
だから、生来、国家、国民、民族という意味になり
血統主義的な意味あいも含む 中華人民共和国の「人民」も「共和国」も和製漢字。お前らみたいなハングルしか読めないミジメな民族が漢字を語るなやカス土人笑笑 日本はいままで通りだが、
韓国は「構成員」でいいんじゃないの？
あの手の人達と似たような感じだし よくわからんが
漢字由来か日本語の発音由来か取り入れる事は出来る
が、韓国語って、ポンコツなんじゃね？
なんでも、よその言語を盗んでも、オリジナルの言葉が存在しない・・・
ポンコツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
