【Wedge】米中の分断と棲み分け、日本はどちら側に立てばいいのか？ [10/11] [新種のホケモン★]
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経団連の中西宏明会長は10月5日、オンラインの記者会見で、米トランプ大統領が新型コロナウイルスに感染したことについて、「正直にいって、ちょっと不注意ではないか。ある意味、典型的な自業自得だ」との見解を示した。かくも重責を背負い日本を代表する経営者としては品位に欠け、あり得ない軽率な発言と言わざるを得ない。
とはいえ、決して品位という次元で掘り下げて批判するつもりもなければ、中西氏個人の政治的立場やイデオロギー、政治家に対する好嫌傾向を論じる立場にもない。むしろ、経営・ビジネスの観点から、米中新冷戦という「ニューノーマル」に直面し、日本人経営者・ビジネスパーソンはどのような目線をもつべきかという命題をめぐって、少し展開してみたい。
◆苦労して作り上げた中国との関係を切っていいのか？
米国が主導する対中デカップリング（分断・棲み分け）に日本は果たしてどんな姿勢を示せばいいのか。日本国内でも見解が分かれている。まず、中国とは隣国として可能な限り仲よくしようという意見がある。歴史的に日中間のビジネスパートナーシップを築き上げるには長い年月がかかったことから、大切にしようという主張は、埋没コストの概念に基づいている。過去の事業に投下した資金・労力はドブに捨てるべきではない。
しかし、そこから「中国と可能な限り仲よくしよう」という結論をたやすく導き出せるのか。目的と手段の倒錯があってはならない。そもそも、中国と仲良くすることが目的なのか、手段なのか。仲良くすれば、必ず日本の長期的利益につながるのか。日本の長期的利益のために、仲良くするのが適正かつ唯一の手段なのか。このように複眼的に検証する必要があるのではないだろうか。
◆米中のどちらを選ぶべきか？その選び方とは？
次に、対米関係。仮説として、米中のどちら側につくかを選ばなければならないとき、その選択の基準とは何か、どのように選択するのか。
高いか安いか、という「量」の判断基準が先行する世の中である。「安くて良い」製品を求めて何が悪いのか。経済的利益への追求は、資本主義の永久不変の法則。ただ1つの問いが常に付きまとう――「安いものはなぜ安いのか」。中国からの調達が安い。多くの国の多くの企業が中国に投資して基地を作ったり貿易をしたり調達を行う。
こうして長年の取引を積み上げた結果、産業集積やサプライチェーン（供給網）ができた。これらは「長い年月かけて築き上げたビジネス基盤」に当たる。今さら、代替サプライチェーンの構築は困難だ。なぜならせっかく作り上げたものを捨てて別途立ち上げるには、余分なコストがかかるからだ。資本主義制度下の経済原理や法則に照らして合理性に欠ける。コスト削減、経済的利益の最大化のためにも中国にとどまった方がよい。それはその通りだが、「安いものはなぜ安いのか」という問いに答えていない。この問いに目を向けてみよう。
(続く)
立花 聡 （エリス・コンサルティング代表・法学博士）
Wedge 10/11(日) 12:21
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0998ce249ffb035fea2adb3d965d080e4e909a2
（MassimoVernicesole/gettyimages）
https://i.imgur.com/DHukarA.jpg バカもん自明の理だ 共通の価値観、自由と民主主義の欧米をとるか、中共に組して臓器を抜かれるかだ >>277
もう準備は整っている
後は日本が覚悟を決めるだけ
開戦を邪魔する奴は殺す >>272
でも中国の方がナチスドイツよりよっぽど悪い事してるよね、殺した人数も期間も比べ物にならないし
ヒトラー自身もどちらかと言うと清貧に近くて中共の歴代指導者達より余程身奇麗
中共トップみたいな強欲はゲーリングが担当だな
それでもゲーリングの方が立派かw 中国は中共の都合によってルールが変わるからどんな不利益を被るかわかったもんじゃない あんなに生命倫理が怪しいと、どんなリーダーが出てこようが安定しないだろうと思うんだよね ⎛´･ω･`⎞例のクァッド・アライドは事実上の軍事同盟なわけだから、それを踏まえるとすでに日本は米国側にあると言えるよね。
クァッド・アライドはいちおう太平洋に領土があるイギリスまで一枚噛もうとしてるし >>273
いやいやｗ
言外にそう言ってんだよ
トランプは公正な取引を望んだが、中国共産党指導部は拒否した
そこで中国共産党と国益企業をターゲットに報復を開始した
中国共産党がルールを元に戻すなんてことをするはずないので、
結果として共産党支配体制が崩壊するまで経済戦争は続く >>280
>>282
⎛´･ω･`⎞そうか。あかんか やはりね、どんなリーダーについていくにしろ、良い事ばかりでもなく
大変に理不尽にも思える事もあると思うでしょう。だけどこれはもう宿命であり、天命だと思えたら違うのだけれども、
生命倫理そのものが怪しいところは安定するのは厳しくなるとは思うのね >>282
開戦するにしても戦略目的を決めなきゃどーにもならん
大戦略 結果的にどういう地域秩序にするか
戦略 その目的を達する為にどういう環境を整えるか
戦術 何処を攻勢最終目的にするか
コレを決めずに軍だけを潰しても、泥沼になるだけ >>290
アメリカも昨今は生命倫理が怪しいわけよ
中国は言うまでもないけれどもね >>1
有無、非常に論理的展開と中道的思考による事実認識の思索でいいんじゃないか。
ただ、批判者に反論するのにそこまで言葉はいらない。
「中国を擁護するものは守銭奴の屑しかいない」
これで十分だ。 >>283
基本的に酷い独裁者を例えるなら、ヒトラーよりはスターリンや毛沢東の方が適切
だけどそうならないのは、レッテル張りをしてるのが左翼だから 中国共産党は論外だがアメリカも生命倫理が変になってしまったね
逆に尊敬に値するまともな国があるのだろうか
バイデンになったら紛争後に距離を置くべきかもしれない >>1
バカなの？？
それともお前だけは自由が保障されると思ってる？ >>295
なんかレズビアンの方が変な事をしていたよね
IQの高いのを選んだつもりがそうではなくって訴えておられたとかね・・
しかもトランプ大統領にまで胎盤を利用したのではないか？という疑いが出ていたわけでね
中国は語る必要もないけれどもね ⎛´･ω･`⎞人類史上、最多の人間を殺した政治家である毛沢東を崇める中国とは基本的になかよくできんな 中国より国力を持っていたソ連が冷戦に負けて国が滅びた
結果は見えてると思うけどな
空母あんなに作って維持できるのかね？ ＞中西氏の「自業自得論」について補足させてもらいたい。実はそのオリジナルは、中西氏ではない。
この記事で最も重要なのはここ ここまできてコウモリは出来んよ
「君主は、ある派閥の味方をし、他の派閥とは対立していると宣言する時、
真の友からも全くの敵からも尊敬される」だ
いきなり全部のパイプを断ち切るようなマネはできないけど
天安門の時のように、日本を政治利用されるのだけは避けないと 少しでもアメリカと距離置いたら
支那露助朝鮮族から同時侵攻くらう危うい立場が今の日本
アメリカがどれほどジャイアン気質だろうが離れるのはあり得ない >>297
絶対正義など存在しなく、どの思想であっても先鋭化したらカルト化し暴力的になるけども倫理感までネジ飛んでる人間を並べられると予測、想像される世界に不安しか感じないね 中国とともに経団連が滅びるだけだろ
そして、諸悪の根源トンキン一極集中も終わる 自由でも民主でもない中国にに付くことは、ありえないだろ！ 新中国とは今よりも良い関係が築けるだろうから、現中国は全力で叩き潰すしかない 中国側に付くことははないよ
戦争止めることや戦後にハイエナする国を止めることはあっても 韓国工作員ならネトウヨを反中親米にもっと引き寄せて
日本企業が中国で築いた足場を日本人自ら叩き壊すほうに誘導するだろうな
韓国企業は有利に戦えるようになる
前の反日デモでドイツがやったやり方だな 中国製品は山ほど買ってるが、アメリカ製品なんか皆無に近い。
アメリカに味方して、良いことなんか何一つないだろう。
中国に鞍替えだな。 ⎛´･ω･`⎞日本国内ではまず第一に、二階とヌカを包囲分断して干し殺せばパンダハガーは衰退してくと思うんだがね >>307
⎛´･ω･`⎞その新中国ってのは、どういう国体の国家なの おいおい中国に付いたらまたポツダム無条件降伏だぞ。
2度と負けることは許さないしさせねーぞ。 イーロンマスクみてもわかるじゃん
どの国の経済人が中国に一番深く入り込んで中国共産党と一緒に利益を得たいか？
アップルだってそうだろｗ >>303
AIも出てくるからね。やはり倫理観の怪しいアメリカと中国とは距離を置かざるを得ないと思うよ 誰が、バケモン中国を作り出したか。
西側各国だよ。日本がその中心。 どうしても中国から離れられないなら中国の企業になっちゃえばいいだろ
そのあとどうなるか分かりきっているけど もしも負けたら、またチョンにどや顔されるんだぞ？
あと数100年も耐えれると思う？ 中国と仲良くしたほうが経済的に楽だよ
でも長期的にはどうだろう
ウイグルや香港、台湾みたいな境遇なったりしない？
その時こそアメリカや欧州に助けてもらう？
虫が良過ぎる、誰も助けてくれないよ 犯罪国家側に立つわけにはいかんだろう？
それも分らんのか？ BLMだなんだで内戦状態になる国に未来を託すネトウヨさんたちｗ >>322
もう一方は内戦どころか国家権力が弾圧虐殺なんですが。。。 ・・倫理観のないところと仲良くするのは厳しいだろう
これは利益不利益を越えたところの根本的な問題ではあるからね ⎛´･ω･`⎞俺の友達の上海人と飲みながら話したときに
「いまの時代なら中国は三国志の時代みたいに３つになると安定すると思う」
って言ってた。華北・華中・河南で東西に長く３つに分ける >>315
今回はアメリカを裏切る訳にいけないけども、いつかは自国で考えないといけない日がくるかもしれないね
もう世界中が胡散臭い国になってる
きっと戦争したいんだろうね
価値観の共有できる国を見つけたいもんだ 中国は元の仏教大国に戻るべきだね
文明国だというのが怪しくなっている昨今ではあるからね 中国はな、コロナを漏洩させてもまだ懲りてないんだぞ？
次はエボラ改良型のお漏らしが予定されている？
死にたいの？次は人類の約4割が居なくなるということだから。
覚悟はしたほうがええぞ。どこかの映画で見た光景だわ。これが正義？？ >>324
だから何？内戦の国がこれからの競争で勝てるの？ それにしてもアメリカにしろどうするんだろうとは思うんだよね
リベラルでは堕胎とか言いまくっているし、トランプ大統領には堕胎した胎児の胎盤を使った疑いが
出ているわけでしょう。この中から選べとか言われてもどちらを選んでもこれはね・・
かと言って選ぶようなのはロクなもんじゃないと思うんだわ 米国は｢基本的価値を共有する同盟国｣、中国とは｢戦略的互恵関係｣。
有り体に言えば中国は潜在的な敵国。
それで答えは出ている。 サタンA と サタンBのどちらかを選びなさいみたいなものではあるものね
そういえば昨今はアメリカ人がカナダに移動しているというけれどもね >>320
経済的に楽そうに見えて、コロナ有事で
楽じゃない事が判明してるのに、損切りできないってのは
詰むだけなんだよねぇ
（池沼が中国に拘ってるみたいだけどｗ） >>333
あんたたちは自分が正義だと信じる方に掛ければいい
それで日本が没落しても文句言わずに我慢してアメリカのATMとしてあと100年御世話をし続ければ良い
俺は経済競争に勝てる国に掛ける やはりアメリカとも中国とも距離を置かなければね、と思う >>326
言語圏で７つに分けるって言ってた人が居たけど
国力は落ちるけど、三国より安定すると思うわ。 >>332
競争はしないといけないけど、過激な競争は奪うものだからね
競争の勝者に支配欲求が生まれて思い通りにならないと敵を消滅させたくなる
それが戦争だよ
なんでもやり過ぎると恨みを買うんだよ >>337
経済も神の存在があってこそのものだと思うよ
そもそも中国も最初の王朝は商売人ではあるんだけれども、大変な霊性であったからね
無信仰だなんて崩壊するのはソ連が証明して見せたからね >>330
チャイニーズの願望記事だからじゃね？
（中国と組むとかあり得ないのに） このままだとアメリカも中国も崩壊する運命にあるだろうね
経済そのものも魂だと思って間違いはないだろうと思うんだよね >>340
死ぬまでATM続けてろや
おマイラが信じてるアメリカなんてすぐに方向転換するよ
奴らは必ず中国と組む方向に行く
イーロンマスクのようにね 竹中平蔵氏が考える「日本が生き残るための策」
壱,あえて少子化対策に本腰を入れず人口を半分以下に減らす
弐,東京一極集中を推進
参,外国人労働者すなわち移民を受け入れる
肆,観光産業を重視し海外から富裕層のリタイヤ組を呼び込む
伍,日本のシンガポール化
陸,アメリカの州もしくは自治区になる
氏は民族主義者とは違う愛国心を持つ愛国者なのだ
日本と日本人が形を変えて生き残る道を実現しようとしてる
決して売国奴などではない ソ連だってね、一時期正教会を廃止したわけよ
それで一気に経済がダメになって、あれは本当に一瞬の出来事ではあったからね
そもそも彼らの文豪が色々と問いかけてはいたんだよね
「神のいない世界に道徳はあるのか？」というのをね
そもそも文明というものすら否定してしまうものでもあるからね
とても恐ろしい事をしているとも言えるんだね 日本は聖徳太子が冊封体制に決別して以降、支那は敵だ。
支那につくことはありえない アメリカ人も、サタンｖｓサタンの中から選ばなければいけないのだろうけれども、
日本は元々憲法9条であるからね。もう護符のようなもんだよ・・本当に >>332
アメのはテロレベルだよ。
内戦ってのは南北戦争みたいなのを言うのさ。 Wedgeってもう少しまともな雑誌かと思ってたが、この期に及んでまだこんな寝言を載せてるようじゃアサピや変態と変わらんわな >>348
⎛´･ω･`⎞元祖在日朝鮮人の蘇我一族をブッ殺したのが英断でしたな 中国に決まっとろう
先の大戦の過ちを赦してくれた国ぞ
片やアメ公は日本の女を犯し
戦後一貫して注文を付けてきやがる
どっちにつくか馬鹿でもわかる 中国も仏教迫害があるから辞めたほうが良い
不吉極まりない 世界で一番アメリカへの忠誠心が高いのが日本のネトウヨさんです
アメリカ人もビックリ！ >>357
生命倫理が怪しいとマシも減ったくれもないと思うよ
単に選択肢が消えるという事でしかない
別についていきたいのはそうすればよいだろうけれども、ろくなことはないだろうからね >>358
お前はシナの奴隷だろうがｗ
頑張りたまえｗ どちらもなにもコロナテロ猿は日本人も民族浄化の対象だろ 別に誰に見放されようが良いのだけれども、神ｻﾝに見放されるのは大変な事ではあるからね >>355
コロナテロ猿は日本人も民族浄化の対象だぞ >>361
俺は正義に溺れて負け戦の泥沼にはまるのは嫌なだけ
勝てる方に付くだけ
あんたは死ぬまで正義に付き合ってればいい >>345
アメリカの民間人を20万人殺害したコロナテロ大国中国がどうかしたのか？ まぁ中韓も物価上がり過ぎたから限界だわな
シンガポールもだけどさ
最後は奴隷を作ることしか考えなくなるw >>365
コロナテロ大国中国は日本人も民族浄化の対象だぞ >>346
日本は日本人が運営するから日本なのであって移民に舵取りさせたら10年で土人国になるわ 人間というのは不完全な生き物だというのは神ｻﾝもご存じじゃあるわけよ
だけどこれだけは絶対にやってはならないというのはあるわけでね
そういうのを失ったらばどうにもならないと思うんだよね >>369
まぁ川崎国みたら分かるわなw
あれはそう遠くない内にウンコまみれになるw コロナテロ猿中国人は全世界を対象にしたウィルステロで無差別に大量虐殺を行ったのに
コロナテロ前と同じ扱いされると思ってんの？ >>366
そのあとアメリカの原爆の話でアメリカ批判するネトウヨであった まあ聖書にもあるように、どの時代にも愚かなのは存在するもので
目先の利益があるとどうしても追いかけるのもいるだろうからね
まあ一定数そういうのはいると思って間違いはないし、誰ももう止められないだろうからね ⬛2020.10.5
韓国紙「ポンペオ国務長官、訪韓中止 ... カン・ギョンファの言葉が気に障ったのか」
⬛2020.10.4
韓国女「ポンペオ米国務長官、日本にだけ訪問する模様・・・・・」
⬛2020.10.5
韓国人「ポンペオ米国務長官が訪韓をキャンセルした本当の理由をご覧ください・・・」
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・カン・ギョンファ「中国を排除する安保会議は良い考えではない」
・ポンペオ「あ、そう？じゃあ行かない。中国のパシリになりたいのなら引き止めないよ」 >>259
脳からお花を咲かせて自殺する実験でもやってんの？
さっさと成功させろ 2020.9.20
海外「もし中国とアメリカが戦争になったら東南アジアはどちら側に付くのか？」
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2020/1/16に「もしASEANが米中どちらかに味方しないといけないとしたらどちらに付くか」という世論調査をした結果、こうなっているな。
https://www.iseas.edu.sg/wp-content/uploads/pdfs/TheStateofSEASurveyReport_2020.pdf
中国の味方をする国が7カ国で、アメリ化は3カ国だ。
EUもASEANと似たようなジレンマがあるな。中国はEU経済に大きな影響を与えているが、アメリカは長年の同盟国で軍事的影響力が強い。
景気後退後に中国が支持を買うためにどれだけ金を費やせるのか見てみるとしよう。
中立を保てることを祈る。
中立というのは最初から最後まで保てるようなものではない。流動的にどちらかを援助したりその反対になったりするだろう。
中立を宣言していても戦争に巻き込まれないわけじゃない。アメリカは強制的にシンガポールを占領するかも知れない。中国もそれを防ぐために動いてWW2のベルギーのように戦場になるだろう。
中立は微妙だと思うぞ。なぜなら両側から拒絶されたらどうしようもないからだ。
その通り。戦争では常にどちらかの味方をした方が良い。じゃないと両方から攻められる。 経団連は中国寄りでしょう どう考えても
悪いとは言わんが >>373
猿って言葉で批判するのが好きな民族がいるってネトウヨさんに聞いた
あなたもまさか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
