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【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史[10/18] [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 16:42:19.11ID:CAP_USER
■「河野談話」もすでに歴史

 ──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。

 解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。

 ──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。

 太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。

 ──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。

 27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。

 ──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。

 日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。

 例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。

 しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。

■80年代の変化に日本は気がつかなかった

 ──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:24:13.15ID:GxZf2DLp
>>244
やっぱり見たいんじゃんw痴漢クソチョン
0264Ikh ◆tiandrU0uo
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2020/10/18(日) 17:24:29.65ID:tJWnui2j
慰安婦像というのも、あれは歴史偽造のシンボルであるねw
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:24:33.48ID:d/9nZMPb
20レスに達しましたので引っ込みます
でわまた
くそジャップ
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:24:57.35ID:UeiDDnmU
まあ日本の文化は半島のパクリばっかだもんな
頑なに認めないネトウヨがいるけどさw
日本人の悪いところは侵略行為を正当化して全く反省しないどころか恩にきろとまでいう始末、度し難いバカ
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:25:17.53ID:BHlivHR1
>>1
>問題が大きくなったのは、2018年に韓国で予定されていた国際観艦式を前に、
>参加を予定していた海上自衛隊に対し韓国海軍が旭日旗の使用自粛を実質的に
>要請したことに海自が反発、参加を取りやめたからでした。


その問題を広げたのはMonkiの日本人侮蔑のパフォーマンスでした
要するにいつも原因作って日本のせいにするだけ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:25:21.82ID:NZhTaZrO
旭日とみずぽと上村とに決まってるだろ
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:25:23.04ID:13pVDIP0
>>233
>「民族史観」

中華的「正史主義」に則り、「抗日」「戦勝国」として歴史を編纂してんだよ。

中華帝国では勝者しか歴史を記せない。
だから歴史を記してるウリは勝者ニダ。
勝者に相応しい歴史を記すニダ。
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:25:25.05ID:BWgWcMi8
>>265
幾ら貰えるんだい?
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:25:44.54ID:uO2c8+DJ
最近は中国の属国だったって
歴史まで否定しだしたし完全にキチガイ
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:26:00.91ID:dJtKKgH5
世界は国家間の条約や合意基準でモノ言うけど、韓国は個人がどう思ってるか単位でモノ言うからでしょ
あの中国ですら理不尽極まりない南京条約に文句はつけず99年香港貸し付けた
どういう状況で結ばされようが、条約というのはそれほど重いと言うこと
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:26:15.92ID:Xtt4/LN3
中共の人民革命のつづきの
朝鮮戦争の概念のどこが歴史認識だよ?

まだ、終わって無いし、在韓米軍駐留したままだろ?
軍事政権終わったのが、1987年とか、それ国の歴史なのか?
現存軍隊用の従軍慰安婦とか、国策外貨獲得政策の
キーセンの売春婦は、いなくなったのか?

都合悪いことは、忘れちゃえばいいのか? 
反日同様政府政策の洗脳だろwww
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:26:54.98ID:wcVgEQNN
自分たちに都合の良い所だけ拾ってると
矛盾が発生した時に改竄される能力が身につくんだな
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:02.08ID:GxZf2DLp
>>245
多民族じゃなくて「悪意に満ちた民族」だろーがよ!
そんな悪意に甘い社会が暮らしやすくなる訳無いだろクソチョン
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:10.35ID:tVFAK966
>>274
韓国人みたいに、何世代にもわたって住み着きながら多国籍を維持し、なおかつ過度な権利を主張するようになれば言われるだろうね。

けど、そうなってないからね。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:18.70ID:BWgWcMi8
>>267
幾ら妄想に浸っても、君たちがパクり劣化コピー国である現実は変わらないんだぜ
0286ネコマムシ三太夫 ◆wl59mComes
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2020/10/18(日) 17:27:26.68ID:DgB3iqVL
>>278
「。」つけて偽装してるけど、どうもそれっぽいね
癖が出てきてる(`・∀・´)
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:38.33ID:kCVU1xnM
話の途中じゃねーの?
で、どうすればいいと考えてるんだろ?

自国の歴史認識を、それに納得してない国に押し付けようとしたんだから、その責任は取ってもらうよ
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:39.12ID:00Os9P1y
河野とかいうのが何か言っただけの歴史
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:27:48.84ID:Q9bmLOXO
日本というか世界と違うよね
朝鮮以外じゃみんな「朝鮮は中国の属国だった」って教えてるぞ
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:28:37.08ID:L7ay19GH
河野談話は、韓国の金泳三との密談で「慰安婦談話を出せば、今後一切、慰安婦について
言及しない」と騙されて、ありもしないウソの談話を出したのは、その後の調査で
判明している。
要するに、朝鮮人のウソに騙された河野洋平がアホなだけ。その後、それを否定しなかった
政府も悪い。
まあ、韓国の歴史はウソばかりと言うのは世界の常識。日本に戦争加担しながら
連合国も認めていない「大韓民国亡命政権」が韓国の前身という大嘘を今も吐いている。
日本の統治で近代化され、社会制度も社会インフラ、農業インフラを改革してもらいながら
日本を逆恨みする。戦後、韓国大統領や韓国首相らも、元朝鮮日本軍の士官だったのに
それを隠す。ウソを吐かないと息が出来ない欠陥民族。それが韓国人。
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:29:28.69ID:2Z6iVNci
朝鮮人が謝ればそれ以上の事は要求しないと言うのを真に受けて出した政治的メッセージと言うだけだな
如何に朝鮮人が嘘つきかを示す良い歴史資料だなw
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:29:34.54ID:9Dc2nZAk
>>250
警察のデータベースの話だからそれはないよ。中国やベトナムの人たちも日本から出て行かせるの?
>>258
多民族排除がまかり通る国って今度は海外にルーツがある日本人や見た目がハーフな日本人とかが差別的な目にあうでしょ。現に認められてる今ですら差別されてるのに
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:31:01.38ID:ARZyCI+w
「歴史」という概念自体が違うからさ。
彼らの「歴史」とはむしろ「宗教」という概念に近い。それも一神教の。
日韓の歴史論争というのは韓国が日本人を「韓国の歴史教」に改宗させようとする
試みそのものだ。
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:31:03.64ID:BWgWcMi8
>>299
昔から人種のるつぼと言われてきたアメリカでも差別はいまだに深刻ですが?
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:32:03.75ID:dJtKKgH5
ちなみに条約を破ったのはヒトラーとスターリンと文だけな
ヒトラーはイギリスのチェンバレン仲介で結んだドイツポーランド不可侵条約を破った
独ソ不可侵条約も破った、スターリンは日ソ不可侵条約を破った
文は日韓基本条約を破った

まさに独裁者チーム韓国
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:32:09.29ID:CITupULn
日本人「歴史はつくるものです」
韓国人「歴史はつくるものです」
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:33:14.68ID:GxZf2DLp
>>227
誰が誰から盗んだって?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
泥棒が警官を指して「あいつが泥棒だ」と叫ぶ韓国人の得意技だなクソチョン
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:33:21.29ID:9Dc2nZAk
>>301
では社会で自分の身分さらけ出して実名出して言えるってことだよな?じゃああなたの本名晒して言ってみてよ。言えるんでしょ公な場でもさ、言えると言ったもんね?
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:33:22.09ID:UDsYTNvn
>>16

おまえ昔他人が書いたレスをパクってんじゃねえよ
正しくは
中国:プロパガンダ
韓国:ファンタジー
日本:ヒストリー

だからな
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:33:22.58ID:ugASSxSa
フィクションやファンタジーの韓国歴史との違いとかどうでもいいわ
なんで論理的でない科学的でない捏造歴史が韓国で蔓延ってるのか指摘しろよ
民族史観やパラダイムシフトですむような歴史の解釈の範囲越えて捏造だわ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:34:02.58ID:9lMbw7WA
73年韓国ベトナム派兵終了
74年朴正煕夫人が北の工作員で大阪の在日に暗殺
75年ベトナム戦争終了
75年頃から拉致が始まる

一説には金大中事件で韓国と対立したので
北朝鮮の取り締まり要請を拒否したようだ

拉致被害者は当時の政治家の判断ミスまでは言えないが
助長したかもしれない

建国以来韓国とは仲が異常なほど悪い理由は竹島
日本と韓国に国交があるのが不思議
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:34:17.67ID:kCVU1xnM
実際、歴史上の事実についての評価が変わっていくというのは、その通りだと思うんだけどね

日本だってそうだろ?
ソ連があって左翼が強かった時代には、そういう価値観の歴史が語られてた
つーか、これは世界中がそうかもな

しかし、ソ連崩壊で左翼の価値観に基づく歴史は語られなくなった
少数、語ってる奴はいるけど

未来においてはこうなってると想像する
それに基づく歴史上の事実ついての評価をし、未来における価値観に基づく歴史を語るべきなのかもな、常に

今は、というか常に難しいことなのかもしれんけど
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:34:18.11ID:9ylIM7pQ
>>299
相手が外国人なら差別ではなく区別
アメリカの黒人はアメリカ人だから差別と言っても構わないけど在日は外国人だからw
嫌なら帰ってくださいと言えるんだよ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:34:43.37ID:Oou2MTvs
歴史「認識」が異なるのは当たり前。
韓国では歴史を都合よく「認識」するが、日本は歴史を事実として「認識」する。
ただそれだけ。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:34:57.69ID:GxZf2DLp
>>304
韓国が悪質なのは、日本を指して、差別でないものを差別と言い張る事だよね
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:35:37.46ID:Q9bmLOXO
>>320
韓国って海外で「朝鮮は中国の植民地だって」って言われるたびに反論してるよね
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:04.79ID:9lMbw7WA
日本を我慢させたのが米国
その米国を小バカにするようになった韓国
笑えるよな
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:08.69ID:vSfg25/3
国によって歴史認識が違うのは当たり前の話でしょ。
東洋経済の記者さんは日韓の歴史認識は同じでないといけないと考えているのかな
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:31.72ID:BhqE64x8
>>120
日本国国民は大陸から多くを学んだ事は知っている
そしてそれを大事に継承し独自に発展して来た日本の文化を誇りに思います
某国はよく起源を主張しますが曖昧すぎるし仮にそうであっても『へー』とか多少感動する程度
数百年単位で継承し今なお洗練されながら残っている事こそ文化であり日本国として誇れる文化
起源?洗練された今の姿を見て『起源は…』とか情けなくないですか?
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:33.98ID:Re7IYycG
>>5
歴史じゃねだろ、ウリナラファンタジーな
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:37.32ID:UeiDDnmU
>>319
オレらは日本で生まれてるからw
帰れとか意味わかりませんwww
頭大丈夫ですか?
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:36:48.05ID:rnDT2D4J
エラどもは都合のいい歴史だけを
都合よく脚色し
都合の悪い歴史は全く知ろうとしない
それだけのこと
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:37:15.80ID:JObmuXyI
未だに歴史認識www
100人いたら100通りあるのが当たり前だ。
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:37:23.03ID:GxZf2DLp
>>320
捏造歴史にしがみ付いて史実を直視できずに、日本人から事実を指摘され論破され脱糞逃走したクソチョンが何言ってんだ?w
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:37:24.49ID:Re7IYycG
>>302

朝鮮カルトの手管そのものだもんな
韓国側の言い分をを聞く時点でアウト
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:37:39.08ID:Q9bmLOXO
>>332
朝鮮が違うって思い込んでるだけじゃないの?
そうじゃなかったら何回も何回も反論する必要ないじゃん
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:38:43.25ID:JObmuXyI
>>339
朝鮮人、息するように嘘を吐く
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:38:58.02ID:GxZf2DLp
>>339
嘘証言の矛盾を指摘されて論破された偽被害者の悔し泣きが何だって? 論破されたクソチョンw
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:39:37.01ID:HGZ85jh9
今の朝鮮人の何割かは亡国任那や百済の末裔だろ
大和民族の優秀な遺伝子も多少含まれてるはずなのになんでこんな最も愚かな嘘つきになったんだ
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:40:00.76ID:xe1+Od3O
南朝鮮は、皇室は自分たちの命の保障と地位の保障と引き換えに。
捏造歴史をうけいれることで、戦勝国に対して戦争を終結してもらっているとわかったうえで。

日本軍が中国や東南アジアで、あくどいことをやったとするなら。
バランスが大事ということで。
数々のねつ造歴史が朝鮮半島で作られている。
それをベースに、謝罪と補償をしろと。
年々エスカレートしている。

国交断絶で、南朝鮮経済崩壊で。
この日韓関係が決着するよ。
もう、時すでに遅し。

早く赤化統一されてちょ。

南朝鮮は、史実派を虐殺することで、南朝鮮という国を中国や米国から認められている。
決まっていたのは、北が朝鮮半島を支配するということ。
ミッドウエー海戦を米国が勝利した後に、決まっていた。
半分だけでも。
それで、史実派を虐殺してきたということ。
つい最近まで行われていたよ。
事故や事件として、処理されている。
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:40:12.50ID:W+WqhNH9
>>335
鰓隠せ
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:40:33.59ID:9lMbw7WA
無理な事に国力を使うよりも無視して否定するのが1番ECO
0354Ikh ◆tiandrU0uo
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2020/10/18(日) 17:40:34.47ID:tJWnui2j
まあ世界平和確立という大義のためには、愚かなる朝鮮人の歴史捏造を
打ち破っていかねばならないよねw
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:41:29.35ID:FoMlajwO
チョウセンヒトモドキに人間の常識は通じない
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:41:40.26ID:RilyYHJa
答え:並行世界
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/10/18(日) 17:41:42.34ID:DDxpGBaq
>>339
ソレ言えるのは、現在進行形で北朝鮮の拉致被害に遭ってる人達だよ

なんで今は慰安婦やってない老婆が泣く必要があるんだよ
結局は韓国人の自尊心の問題だろソレ
0360ネコマムシ三太夫 ◆wl59mComes
垢版 |
2020/10/18(日) 17:41:43.37ID:DgB3iqVL
ID:9ylIM7pQ

は、ひたすらレス乞食して話をループさせ、Twitterに呼び寄せて10万円請求してくる、大麻所持犯アマギフ詐欺議長です

被害が出たら警察が立件することがもう決まっていますので、餌を与えないで下さい

アマギフを調子に乗せると警察の捜査対象になるかもしれません
m(_ _)m
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