【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史［10/18］ [首都圏の虎★]
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■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710〜94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980〜90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980〜90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2 自己愛性パーソナリティ障害の壊し方って知ってるか？
裏切り者は◯ね >>743
それアイヌじゃ無くてコリアンだろ
クマをレイプして産まれた半獣人が建国したって奴 >>796
その正しい歴史認識ってなに？
事実を妄想に置き換える事が歴史になるとでも？ >>796
正しい歴史って、韓国が戦勝国とか、戦争に勝って日本から独立したとか、そういう妄想のこというてんの？
知ってる、それ、ファンタジーっていうんやで。 >>795
どうでもいいが韓国朝鮮の姓と本貫の管理は
古代中国の体制そのまま引きずっていて
中国ですらすでに韓国ほどの体制残していないだろ。
そんで中国式の姓をありがたがって継承して
中国式の氏姓管理やって、中国の一部じゃないとか
馬鹿な主張してるのが半島人だよね？ >>782
台湾人と違って、児玉、後藤、八田が朝鮮に赴任したとしても民族的無理だったよね >>782
軍用米徴発や小作農から土地をうばいとったやろがい
ベトナムじゃ似たようなことして飢饉おこして何がしたいねん
フランスの当地の方がマシやわ >>799
そうだね〜ｗ
韓国人って「情愛」謳ってる割に、家族
簡単に売るしｗ >>796
歴史「認識」に正しいも間違ったも、無いんだが？ ウソツキ民族の自覚があってやってんだから出来レースなんだよ
根っからウソツキが染み付いているんだよ
ウソ
を真モッタナニカは
が赤いしつつあり。。。。早晩破綻する 韓国人はどうもファンタジー過ぎるところがあって、恐らくは歴史教育に大変な歪みが
あるのだろうと思うわけね。そうでもなければ、火病のみならず、人格障害まで
疑われても不思議はないだろうからね
まずは長年中国の属国であったわけよ。実際に中国がトランプ大統領にありのままを
説明されたでしょう。それから韓国が頼まれたから日本と併合して（これで日本の財政が傾いた）
そして日本の敗戦で、棚ぼた式に独立があったわけね
ここをきちんと押さえてからお話されないとお話にもならないでしょうからね 韓国の言う歴史って過去の事実の事じゃなくて
かつてこうだったら良かったのになあって思い込みの話だもんな >>796
南朝鮮の自己紹介だなw
捏造はどこまで行っても嘘でしかねーよw >>811
小作農は土地持ってないから「小作農」って言うんだぜ？ 韓国人「歴史は韓民族の栄光のために創作するもの」
韓国人以外「歴史は発見するもの」 チョンと話し合いとか、1000年経っても無理
あいつら、最近、ガチで「韓国は日本と独立戦争を戦って勝って独立を果たした」とか寝言を喚き出し、
驚くべき事に、それを国民全てが本気で信じ込み始めたｗ チョン本国ならまだしも、日本に居るチョンや
罪日すら、そういう寝言を言い出してるｗ
こんなキチガイ変態糞食い土人集団と話し合いだの理解だの天地がひっくり返っても無理ｗ
断交以外無いよマジでｗ >>809
権力争いが酷く、政治派閥の一党が政権を取れば
それまで政権を取ってた人間は、新政党によって37564だったそうですね
どうりで文化が育たんわけだ（´Д｀；） それがどうして独立をしたのにも関わらず、ここまで日本に執着をして、
嫌がらせをして、歪んだ教育をしたのか？と思うわけでしょう
普通は独立は喜ばしいものなんだからね。アメリカだって昨今の韓国がわからないわけよ
これはね、日本の敗戦は予想外であったんでしょうからね。それで併合で一安心と思っていたらば
敗戦をしたものだから、一種の棄てられた女みたいになっちゃったのね 韓国と共産党は似ている、言ってることと事実ややってることが違う。
中共やソ連、日本共産党の言うことは信じる者がほとんどいなくなった。韓国も同じ道をたどるだろう。しかしこれは長いスパンで見る必要がある。
ソ連は70年で潰れ、中共もようやく最近ボロが知られ始めた
日本共産党も戦後すぐは全盛期だったが徐々に支持者は減り
最近は鳴かず飛ばずだ。
永遠に人は騙せない、韓国には強い信念を持って長期間対応する必要がある。 反発するのがスレ伸びるから手を出した？
トリガー引いたら◯ね >>811
米を買ってくれと言ってたのは朝鮮人の方だよ。
大体、日本が統治する前は両班が土地の全てを管理していて、白丁を働かせて全てを持って行ってたろ。
日本が併合後、農地改革を行い両班から土地を取り上げて、小作農に分け与えたんだぞ。
で、その収穫した物を買い上げていたのが日本だろうよ。
あとなベトナムはフランスも戦時調達してるは、連合国による爆撃で道が閉ざされて、物流網が止まってたろ。 韓国の評論家 金満哲の言葉 済州島出身
同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。 >>827
俺理論だと歪んだ儒教と歪んだ社会主義を取り入れたから 朝鮮人の神話の最高神は大地の神
日本人の神話の最高神は太陽の神
神話の連続性がありません
別系統です 儒教だよ
儒教は自分が正義で無ければ下に置かれるから
相手を否定し自分が上に立つようにマウントをやる アメリカというのは観ての通り、もうね、イギリスから独立をして、
マスクもつけないぞー、そんなのは論外だーとかやっている国なわけよ
だからそこまで複雑な心理はわからなかったのだろうと思う
まあ彼らからしたら「インディペンデンスってワンダフォー」くらいだろからね
だけど色々とみていると、韓国はワンダフォーとは言い難いものがあったんだろうと思うわけね 俺ネトウヨやめるよ
おまえらも、嫌韓やめろよ
今の俺は晴れやかだぜ >>795
苗字ひとつで上級とか言ってるところを見ると、
家系図が残ってるわけではないな。
だろ？ロンパー君 >>817
更にリアルタイムで設定が追加されていくから
当の韓国ですら過去の設定を忘れていく・・・ 日本と違うんじゃなくて韓国以外のすべての国と違うんだろw >>837
チョウセンジンが滅亡したら嫌韓やめられるからさっさと滅んで欲しいw 独立と言えば聞こえは良いのよ
だけれども、自分で判断をし、自分で考え、自分で決断をするって
ずっと属国だった韓国には思いのほか大変だった可能性があるわけね
ただの心労だけとかね ID:HN8WK11X
可哀想だからレスやるな？
明日こそハロワ行くんだぞ？ >>826
朝鮮人でも日本統治時代の方が良かったと言った老人をボコった事を思い出した
反日しないと生きていけない動物だねｗｗｗ 支那と地理的距離が近いというだけで、日本より進んでると思い違いした猿。
しかし実際はアジア一の最貧国。
過酷なエベンキカーストのもと、医者さえ最下層に置かれて両班が民衆を搾取する暗黒社会。
西洋列強の植民地支配が極東アジアにまで手を広げだしても、エベンキ王朝は無関心。
「ウリはエベンキのせごどんになるニダ！」と志を持ったキンタマ均も虐殺。
エベンキ馬鹿王、馬鹿王の悪妻ミンピ、馬鹿王の父の政治介入で内政・外交・財政破綻。
自分たちで自主改革の芽を潰し、このままでは露助に国がとられて、エベンキはシベリア追放になる寸前。
日本に併合してもらって、やっと近代化したというポンコツな歴史。
そんな哀れで、惨めで、粗末な近代史のコンプレックス、劣等感の裏返しが「反日」の根源。
反日を続ければ、自己のポンコツ歴史が覆るとでも思ってんだろうか？猿どもは。
時計の針は決して逆戻りしないのに。
逆に日本に併合されてエベンキも”日本人”となり、「共に西欧列強からアジア開放の聖戦を戦ったニダ！」と言うほうが精神安定上でも幸せになれるのに。
反日をほざき続けても何にもならないのに、本当に馬鹿な猿だよエベンキは。
>>837
何を始めるのも辞めるのも自分で決めろよ
自分の本当に大事なことを他人に決めさせるな 笑えるのがチョンの大好きな安重根だな
日本の総理を暗殺してまで統治を願った奴なのにあっちじゃ独立の英雄だからな ただ中国に戻って、人糞でも飲んで、パラサイトに戻ろうか？と思うと
やはり嫌なんでしょう。そこまでは内心戻りたくはないわけよ
やはり長年属国であったという歴史があって、太陽神を信じていた時代が
やはり一番幸せであったのは間違いないのだろうとは思うのね 台風の日に釣りして波に飲まれて◯んでもしたないよな
釣りごと◯ね >>811
挑発てのは戦時中の再末期でごく短期間の上
内地の方がはるかに食糧事情が悪かった。
つまり朝鮮は後方として優遇されてただけ。
それ以前の米の輸出てのは米は朝鮮の主食は雑穀で
米は商品作物として内地へ輸出されてただけだわな。
統治時代に大凶作があったが、日本は朝鮮に食糧支援してる。
小作人はもともと土地持っていない。
朝鮮地主より日本地主の方が小作料やすいって
日本地主に人気があるケースも報告されてる。 >>795
それ半島人がモンゴルにやられて前の名字捨てたからだけど 昔々 5000年もの間、朝鮮半島は支那の属国でありました。
その間、処女を宗主国に献上し慢性的に半島に女性が不足しました。
なので朝鮮人は代々母親と結婚したり、
実の姉妹や娘を犯す歴史が続いたのです。
加えて支那の歴代王朝は大陸のゴミ箱として朝鮮半島に支那の障害者や
犯罪者を延々と捨て続けました。
こういう数千年以上に及ぶ、近親相姦、大陸の犯罪者・奇形などの
劣等遺伝子を凝縮した民族が朝鮮人なのです。 従軍慰安婦という単語が初めて世に出たのは「フィクション」である小説なんだけどね まあ独立させろっていうのが普通の今の世の中ではあるからね
だけど現実的には色々と思うこともあるでしょう
アラブの春とか、色々とあったじゃない 韓国の「歴史認識」は夢だもの、世界の誰もついていけない。
世界が韓国から孤立してしまってる！ 釣り師も殺意持たれてるのが分かってなりすまししてんだろ？
朝鮮人と一緒に◯ね 嫌韓なんてここに誰もいないと思うけど
日本で一番親韓が居るのがこの板だぞ 韓国人の感情の話か
次から次に反日扇動がされて発狂してるのだから一々相手をするのは無駄だ 今は娘さんが刑務所の中だけれども、戦後にお父様がかなり頑張られたでしょう
でも内心思う事は山のようにあったのだろうとは思うからね
まあでも独立というのも、韓国においては棚ぼた式であって、
アメリカも良かれと思ってやったわけだし、何とも言えないものがあるのだろうとは思うのよね >>843
責任転嫁が異常に発達している民族性から考えても、独立させたのは失敗だったね。
国民も政府も喚けばなんとかなると思ってる低脳ぶり。
チョウセンジンに国を持たせるのは間違いだったね。
一度なかったことにするべきだね。 釣り師に地雷は置いておく
次に踏んだら釣り師も◯ねよ 「人形の家」のノラのようなものなのよ
自立するとか言うんだけれども、OH!厳しい・・みたいなね
でもそんなものではあるわけよ。何も韓国だけでは無いわけね
そこを認められるか否かだろうとは思うのね 日本とじゃなく世界と見比べてみろよ
日本のほうがよっぽど世界基準の歴史認識と近いだろ >>847
基本、、まぁ、日本のような比較的民族同士の争いが少なかった民族と違い
支那を含めた大陸の人達って「家族」と言う集団を作り、その中で社会を作り
「生産」「防衛」を作ってきた民族と違い
種として子供が産れる数の違った（日本少ない）
「互いに滅多な事で争うのはやめよう」としてきたのが日本
その逆が他民族に何時責められるかわからん大陸国
この中で朝鮮は追い詰められやすく弱い軍事しかなかったので
仕方なく「嘘を吐く文化」が栄えたのだと思う スレが100まで続いたとして書いてる人間が全て別人だとしても10万人の書き込み
これって日本人口の 1,000分の 1にも満たないんだ
この意味分かる？ >>843
戦前のチョウセンジンが望んでたのは強い御主人様って威光だけだったからねー
日本が嘗ての御主人様である清に勝ってしまったが為にロックオンされちまった
チョウセンジンは虎の威を借りれるだけで良かったのに、
自分達で何かをするなんて望んで無かった
それなのに日帝はチョウセンジンを独立させようと、平民に教育を強要して堕落の権化だった支配層にも勤勉を求めた
こんな虐待は朝鮮史上初めての暴虐だったろうな 【歴史】 「韓国は日本と戦って独立した」「建国は1919年」 ますます歴史歪曲を進める文政権★３ [08/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597489931/
アメリカの教材「朝鮮半島は代々中国の領土だった」 → 韓国「中国と日本の歴史歪曲によるものだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602754541/
習近平・トランプ「韓国は歴史的に中国の一部」
報道に関連し、韓国外交部は「一考の価値もない話」と述べた。
外交部の当局者は「報道内容が事実かどうかはさておき、
過去の数千年間、韓中関係の歴史において韓国が中国の一部ではなかったという点は国際社会が認める明白な歴史的事実」と述べた。 >>848 のつづき
しかしそれは支那も同じ。
古代文明を誇り、「アジアの盟主」と自称してた支那。
しかし実際の近代史はどうだい？
西太后の腐敗政治を許し、アヘン戦争に負け、列強に国を租界された支那。
清朝崩壊後も、結局支那全土を掌握し統治する統一国家は出来なかった。
支那は馬賊、匪賊、軍閥、山賊、チンピラ集団が跋扈し、内乱状態。
まさに”北斗の拳”でモヒカンが「ヒャッハー！」してた状態だった。
国体もない。
力あるものがシナの天下をとれた弱肉強食の戦国時代。
次々に異民俗学にとり合戦をしてた支那の国の歴史の繰り返し。
だったら同じ極東の一民族である大和民族が、支那の国盗り合戦に参加してもそれは”侵略”とは言えないだろう。
そもそも漢民族だって支那中域の九州ほどの面積に住んでたに過ぎない極東アジアの一民族だった。
その漢民族が周辺の少数民族を虐殺し、その土地を奪って侵略を続けていった。
そ例外でも遼、金、元、清…と、契丹人や女真族、モンゴル民族、満州人が次々に支那の国盗りをしてきた。
ならば同じ極東の一民族である大和民族も支那の国盗り合戦に参加する資格がある。
日本軍は混乱する支那に秩序と安定を回復させようとした「PKO部隊」に過ぎない。
しかしそれを支那は認められない。
「アジアの盟主」を自称してたくせに、何の活躍も出来なかったコンプレックスと劣等感の裏返しが支那の「反日」の原動力。
ふたつの国のあいだの歴史認識が異なっているということは別に珍しくないわけであるねｗ
ことに近代植民地主義の評価については、植民地宗主国と元植民地のあいだには
覆い難い認識の違いがあるわけで、イギリスとインドの植民地時代に対する歴史認識は
異なるし、フランスとベトナムやアルジェリア、アメリカとフィリピンだって歴史認識は違うわけであるねｗ
日本と韓国の場合における歴史認識の違いというのも、総体的にはそのような宗主国と
植民地の歴史認識の違いの一例として捉えることができるが、日本の場合は
天皇中心の日本によってアジアが解放されたという歴史事実が、さらに日韓の歴史認識の
懸隔を深く大きなものにしているといえようｗ >>872
チョンが選んだ方が不幸になるのは
確実な歴史に刻まれている >>872
元々皇室にしろ親戚筋ではあるからね
まあ昨今の狂暴な韓国を見ていると色々と遺伝子に疑いを持つ事もあるんだけれどもね・・
だけど「インディペンデンス！」とアメリカがノリノリで、なんか「え？」という思いも
正直あったのではないかとは思う事の多い昨今ではあるのよ ID:jCQO103d
今日も仕事が見つからなかったの？
ゆっくりさがしなよ 韓国の歴史＝ウリナラファンタジーだから、
世界が韓国から孤立しているとしか言いようがない状態 >>881
丁度いい対応ってなに？
断交と戦争のどっちに寄って新しい答えを導くの？ まあでも昨今だからこそ、独立という理想が崩れてきているのが
アラブの春でも見えてきたわけであって、やはりちょっとその最先端が韓国では
あったのではないかと思うわけよ
まあでも本当に最初の大統領にしろ、よく頑張られたのだろうと思うのよ >>882
でも海外は韓国人がとんでも歴史観を持ってるとは知らない。
だから韓国人の嘘に騙されてしまう。
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☢☢☢☢イソジンの主成分は”放射性ヨウ素”という放射能です☢☢☢☢
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【毎度、マイドの、お騒がせをしております！】
【学力テスト体力テストともに日本最下位の成績であるいつもの大阪！】
上目三白の超気持ちの悪い朝鮮眼の 吉村 ！！！！
朝鮮人吉村の本音ホンネは、『日本人を殺したい！！！！』
ホラね！ やっぱり、アホの大阪がエラブ 朝鮮人！！！！
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>>883
安倍さんが言ってたでしょ？
ちゃんとした無視と あっちに認識もクソもないだろ、あるのは願望とタカリ根性だけ、その方法も朝鮮乞食特有のもの ＞解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。
それ以前に朝鮮人は歴史的事実を受け止められないことを認識すべし まあだいたい一般的には植民地宗主国においては、植民地に対して文明化の
恩恵を施したという歴史認識が一般的で、植民地のほうでは宗主国に低開発
状態にとどめおかれ、宗主国に搾取されて貧困貧窮状態であったという歴史に
焦点があたるわけであるねｗ 日本の場合は植民地宗主国ではあったが、搾取
されていた世界の植民地を解放すべく戦う使命があったことを愚かなる朝鮮人は
理解しなくてはならないねｗ >>889
無視したらどんな未来があるの？
そこに希望がなかったら断交か戦争でよくね？ 毎日新しい解釈で歴史作って、旭日旗がー と来たもんだ
真面目に相手できるかキチガイの いずれにせよ、愚かなる朝鮮人による歴史捏造というのは、歴史観の違いに
かかわらず、科学的事実の検証により否定していかねばならないねｗ まあ中国の属国だったというのを直視するのもキツイだろうし、
独立も厳しいものがあるのはよくわかるものがあるし、
やはりそういう事を思えば、皇室と一緒にいた時間が一番の幸せな久々の春では
あったのではないか？とは思う事があるのよね >>893
支那も韓国もリーダーの権威が試される国だから
「謝罪しろー！」の連呼で日本が「つーん」としてたら
向うの内閣支持率は 無視した後の未来が描けなくなってきたよ
朝鮮人がなにもかわらないから
断交や戦争な2択でよくね？
答えは出さないといけないよね
いつ出すの？いつまで待たすの？ 100年前の 世界の常識 戦争・侵略・でさえ違法でない時代 植民地統治が当り前の時代
英・仏・欧米諸国による「世界の植民地化」を学んだことは無いんだ・・？
欧米による「アフリカ民衆」の奴隷扱い。英国による、インド・中国・東南アジア支配の歴史
宗主国中国による「千年に及ぶ朝鮮支配」 南米に於ける欧米による搾取…挙げればきりがない
日本・朝鮮による「政府間併合は世界諸国の合意」得ており 日本の寛容な併合は武力統一ではなかった
世界中が、本来の「搾取の目的の中」世界では過酷な植民地支配を 2ww以後も 続けて来た
日本は国民の血税を湯水のように「朝鮮半島の近代化に費やし」インフラを整備し巨大な赤字を負った
併合に批判もあろうが 100年前の「世界の常識と取り巻く環境」を基に今一度「歴史判断をしなければ成らない」 >>898
与党の支持率が変わったらどうなるの？
用日されるの？
また被害に遭うの？ >>897
支那の属国を断ち切る意味で我らが陛下は「天皇」を名乗ったんだが？
歴史も点数悪そうだね、キミｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
