【中国メディア】日本が大量のF-35を購入しながらステルス機を自主開発、米国を信用できなくなったか [11/08] [新種のホケモン★]
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2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。
日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。
ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。
そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。
それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
（翻訳・編集/川尻）
2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html 日本の場合はモノづくりが好きなだけだから
あとリスク分散 >>346
ミサイルの射程距離を延長するための運搬用の道具みたいな使い方が最も効率がいいかなと 日本はステルス破りの研究もしててアメが設備貸さなかったからフランスで実験した >>347
その理屈だと在韓米軍ってどうなるんだって話しになるんだけど
軍死様お得意の理論だけど、中国が韓国を併呑してミサイル基地作ってミサイル配備するまでアメリカや日本がなんの手も打たずに見てるだけなのってことになる >>302
？
MRJがあるじゃないか。
日本からアメリカまで、何機も飛んで行ってるじゃないか。
あれの、どこがどう完成してないのか？
今の状況は、コロナの影響でアメリカの型式認証を取得する作業が出来ないので、一時的に休止しているだけだぞ。
それより、ボーイングやエアバスは、どうなっていると思う？
大型旅客機が売れなくなったから、大打撃を受けているのだが。
そのダメージは三菱の比ではない。
ところで、韓国国産の大型旅客機はどうだ？
大丈夫なのか？ 日本が本気だすとマクロスのようなロボットに変形する戦闘機作っちゃうからなｗｗｗ >>344
お前それ、本気で言ってるの？
だとしたら馬鹿だなお前 >>350
そもそも空自は双発機欲しがってるからな
F35は良い機体だが
日本で運用する場合小型で航続距離に難が有る
長く空に上がっていられる大型機がどうしても必要 空自の早期警戒レーダ網はすでにステルス機に対応していると考えられているので
周辺国が対日を目的に大金を投じてステルス機を作ったり買ったりする意味はそんなにない
じゃんじゃん大金投入してやってほしいけど >>346
アメリカの計画でミサイル積んだミサイルみたいなの流出してたな
飛んで行ってミサイル打ち込んで帰って来るしか出来ない無人機、巡航ミサイルみたいなデザインだったわ >>358
みてるだけじゃない？
自国民が不利益を受けない限りは >>357
ま、外貨を稼げない産業は、基本、財政赤字を悪化させるから。
喫緊の必要があるのなら、ともかく。 >>340
ステルス相手だと、そもそもドッグファイト自体が起きるかどうかも怪しい。
片側だけ見えてるならミサイルぶっぱなせばいいだけだし、双方が互いを発見してても、わざわざ近付いていく理由も特にない。
その辺は有人無人に関わらず、ステルス機時代の戦闘様式であって、そこに無人機の高機動性をメリットとして挙げる理由は薄いんだよね。 >>358
在韓米軍撤退を叫んでるのが、ここの大勢だと思ってるのだが？
もう宗旨替えか？ｗ >>361
そいつの書き込み見ればわかるだろ
無駄だから、軍隊要らないと最後に言い出すぞwww .
バッカだなぁ
なんかカッケーの作って楽しめれば万々歳だろうがw
運用だの使い道だのなんだのかんだのと
不純で不潔で濁った考えするやつはただの汚物だ
. >>370
平和で周辺に仮想敵国が無ければ、軍事は軽装で済むはずだ。 >>369
宗旨替えとかそういう理論じゃないと思うが
ヤクザが相手の組がこっちを襲撃する計画立ててるのになんの準備もしないのかって話だわ >>372
周辺に仮想敵国がたくさんあるから無理だな
はい次 >>358
いやぶちゃけると半島のめんどくさい連中丸呑みとか、お前ら頭大丈夫か？レベルだろ、この板に居る連中なら。
尚丸呑みされる側の事情は知ったこっちゃない。ゴネるだけゴネるウザい連中は大抵虐殺して黙らせるのが中共文化だし。 >>368
パイロットが乗っていない以上、撃墜したからといって相手の戦力に穴をあけることにはつながらんからなあ
>>371
日本「かわいいとかっこいいならまかせろー」 >>344
ステルス性能は、敵に見つからないだけではなく
敵にロックオンされない性能も高いのだ
だから、空戦的に既存機より有利なのは間違いない
でも、ステルス性能は諸刃で搭載量が減る
それに対する懸念は同意する >>373
そう、隣にヤクザがいないのが理想。
ヤクザ対策は次善の策。 .
せっかくレベルカンストのワクワクさんがいっぱい居るんだし
めっちゃカッケーくて面白いもん作って貰おうじゃないかw
ひゃっほーーーぃw
. F35Bを138機も購入した
イギリスもステルス機を開発してるが >>369
大勢ですよ。
「やっとあんな連中とエンガチョできたわ」的な意味でwww まぁ他国で造れる物なら日本の能力なら同等かそれ以上の物は造れるしな
買ってるのはその国へのサービスみたいなもんだ >>371
じゃあX29ベースに、人型形態に変形できるようにするのも
ありだな >>374
そうだけど、効率は考えてもらわないと。
後、できることと、できないことがある。
「スーパーマンを呼んできて」という要望は実現不能。 >>383
ありだよw
全然アリだよw
アリアリでーすw
まあ、出来る目処が無いから着手せんのだろうけど……… >>375
中国にとって韓国領に進駐することは日本中の航空基地や在日米軍基地への直接攻撃手段を手に入れる事に繋がる
朝鮮人がウザいだの、取り込んだ側が負けるだののジンクス以上に価値があるのだ
一機120億円のF35を安価な地対地ミサイルで無力化出来るのだ
朝鮮人のウザさくらい中国は目を瞑るだろうよ >>383
普通に、人型兵器を見て、爆笑しないヤツは、余程のバカ。 >>384
スーパーマンがいないから各国は軍備を整えるんだろ
お前その程度のことすら知らんかったのか？ >>383
むしろ我らが邪神、SM-36をだな…
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！ >>380
やはり、一番の問題はＦ３５って、キモはアメリカが握ってるし
機体が小さいし、兵器搭載自由度もアメリカ以外は制約ばかりだけらねｗ
日本もイギリスも自由にイジれて、自由に自国兵器搭載できる戦闘機でないと
ずっとアメリカに首ねっこ掴まれてる状況が続くからなｗ >>377
理屈的にはそのはずなんだが
見つかったところからよーイドンした場合
F22や35はF15や16に模擬戦で結構負けちゃってるのがなあ
それ考えるとやっぱ無理して殴り合いはしないと思うわ
経済的に負ける >>390
ガッチリハワイと二足歩行兵器は軍板で完全に否定されてるから…ｗ ライセンス生産を安倍がやめさせたから
代わりの小牧の仕事作ってるだけ >>381
じゃあ、ちゃんとリスクも考えてくれ
朝鮮人の連中が日本憎しで中国と同盟を結んで日本に攻めてくるリスクを
その前段階で中韓軍事同盟を結んで、中国軍が合法的に韓国領にやって来るリスクも受け入れるべき
それを踏まえて新型国産戦闘機要りますか？って話
安価な地対地ミサイルで滑走路を破壊されたら無力化してしまう戦闘機、要りますか？って話
そんな金が有るのなら、地対地ミサイルや地対艦ミサイルや潜水艦を造るべきでは？
それが私の考えですよ >>388
軍備にも、国力相応がある。
君一人の護衛のためだけに、Ｆ３５を百機は配備できない。
君一人で、Ｆ３５百機に見合う経済価値があるとは思えないから。 それにしても、この手の開発って日本はケチ臭いよなぁ
もっといっぱい予算つけて、
仕様書に
「なんかすっげーくてかっけーのヨロ」
って書いて出しときゃ面白いもん出来ると思うんだけどな 今年は皇紀2680年で、いつごろ出来るか知らんが
仮に新型が20年後に完成したとして、皇紀2700年ということで
零式無人艦上戦闘機、零無戦となる >>386
さぁねー、実際起こらんと分からんが、漢民族の意識って大抵内側に意識が向いて想定外に弱いから"想定外そのもの"な連中どーすんの？とは思うが。 >>1
信用も何も、F-1開発の頃から
ライセンス生産と国産の2本立てだったろ >>398
今、日本の財政状況は、どうなっていますか？ >>393
(=ﾟωﾟ)ﾉ じゃ、四脚戦車からはじめないと！
つ「クラブガンナー」 中国て結構鋭い見方するね
でも核兵器については知らないでしょう >>396
誰が一人のためにf35を100機配備なんて言ってんだ？ >>376
格闘戦が強けりゃ良い戦闘機ってのなら、低速の複葉機が最強の戦闘機って事になるしね。
ちなみに戦前の戦闘機乗りはみんな格闘戦重視で複葉機がいいって言ってたが、いざ戦争が始まったら、大出力エンジンで一撃離脱する戦闘機ばっかりになった。
宮崎駿は風立ちぬで｢戦闘機パイロットはみんな旋回のしすぎで頭がクルクルパーになってる｣とか書いてる。 >>398
陸自の予算案とかみてきなさい。面白案件ばっかしだから。 >>404
4脚だと負担が大きすぎる、ソイヤウォーカーからだ >>403
ザイニチのナマポ廃止すりゃそれで4桁億円出るw
たったこれだけでもこんなに出るw >>392
演習の条件が分からんが、普通の戦闘機ならロックオンされてしまう状態でもされないのは空戦では圧倒的に有利な筈だ
赤外線放射も極限まで抑える工夫もされてるし、レーダー反射率も低減してる
ステルス機相手ではミサイルの命中精度が落ちるのは普通なんだがね
私個人的にはF35はいらないと思ってるが、ステルス機が単純な空戦で遅れを取ると言うのはちょっと信じ難い >>406
日本、韓国、中国、ロシア、すべて国力が違う。
同じ兵装、軍備を要求はできない。
仮に中国が空母を２隻持っても、韓国も中国と同じ数の空母を保有するのは無理。 >>403
軍事大国はどこも財政は火の車ですわ
中国とか上げ潮の今ぐらいしかインフラ整備して今後100年の繁栄を固めるチャンスないのに
空母に原潜、そして航空宇宙軍のアメリカとの張り合いと何をやっているのやらｗ >>404
コケたらどうする
ここはデザートガンナーをだな >>421
自分がデータ出せない状況だと、勉強してね
分かりやすいなあんた >>407
格闘戦で勝利するというのはロマンでしかないからなあ
零戦がじり貧になっていったのは旧式化から当然としても
戦術の変化のせいでより陳腐化は早まったというのはあると思う >>419
「俺一人」と、「中国人１億人」に装備できる護衛は規模が違う。 共産党も習近平の勝ちって事ですか？
中国国内の反習近平派は粛清ですかねー笑 >>420
> 何が必要なの？
敵じゃね。
韓国は北じゃなく日本というお笑いだけど。 最悪な考えですが、機械兵器よりウイルス兵器の方が、島国日本に効果的？
東京にまけば、日本は痺れてしまいそう >>426
なんで日本は俺一人なのに中国は人民一億人の護衛なんだ？
なんかもう支離滅裂だな 大体、アメリカが信用出来ようが出来まいが
F-15EX、F-16E、F/A-18E、F-35の各種意外、
売れる機体なんてあったか？ >>401
キミらも言ってたろ？ｗ
中国人は朝鮮人の扱いが上手いってw
だからね、今の内に韓国領に中国軍がやって来る前提でちゃんと考えないとダメだと言ってる訳
めちゃくちゃ高い金だしたF35や国産戦闘機がさ
安価な地対地ミサイルに滑走路を破壊され、時限爆弾まで撒かれて立ち往生してるトコに中華戦闘機が飛来する悪夢は嫌でしょ？
だから、韓国が敵になる想定なら、ちゃんと最悪な想定をすべきだと思うのよ
朝鮮人の連中は、確実に日本を逆恨みして中国を引き込んで虎の威を借る狐と化すだろう
そうなった場合、日本の軍備に戦闘機の選択は少なくならざる得ない
だだっ広い動かない脆弱な的なんだから、航空基地は
その脆弱なインフラの上でF35や国産戦闘機が運用されるリスク
考えたら国産戦闘機は無駄だと思うがね >>429
なお、中国経済のエンジンである日本経済と米国経済が死ぬと愚民どもが黄色い布を… >>342
F22止めたのはオバマだろ
F2止めたのは石破 >>398
(=ﾟωﾟ)ﾉ 自衛隊が猫型CIWSを開発！しかしあえなく開発断念
・すぐねる
・きぶんがのらないとはいちにつかない >>426
だから誰が一人のためと言ったか聞いてるんだよ。 >>421
何の数値とかデータで
財政状況を比較するの？
>>428
自分勝手な
恨と序列だからなあ >>425
あのね、大半の人は、格闘に強い人より、ジジババの介護を快く引き受けてくれる人を求めている。
【横浜市】中国から介護人材受け入れ、３省市などと覚書締結
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．⑤ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６７２２８８３８／
【テレビ】小倉智昭「介護職員が入居者に暴行するのはよくあること。密室のことだから立証が難しい」 “失礼極まりない発言”と批判殺到
ｈｔｔｐ:／／ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５８６１８０９０／
だから、中国にはミサイルを買う金があって、日本にはＦ３５を買う金が無いわけ。
ミサイルを買ってよいのは、ジジババの介護をしてくれた人だけ。 >>429
日本の地理的にABC兵器ならBが一番効くと思うが、所詮はテロでしか使えないから >>437
それ、猫型じゃなく
狸型じゃないですか～ 国産の意義は技術の取得と保持。
全ての火器の国産化はどの国も希望。
現実はいろいろ打算。 >>439
中国はミサイルを買う金を日本から調達しているってこと？
だったら日本にF35買うお金はあるってことじゃね？ >>70
アメリカだと３００万人で済んだけど
中国だと１億人かもよ？
バイデンで、もう諦めたわ日本の命運・・ >>427
でねえのｗ
文革よろしく独裁死亡フラグなんだけどｗ
ジャック・マーを呼びつけて、イノベーションより
国家の統制を優先させろと迫るとか
長く続いたら続いたで国内が停滞して行く一方になるな >>440
武漢ウィルスがどれだけ
世界経済を停滞させているか >>445
あるよ。
でも、ジジババは、日本ではなく中国にミサイルを持って欲しいわけ。 >>441
猫型（狸）
>>442
一番大事なのは作れないと高値で売りつけられるということ
それなら技術を維持しておいたほうが長期的にはコストダウンにつながる >>449
(=ﾟωﾟ)停止信号です
(=ﾟωﾟ)3年ほどお待ちください >>425
アメリカは鹵獲した零戦で長所と短所を徹底的に炙り出した上で、零戦の弱さを突く戦術を浸透させたからねえ。
戦争ではこういうメタ視点とパラダイムシフトが常に起こるから、F-35があれば大丈夫って安住の仕方もいかんけど、無人機が最強の兵器になるって万能論も眉唾物だと思われ。
どんな兵器も必ず弱点が浮き彫りになってくるもんだからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
