日本に学ぶべきだ！ 中国製造業の手本は「ドイツや米国ではなく日本だ」＝中国報道［9/30］ [首都圏の虎★]
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中国は２０１５年に「中国製造２０２５」を発表し、段階的に中国の製造業を発展させようとしてきた。中国の建国１００周年に当たる２０４５年までに「世界の製造強国」のトップクラスになることを目指しているという。
中国製造２０２５は、ドイツのインダストリー４．０と類似しているが、中国メディアの騰訊はこのほど、中国の製造業は「ドイツより日本から学んだほうが良い」と主張する記事を掲載した。
記事はまず、中国は近年ドイツの「インダストリー４．０」や、米国の「インダストリアル・インターネット」に追随して成長してきたと紹介。しかし「ドイツや米国に学ぶより日本に学んだ方が良い」と主張している。
記事はその理由を、日本人は細かくて模倣は難しいが、もし本当に真似できれば中国の製造業が最も必要とする新しい風を吹き込み「必ず結果が出る」ためと説明。ドイツと米国の理論は非常に魅力的で説得力があるが、実際にやってみると「常に何かが足りない」という。その点、日本の製造業のやっていることはあまり論理的ではなく地味だが「すごく使える」そうだ。
特に、高齢化で職人が失われている日本では、「言葉で伝えられない経験をデジタル化している」と高く評価している。トヨタの実践する「自働化」がその良い例で、「働」が人偏であることから分かるように、人の手が関わる自動化を進めていると紹介した。また、ＮＥＣでは職人の技術にＡＩを取り入れていると紹介。最近、これまでロボット専門家が人手で行っていたティーチングを自動化するＡＩ技術を開発したと伝えた。
日本の製造業は、ドイツや米国とはまた違った発展の仕方をしているようだ。日本と同様少子高齢化が進むのが確実な中国では、日本を模倣したほうが良いのかもしれないが、記事も指摘しているように「細かすぎる」日本人だからこそ実現できていることであり、中国で実際に模倣できるかどうかはまた別問題だろう。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1693112?page=1 単なるパクリではなく、考え方のパクリか
大陸は半島と違って侮れないな
しかしこのやり方に国民性がついてくるかは話しは別 アジア文化の中心である中国が日本に学ぶとか笑わせる 特アの学びは盗みだからな
どんな分野だろうと中国と朝鮮には関わらせちゃいけない 何を言ってるのかは良くわかる
でも中国は中国らしくで良いと思うよ >>1
今日本の中小企業は菅ミックスで海外に日本寺技術者付で格安販売中だからなー
何か役に立たない中小企業は以前の農業改革方針と同じで潰せ売り払えで
農地集積したもんなー
今度はそれを中小企業で日本人人材付で海外売り払いするらしい
今はタイやベトナムが割合高額で買い取ってくれて居るらしいが
これが韓国や中国になると純血主義教えてもらって要らなくなったら
国外追放らしい給料は短い教える期間だけ優遇なんだえろなー
マー大企業にとっても使い捨てだったのだから
海外の移転ばいしゅうM&Aは更に断崖なのだろう、
そうそう農業も法人も日本では７割近くが中国や韓国資本だと言う話もちらほら聞く
コメも日本人が作り日本人が食べれる時代はもう終焉に来ているのかもしれない
日本のコメより高い値段で外国産コメが売られて居るの見て
日本政府は農家も切り捨てたんだなー最近はよく思う！！
昨日はあーストラリア産のコメ買ってきた
日本にお元気つくしより大粒で美味いそしてそれより高い
コメは日本の時代が・・・・・・・
一気に外国産高額米が日本占拠駆逐しそうな気がする
だって日本のコメより大粒で美味いんだもん！！
これは事実だ！！ なんか最近、中国の日本を褒める記事が多いな。
褒めてから叩き落とすのが得意だからな
まぁチョンとは違ってここらへんは実に上手い
歴史が長いから人心掌握術が上手い 正直に言うと、中華の製品とモラルは良くなってきていると感じる。
韓国やインドネシアよりポテンシャルがある 日本による韓国への輸出厳格化と
アメリカとの対立からの輸出規制の可能性に怯えて
各種製造装置も自作しようとしたら
どの製造装置でもほぼほぼ使われていて、しかも重要な部品であるベアリングが
自作だとまったく使い物にならず青ざめた中共 未だに中国を見下しているチー牛やこどおじが多いんだな
狭い視野で足下を救われないようせいぜい頑張れよ >>19
見下してるって発想が、お前の白痴を物語るなw
最近の中国の動向から察する事ができない幼児脳は敬遠と蔑む事の違いすらわからないのか？w >>1
＞中国製造業の手本は「ドイツや米国ではなく日本だ」
って言われても、ちっとも嬉しくない。 >>1
日本は理論的だけど、馬鹿かしら
職人さんや匠と呼ばれる人は技術じゃなくて技巧を使い感覚だけでミクロの決死圏レベルの加工をやってるだけかしらね
機械みたいに精密じゃないけど人間の感って精緻で精巧なの ⎛´･ω･`⎞人命が軽い国ではすべてが軽くなるんだって分かれ 中国の広さと人口、国民性から言ったら車の部品の中からハンバーガーが
出てきた頃のアメリカ式から始めるべきだと思うぞ 野球が10球団1リーグ球団再編騒動があったときに
メディアがさかんにJリーグに学ぶべきだと言っていた
そしてJリーグのノウハウは盗まれ、仙台 北海道に根付きかけていたクラブはファンを取られ
いまやプロ野球はパ・リーグでも平日2万入りは当たり前になった 日本は学徒出陣の知識層が、戦場で自分の命と引き換えに日本の技術力のなさを
思い知った。
その人たちが戦後に私生活を顧みず日本の技術力=経済力の発展に尽くした特殊な
条件で高度成長したので、他国どころかいまの日本人にすらトレースは無理。 中国人は製造業で地道にコツコツ稼ぐより
不動産投機で楽して手っ取り早く稼ぎたい気質だからね >>30
欧米から責められまくってる時は、日本にすり寄るんだよね
んで、誰からも責められなくなると、途端に日本バッシングを始める だから、知識は朴李パクリで来ても、知はパくれないのよ、そんなことも知らずに、無知を晒すなよ 中国人は韓国人と違って努力家だとは思うけど360度全方位に努力家だからなぁ
ズルは良くないという価値観の上に構築されている日本文化とは相い入れないよ 日本にもっと学ぶべきだ→もっとパクってもっと盗みまくってもっと強奪してもっと買いまくるアル 天安門事件事後のごとく、中國は米国・欧州から無視されると日本に回帰する。
目先の利益中心の経団連の他企業経緯者の甘い顔が日本を壊す >>1
日本はドイツやアメリカを手本にし、それを自国向けにカスタマイズする過程で学んだんだけどな
日本を手本にしたところで、二次創作以下にしかならない 最近の中国の若い世代はオリジナルコンプレックスを抱いているそうな
自分たちによる自分たちだけのオリジナルを！とこだわる中国人が出てきたのは喜ばしい反面、日本人としては負けてはいられないと危機感をもってしまうの >>28
⎛´･ω･`⎞簡単に言えば、耐熱合金とターボチャージャーを造れなかったから日本中を焼け野原にされたわけだし まだ日本の技術盗む気かよ 自分の方が金持ちになっても盗むとはホント害虫国だな プラザ合意で西側先進国から袋叩きにあい半導体摩擦でアメリカからコテンパンにやられた日本を手本にしていたら中国の今の横暴さがどんな反発を受けるかわかりそうなものだが 結局のところ中韓とも外資と技術移転・技術窃盗でしか成長できなかったわけで… >>6
コロコロとしょっちゅう支配民族が入れ替わり、その都度前の支配者をぶっ殺してその歴史を焼いて書き換えてる、インチキ中華が何だって？www
万世一系の天皇をいただき、二千年も隣国でお前達大陸民族の興亡を見て記録して来た日本人を騙せると思ってんのか？（笑）
お前らはたった70年しか歴史も伝統もない押し込み強盗の野蛮人泥棒部族だよ。
ダサい人民服でも着て自転車漕いで黙ってろよ（爆笑） 無理無理
いい悪い以前に日本人と中国人とじゃ製造業に関する認識の仕方が全然違うもん >>38
根っからの盗賊気質民族がそこから脱皮する過程も経ないまま、オリジナリティに異常にこだわるとどうなるか ⎛´･ω･`⎞俺の上海人の友達は「中華のピークは元」って言ってるね >>6
極東地区への欧米侵攻に何の対抗策も作れなかった役立たずが中心気取りw 原始的な中国やら朝鮮の古代人共は、劣った自国語では世界最先端の科学技術や医学などの学問を一言一句全く理解する事が出来なかったからなw
そこで百年以上も前から、近代化に成功したアジアで唯一の先進国である日本に留学生を大量に送り込んで日本語を学ばせ、日本語でそれらの近代的な学問を理解してから、その日本語をそっくり自国語に翻訳して利用して来た。
今でも中韓語の新聞に書かれる政治経済文化学術用語の大半は日本語由来のもの。
人民だの共和国だの国名まで日本語をパクってる。
同じ漢字を使う民族でありながら中国人の造語能力の無さには驚くばかり
漢字を発明した本来中国に居た民族と今の連中はDNAが全く違うのではないか？ 技術の核心は下請け工場の日本に任せりゃ良いんだよ。
一番高く買ってくれるとこに売るんだから。
米中独はプロジェクト立ち上げてろよ。 >>39
過給器自体は作れて飛燕に載ってたんだが燃料の質が悪くて使い物にならなかったそうだ 名だたる京都企業の多くはは伝統工芸から進化してきたもので、中国では
真似ができないスキルを持っている。まあ日本の企業はそんな歴史を
踏んでる所が多いだろう。日本なんぞ見ないでドイツ見てたらいいんでは
ないの。 中国人はお金にならなことを地道に続けることは苦手だろ サーチナは昔からそんなもんだよ
スポンサーがそういう意図で記事を書かせているんだろう >>58
過給器は実用化されてた。
スーパーチャージャーはな。
ターボチャージャーが無理だった。 >>39
東大から学徒出陣した人の多くがルソン島で、97式チハとM4シャーマンの差を
目と体に焼き付けている。
名古屋から出陣した人はサイパン島、京都からはレイテ島でみんな亡くなったが
ルソン島は2割くらい生還されている。 真似とかじゃなく
中国人用の製造の長生きを模索実験していき構築するべき
ただ共産圏である以上完成した製造業の労働環境のモデルが歪みきって機能自体が民主主義国家とバランスとれるのかは謎 >>1
おまえらチャンコロには無理だ。負け犬ドイツの猿真似でもしてろ。 >>63
個別の技術だと電子兵器・電波兵器など話にならない技術の差があった。 >>1
「首都圏の虎 」のコテキャップはニュー速の記者じゃねーの？
何で東亜の記者としての記事立ててるんだ？
誰か東亜のコテと並立して使ってるのかね？
それとも別人？ 天安門の後にもこんな感じで擦り寄って来てた。
用日目当てのﾖｲｼｮに要注意 >>70
あの時は小沢が恐れ多くも天皇陛下を政治利用した。
今回は二階だな、売国奴は。 また巧言につられて愚かな企業が中国に投資すると自信もってそうだな >>69
昨日からこの板のキャップ持ってる、もちろんちゃんと手順は踏んでるよー >>72
バカを騙すために
シナチョンは叫び続けている >>1
＞中国で実際に模倣できるかどうかはまた別問題だろう
ムラヤマン途中までいいんだけどちょっと締めがね
別問題もなにも国家総動員のパクリでがんばってきた歴史があるじゃないか
安かろう悪かろう量産の源は支那人のパクリ精神からきていて、今なお続いている >>1
とても少林寺拳法やカンフーのある国だとは思えない発言ｗ 品質＝プライドだからな。
安かろう悪かろうは恥だからな。
買い手はそれを許すけど、作り手は恥と考え向上を目指す。安かろうが良かろうに成る。 絶対無理だよ
勤労精神も職人気質もない国が日本のようになれる訳がない >>73
何故ココに来たんだ？
それともココの誰かのキャップと並立して２つキャップ持ってた人ですか？ >>73
スレの内容も書き手のレスも見るし同時にＩＤとＩＰ
データ調査も取るからスレ立てキャップの名も自然と覚えちゃうんだよねｗ
ただそのコテが個人で複数多様なのかといったところの分析は
していないから判らないのだわｗ
使用する文字文章傾向まで分析すれば判るけど
そこまでヒマは無いからねｗ パクリに対してまったく罪の意識がないのが中国、朝鮮
怖いわ >>64
⎛´･ω･`⎞申し訳ないがチハはブローニング重機関銃のAP弾でも抜かれてた 自民党もまったく対処する気がないからウンザリ
政権ほとんど自民党、何を考えているんだろう 法律の整備が全然追いついていない
経済産業省ではなく、警察庁に作らせてはどうか >>68
工業技術だけでなく人材のマネジメントでも差があっただろ。 >>1
中国人に大量の精密加工とか出来るんか？
誤差3〜4μm以内かつ不良1％以内とか本当に出来るの？
一応同じ人間だから、可能か不可能かで言えば可能だろうだが、それを継続出来る精神性・民族性じゃない
中国人は一部の変態が誤差1nmとか作れる代わりに、大多数の一般人は1mm単位の誤差をノギス当てて
指摘しても正常だと言い切るイメージだわｗ
今の中国には人海戦術で米国式大量生産が向いてるよ
膨大な不良を、それを更に上回る生産力でカバーすれば良い
製品を100万個受注・生産して30万個不良が出るなら、150万個作れば105万個は合格品だ
不良品のコストは人件費からペナルティを差し引いてカバーすれば競争力は担保出来る
手を抜くより真面目に作った方が返って楽だという認識を刷り込んで調教していけ
それが出来て、初めて職人的な技術の継承が可能になる
今の中国はそれ以前だから、いきなり応用に手を付けようとせず、まずは基本からやれ >>93
だから技術力や工業力の差は理系だけの問題ではなく、社会の仕組みや思想も日本は
遅れていたと学徒出陣した文系の人は思い知った。 >>1
いちいち日本を見るな
ウザい
日本を追い越したんじゃなかったのか？ もう日本はシックスアイズの一員だから
気をつけた方がいい >>1
【技術輸出規制】 日本主導の技術先進国協議体から「韓国」が除外＝韓国ネット 「韓国を見下しまるで敵対国のように扱う日本」★8 [09/28] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601385940/ >>96
「社会の仕組み」という意味では中国にとって日本は参考にならず、アメリカの方が良いと思うんだがな。 中国は製造強国でもハイテク見たいなもんで無く、多少古いが安くて品質が
良いものを製造することを目指すべきだ。世界の多くの国はその様な製品を
望んでいる。高度な技術を要するものだとか、先端分野だとかやっても結局
は他国に依存することになる。歴史に学んで自国に合ったことをやるべきだ。 コリアの技術の上が欲しくなったのだろう。社会貢献ではなく拝金と支配欲のために。 >>103
そういうビジネスモデルをやるには人件費が高くなり過ぎた
中共の干渉によりさらに高コストになっているからね 欧米の近代化は製造パートと設計パートを設計
計画、企画パートのインテリが主導するけど
致命的なのがその際製造パートの工程を知識がないから異様に簡略化して
結果たいして成果を得られない
日本のように製造パートの町工場が物性マテリアル理解してるって前提がなくて
超単純労働者がそれをやってかんたんな仕事しかできないから、ただ機械化淘汰される
日本の場合は製造パートにもマテリアルや緻密な合理化を持ち込んで、さらに自動機械の限界も理解されてる
欧米の場合は単純近代化でストップで、短絡合理化なの まず、共産党員を皆殺しにして、そのあと、総人口を１億二千万まで減らせ。
いまの支那人で、共産党を除いた、トップ１億二千万であれば、かなり優秀か、
でなくても、善良な資産家だろう。 サーチナは記者に懐柔記事書けとでも言ってるのかね？(その割に反日基調の記事もある様だし)
その実、日本人(名前からは)記者が「米中対立とコロナで仕事無くなる〜」で、日中友好を掻き立てようと足掻いてるダケとか？ >>1
そんな製造業目指すより自国の領土に１５億人は多すぎるだろ。
適正な人口は半分ぐらいだろ。適正な人口目指せよ。 >>110
ちうごくじんはちうごくじん
上に立ったものは腐敗するか権力を振りかざすものになるかどちらかだ 中国は物作りの歴史が長く労働者の質は世界的に見てかなり高い方なので、日米独が中国で生産をしてもそれほどの差は出ない。
ただ中国よりも労働者の質が低い国に進出すると、日本の生産方式が圧倒的に強くなる。
中国企業が進出しているミャンマー、カンボジアなどで同業種の日本企業と競争して全く勝てない経験をしてきた本音が出たんだろう。
職場の清掃、整理整頓、段取り、労務管理などインダストリー４．０で最新の設備機器類を導入してまともに動く環境作りの点で日本企業に勝てる国はない。
米独の最先端製造機器が中国など途上国の埃まみれの作業場でまともに動くと考える方がどうかしてる。
中国企業がこの点を本当に理解できるかはこれからだろう。 >>107
そういう俗人的なノウハウは終身雇用の忠誠心がキモで、中小企業の低給低待遇に
生涯を捧げる日本人はもういない。
文書でノウハウを残す欧米式は旧日本式より時間も手間がかかるが、経産省の政策は
日本がそう変化する道を選んだ。 >>1
約束（納期）を守れ
ウソをつくな（品質を誤魔化すな）
この二つが実行できれば先進国になることはたやすいのです
簡単でしょ？ >>102
中国は英米式の自由主義を十分に学んでいる。
英米式の自由主義は、貧富の格差を積極的に経済社会の発展に利用するのが肝で
いまの中国は成功者が大金持ちになることを日本より肯定している。
戦前の日本は英米式の自由主義を嫌って、戦後もひそかに完全な自由主義化に
抵抗していた。 日本の製造業なんてデータ捏造改竄だらけじゃないですか
自動車製造や鉄鋼とか酷いもんだよ 中国の経済政策で最近盛んに双循環出てくるだろ
国内市場を経済の主要な柱と位置付ける双循環の経済モデルは日本で日米貿易摩擦で内需拡大へ切り替えた時期
ただしこれは生産分配消費を民間主導の循環が重要で中国統制経済では水と油の関係で失敗する 職人芸だけでは限界が来る
日本はいまのうちにドイツを研究しておいた方がいい
理論重視のやり方と細かい作り込みが混合すれば効率性と高い品質を両立できる >>126
そうは言うがドイツの自動車製造業界にも陰りが見えてきた所だよ
ディーゼルで失敗したのが大きい
ドイツ得意の、パラダイムを作り出しておいて業界全体をリードする手法に躓いてしまった
先行き不透明で混沌としつつあるのは確かだろうな >>127
そもそもハイブリッドが作れないんでクリーンディーゼルに行ったんじゃなかったっけ。 日本の職人さんはドイツの様な無駄に拘る事はしなせんよww >>125
中国は政治経済体制を上からの強権での変換できることが有利だ。
中国は各国の政治や歴史を深く研究しており、どの国のどの部分がいいと判れば
上から強制できる。
民主主義国ではそういうことはできない。日本で小泉竹中の改革が中途半端で
やらないほうがよかったと言われてしまうのは、民主主義国では為政者の
思い通りに経済体制を変革することが容易でないから。 接待されれば龍角散のように中国に工場作って技術やって日本の産業無くす日本人ばかりだよ >>1
中国は長い歴史の中で何個も歴史的発明をした国
日本を見習ってどうする？
自分達で考えないと駄目だろ
朝鮮みたいになりたいのか 歴史を遡れば中国と戦争したのは全て朝鮮絡み
だから日本は今後
朝鮮には関わらない >>136
支那から届く通販のモノで違和感があるのは取説
Bluetoothの安いトランスミッター買って失敗したw はいはい、日本に観光に来たいから必死で擦り寄りか？
まずは尖閣に来るな！ 日本料理を学ばなくていい
独自の中華料理で池
学ぶなら、最先端のアフリカ料理だ 製造に関しては下朝鮮の右に出る国はないと思ってる
企業全てが組み立て工場www
それ以外はチキン屋という二極化wwww >>1
あくまでも個人的な意見だが、
中華製品は何から何までダメなイメージしかないし、
生きているうちにそれが払拭されることはないと思う
おとなしく手製の民芸品でも作っていればいいと思う 日本の技術は、先に韓国が真似してるから、そちらから学べよ
一々、日本に来んな！ ウザイ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
