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【中国メディア】日本が大量のF-35を購入しながらステルス機を自主開発、米国を信用できなくなったか [11/08] [新種のホケモン★]
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0001新種のホケモン ★
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2020/11/08(日) 08:35:57.56ID:CAP_USER
2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。

日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。

ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。

そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。

知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。

それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
(翻訳・編集/川尻)

2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:53:02.31ID:GAtLafcv
>>217
中国が聞き入れると思っているの?
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:53:18.14ID:DjcKYR+e
>>200
で?
結局お前は、お前自身が支離滅裂なことを言ってることを否定できてないじゃんw
結局お前は、お前自身が無知蒙昧で物を言ってるって事実は変わらないじゃんww
結局お前は、お前自身が矛盾してることを言ってると言うことに対して反論できてないじゃんwww
ザンネン!wお前自身の愚かや無知蒙昧さ、頭がおかしいと言う事実は否定できなかった!!wwwww
で、結局負け惜しみの遠吠えかwこれ以上ない敗北宣言をどうもありがとうwwご苦労さんwww
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:54:01.48ID:GAtLafcv
>>220
>相手は手出しできずに

そういう工作も戦争の範囲だから
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:54:46.08ID:s4X6K1RP
単発鈍重のF35を段階的に購入して、
買いそろえた時にはAI無人機戦闘の時代になってました。

まさに戦艦大和神話の二の舞。
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:55:10.36ID:Y8Fb6zx6
>>216
F35の維持費のバカ高さを考えれば、F22も悪くないと思うがね?
計画の三倍でしょ?F35の維持費
で、未だに下がる見込みが立たないし、米国内に生産拠点を移すって話になって
更に生産コストが上がるのが確実
F35が安価に作られる見込みでF22の生産を打ち切ったのは失敗だと思うね
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:55:10.39ID:oy4rqQld
>>217
なにが
では尖閣で戦闘を始めたらなんだろうか
戦端なんかどこで起きるのかすら分からないのに
中国が連戦連勝で世界の覇権握るなろう小説でも書いてたら?
実現したらお前なんざ粛清対象だし
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:55:31.62ID:GAtLafcv
>>227
無人機有能説をまだ続けるの?w
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:56:15.32ID:GAtLafcv
>>228
産業なんだから仕方ない
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:56:20.06ID:JYi5Xoy9
>>222

どちらにせよ。
地図を見れば、尖閣も沖縄も、日本との往復燃費よりも、中国との往復燃費の方が安い。
つまり、尖閣も沖縄も、日本に帰属するよりも、中国に帰属したほうが自然なのだ。

同様に、日本は、アメリカよりも中国やロシアと経済的共同体になるのが自然なのだ。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:56:58.53ID:SmI+EE68
支援戦闘機今回はF3、前にF2その前がF! 今回は3代目
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:57:19.86ID:Ccq1P+IB
>>37
横須賀で出会った海兵隊のアンちゃんは、「退役したF14を日本に売ってやれ。日本人ならバルキリーに改造するはずだ」って言ってた
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:57:20.98ID:GAtLafcv
>>233
違うでしょ
GDP1%の防衛費とか工作の結果だぞ
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:57:50.32ID:TU0hHcYx
>>213
違うぞ。
あの戦争に関しては"ほぼ世界を敵(旧ソ社会主義国含む)"にして東南アジアのほぼ全ての植民地を平らげ(られなかったのフィリピンとインドくらい)、南でアメリカと殴り合い、北でソと殴り合い、東で中共テロリストと殴り合いと言う無理ゲをその三国以外は手も足も出させなくさせたとか意味わかんねー無双したのがご先祖様だぞ。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:57:53.09ID:JYi5Xoy9
>>230

中東での戦闘を見てみろ、奇襲は、もう、ほとんど無人機。
それも、安価なヤツ。
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:58:10.15ID:s4X6K1RP
>>214
F35脳だと、
自分の方が世界の先を行ってるらしいな。
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:58:20.04ID:GAtLafcv
>>238
そういうのと
ロシア海軍の本拠地が遠すぎたから
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:58:55.60ID:CPP9l6SH
>>235
何がどちらにせよなんだよ
漁船にF35がスクランブルするのかしないのか
それだけ答えて消えろ
脳ミソゴキブリ野郎
お前を生んだ親が泣いてるぞ?
まあお前を生んだ親も脳ミソにゴキブリ入った糞だろうけどなw
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:59:13.97ID:GAtLafcv
>>242
乗っ取られる可能性がないから
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:59:45.77ID:JYi5Xoy9
>>238

停戦合意のような勝利は、相手に臥薪嘗胆を残すだけだ。
それが、シベリア抑留という報復に結実したのだろう。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 09:59:59.16ID:kuv6c+3i
いやあ、石破さんがさっさとF-2のラインを閉じなければもう少し余裕があったんだよね
なんだかんだいって野田さんとか石破さんが道を開いてくださった
いずも形護衛艦を作ったのは民主党鳩山政権だし
自民党ではなかなか難しいことをやってくださった皆さんのおかげ
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:00:23.00ID:GAtLafcv
>>247
だけどそのパヨク一人とマスコミのしている主張が変わらないんじゃ?
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:00:50.21ID:TdsQD+NW
>>227
無人機に出来る事と出来ない事を精査せずに、盲目的に新しいから礼讃するというのは、深い考えが無いという点において、古い物にしがみつく精神と大差ないよ。
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:00:54.53ID:oy4rqQld
>>246
低能に低能を掛け合わせて、赤の教育を施して出来上がったのがID:JYi5Xoy9という量産型低能パヨクです
デモとかでよくいる捻り潰されるだけの存在
末路もお察し
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:00:56.11ID:s4X6K1RP
>>243
>>223
焼きが回ったレスポンスになったな。
図星を突かれたからって逆上するなよw
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:01:20.54ID:JYi5Xoy9
>>248

高価な兵器に量産品などという概念は不適切。
弱点も量産体制。

阿呆らし。
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:01:39.77ID:kuv6c+3i
そうそうF-35の大量購入を決めたのは民主党政権
自民党安倍内閣はそれを継承せざるを得なかっただけ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:02:24.62ID:Y8Fb6zx6
>>234
まあ、F35計画はアメリカにとって大きくなり過ぎて潰せない計画だったんだろうが
買わされた日本にとっては迷惑な話だよ
進化し続ける戦闘機とか聞こえは良いが、F35は未だに計画の性能を出せてない未完成品なんだから
結局、日本はF22を買った方が安かったなんて事になりかねない
F35は維持費が計画の三倍になってしまってて、F16並の維持費想定で購入を計画してる米空軍が全機買えるのか危ぶまれてる
これで最大の購入先の米空軍が全機買えないとギブアップした場合、F35の一機あたりの価格は暴騰するだろう
維持費も勿論高騰する
このリスクが頭から離れんのよ、私は
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:02:40.01ID:rZkQlWcr
一種類だけでは足りないんだろう?
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:07.25ID:oy4rqQld
>>254
マスゴミの論調も昔より効かなくなってきてるからね
昔なら政治家が中国様韓国様に逆らおうなら袋叩きで即辞職だったけど、効きやしないし
逆にポリコレとフェミがヤバイかもね
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:10.67ID:GAtLafcv
>>264
「勝利は奇跡、敗戦には理由がある」
こういう名言
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:17.74ID:c6iBselM
違うだろ、日本は前から造りたかったけど
造らせて貰えなかっただけだろ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:25.97ID:kuv6c+3i
F-22は製造ラインが閉じてるので
ラインの再開を米国が検討したみたいだけど莫大な費用がかかるので進みそうにはない
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:26.34ID:JYi5Xoy9
>>263

F35が欠陥だらけなのは有名。
で、当然、軍事機密もある程度は仮想敵国にダダ漏れ。

笑うしかない。
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:53.75ID:c7drvaSH
些細なことで飛行停止になるしな。
同型機偏重はよくない。
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:03:55.42ID:TdsQD+NW
>>242
言われてるほど安くねえ。
トルコのバイラクタルに至っては、使ってるセンサーをトルコに輸出したカナダのトルドー政権の尻に火が付いたので、今後どうなるか分かったもんではない。
0276白猫迎撃隊
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2020/11/08(日) 10:04:06.20ID:IO88XSSn
>>16
コスト問題の1でもあるが、空・海・海兵でベース共用のマルチロールが
開発コンセプトだったのでサイズ制限ができてる
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:04:08.21ID:GAtLafcv
>>265
購入金額に関しては
真紀子ダンナが金額をバラしてしまったからでしょ
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:04:34.35ID:eFFN1Bmb
バイデンになったらf35売却計画も見直しになるかもな。民主主義は手続きが厄介だがシナより遥かに素晴らしい。
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:04:39.88ID:s4X6K1RP
>>256
所詮、人間が耐えられる重力加速度が有人機の性能限界。
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:05:29.77ID:RwoRsOTL
どうせ作るなら幼稚園の送迎バスみたいに
ドラえもん、アンパンマン、ピカチュウ、あとハローキティヴァージョンのカラーリングしてくれんかな
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:05:40.34ID:JYi5Xoy9
>>271

F22が優れすぎて、F22を抑えられる戦闘機を作れないので、
アメリカ以外にF22を配備できる許可が出なかった。
で、量産効果を期待できず…、というstory。
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:06:08.55ID:GAtLafcv
>>268
言いっぱなし
やりっぱなし
とかへの法律を作らないと
あのキチガイどもは変わらない
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:06:11.00ID:PgLV37IG
>>30
確かに、イスラエルには売却するんだよね
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:06:29.02ID:Ccq1P+IB
>>283
あぁ女神さまのノーズアートはあったはず
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:10.63ID:938VMDWs
>>279
いずれは確実に無人機の時代になるだろうけどそれにはまず技術的特異点に達っしないとなあ
まだまだしばらくはそのための技術的な積み重ねは必要でしょう
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:17.73ID:Dk3abxeX
実証機作って飛ばしたんやし実用化までやりたいわな
MRJもついでに時期偵察機に転用で
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:20.88ID:TU0hHcYx
>>283
空自にカネ持ってきゃ秒で受理されるぞ。
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:25.12ID:JYi5Xoy9
>>280

あのね、軍事技術者にも雇用が必要なわけ。

【ポスドク・ネット婚活】文系の博士課程「進むと破滅」 ある女性研究者の自死 ★9
http://asahi.Dch.net/test/read.cgi/newsplus/1555074384/

急に雇用を打ち切られたら困るでしょう?
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:28.93ID:GAtLafcv
>>285
兵器って抑止効果としての利用価値の麺があるから
思想は古いけどステルスってのは脅威を与えるだけ
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:29.61ID:pNE4n8KN
皇紀2680年の歴史が有る日本
独自路線を目指すのは日本の宿命
民族が入れ替わっている他の国とは違うんだ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:30.98ID:+MwlS4JB
>>228
それでもF22より安いし
F22だって計画時はメンテフリーで
維持費は従来戦闘機より安いって話だったからな
それがこの有り様
大体ネットワーク主体の兵器体系構築してる最中に
今さらF22なんか増やしてももて余すだけ
有る分は使い倒せば良いけど
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:07:59.95ID:TdO7LIY4
ダムが決壊して中共が終わるのはまだなの?
台湾侵攻しろ
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:09:12.70ID:htmWiYaV
ごめん旅客機も作れない三菱だから。。。。F-22越えは無理。。。。
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:09:27.71ID:JYi5Xoy9
>>287

アメリカ、即、核兵器に転用できる実験用高純度プルトニウム(せいぜい、2、3発)を、
わざわざ、日本からアメリカ本土に引き揚げているから。
0306イムジンリバー
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2020/11/08(日) 10:09:28.13ID:EnugesgR
>>1 どうしてか、って?
良い質問だ。
それは、お前を叩き潰すため、だよ。
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:09:50.91ID:htmWiYaV
趣味でコアファイターを作るんだよ。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:09:54.08ID:TU0hHcYx
>>299
fssのノーズアート協賛でF15にプリントしとるし。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:10:58.07ID:TdsQD+NW
>>285
そりゃない。
F-22は冷戦時代の最後の落し子で、冷戦終了にしたがって世界的に軍事予算が縮小していったから、ランニングコストが高い上にオーバースペックで持て余された。
当時は対テロ戦争と低強度戦闘がこれからの主戦場って言われてたから、戦車や戦闘機みたいな大物兵器は軒並み冷遇された。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:11:03.00ID:JYi5Xoy9
>>304

規制したくとも、簡単に作れる兵器、民生用と区別が難しい兵器は規制が難しい。
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:11:23.05ID:PKqkmX6K
>>227
自律型の無人戦闘機なんてまだ出来上がってないんだがな、
ロイヤルウィングマンだって随伴機どまりだし、
まさか攻撃判断に人間が要らないと思ってるのかな?
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/11/08(日) 10:11:44.60ID:irqjOlLw
日本が欲しいのは大型の制空戦闘機
F-35はその条件合わないし条件に合うF-22は売ってくれない 
だから自国で開発するだけ
おそらく協力企業にロッキードマーティンが選ばれるので
アメリカ不信が前提なわけないわ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/11/08(日) 10:11:53.06ID:Y8Fb6zx6
F35の何が一番不安かって
いまオカシクなってるトルコがF35生産の一翼を担ってるって言うだけでヤバさが分かるだろ?
開発費を国際分業で分け合って、更にF35で発生する雇用も分け合う
大量発注・大量生産でコストを下げて、性能の割に安価な戦闘機を!
アメリカが世界の警察官で唯一の超大国だった頃は良かったが、既にそんな時代ではない
トルコみたいに地域大国を目指してオカシクなってる国が出てるのだ
今更、世界みんな仲良くなんてコンセプトが通用すると思えん
コロナ禍で米空軍がF35の1700機の購入をギブアップするのは時間の問題だし、国際分業生産も破綻しつつ有る
F35は、キャンセルできるのなら、今の内にキャンセルすべきだと思うがね
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/11/08(日) 10:12:07.99ID:Y224gSOM
高いからだよ
開発費用は高いが量産できればコスパはよくなる
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/11/08(日) 10:12:41.94ID:JYi5Xoy9
>>311

攻略にF22が必要な仮想敵国は限られる。
で、むしろ、仮想敵国にF22の技術が流れる危険の方を勘案、だろ?
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