【中国メディア】日本が大量のF-35を購入しながらステルス機を自主開発、米国を信用できなくなったか [11/08] [新種のホケモン★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。
日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。
ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。
そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。
それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
(翻訳・編集/川尻)
2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html コロナなのでか知らんけど、最近プラモ売れてるって話だね
自分も先日ガンプラでも作るかと、おもちゃ屋さんに行ったけど、物が無かったw >>580
文在寅は中国に関しちゃ北朝鮮交渉のための道具程度にしか考えてないと思うけどな。
韓国の左翼ってのは朝鮮民族の独立が思想的アイデンティティだから、北朝鮮と再統一してアメリカにも中国にも日本にも干渉されない統一朝鮮が最終目的なんよ。
この視点には韓国って枠が軽視されるという問題があって、それが文在寅政権の外交問題を引き起こしてる理由ではある。 国内の技術者を育成するためだよ
中国と変わらないのに
やっぱバカだな >>594
ならば分厚い金属板買ってきて掘れw
パーツ一個一個掘ってプラ流し込めw >>592
モビルスーツと同尺度のソーラーレイのプラモかw
全長何メートルになるんだ?w >>1
哀れにもほどがあるはw
だから劣化コピーしか作れないんだよチャンコロw >>568
J-31は中国国内では使わずにFC-31として海外へ売ろうと開発中ですが
買おうという国がなかなか出てきません。 >>594
いい大人がプラモ買うの恥ずかしいとか自意識過剰に思って、店の前をうろうろしていた思春期のころ
今なら平気だけど、逆にプラモに興味なくなってしまったw >>1
F-35はF4ファントムや機体改装など限界あり老朽化なF-15前期型の置き換え用
第五世代ステルス戦闘機な。現時点ではステルスやアビオニクス等も世界最高クラス
な性能だ。
F-3は長射程対艦ミサイル等も積み戦闘機としても使う、F-2の置き換え用で
搭載兵器や性能、航続距離等日本が必要とする仕様要求を満たす、第六世代ステルス
戦闘機。それだけの話だよ。日本は今後第4〜第6世代機と共に国産の無人機や
ドローン等も組み合わせ地上や第六世代機に誘導指揮をさせつつ全体が連携した
情報共有の元で数頼みの敵国に航空優勢環境を構築する。米国も同じような方針だ
更に宇宙軍も設立し、日米安保の元で衛星高度宇宙からの索敵探査や選択攻撃も行う
ようになって行くと思う。相手の出方をみながら
http://ddogs38.livedoor.blog/archives/22630624.html
https://www.youtube.com/watch?v=IeBdw-igM0Y >>586
外付け用の装置わざわざ付けるかなあ
それだけでステルス性落ちるからやらんと思う
メンテ用ハッチの隙間すらギザギザにするくらい神経使うし
ステルスは >>598
わからん
機能はプラモだけじゃなく、
屋根の上に飾れば発電も出来るようにしておけばいいw >>595
ムン政権にとってはすべてが北朝鮮との融和のために存在し
政策からはそのためなら国内がどうなろうがしったことではないというのが見え隠れするからな
このコロナ不況下の世界であんなのを賛美してる韓国人もなんだかなあとは思う よい物は他所から盗んでこればいいwwww
って国には理解できんのだろうなあ。 >>595
ムンジェインの目指す朝鮮は、核を持った北朝鮮との連合で自主独立した統一朝鮮だよw
だからwムンジェインが権力を握ってる内はレッドチームに行く懸念はないw
問題なのは、そのムンジェインが経済破綻の結果失脚して、その後釜がどうするのか?だw
日米が助けないとなれば、中国を頼るには間違いないしw
中国も韓国領に中国軍を進駐させられれば、在日米軍と自衛隊の航空基地を攻撃する拠点を手に入れられるから
そのメリットを考えて破綻した韓国を援助して、その対価に進駐権を手に入れると考えてる
そうなると済州島の韓国軍の基地も中国軍に借金の型に取られるのは目に見えてるw
日本はその事態に備えなければならない >>597
金属加工は工具だけで余裕で懐具合が圧迫されるw
機械なんておもちゃ用でもそこそこするし >>597
無理だーw
>>601
自分も久しぶりにおもちゃ屋に入ったけど、結構面白くて長居したよw >>603
流行りだからやるんじゃね?
増槽だって欲しいし、その程度は使い勝手考えると妥協する利益があるさ >>601
興味は今でもあるし買うのも平気だけど問題は組み立てる時間… >>603
対艦任務自体は無くならないからやるでしょう
外付けにするか小さいの作って内装するかの二択だけど >>612
ただ組み立てるなら簡単だけど、丁寧に作ろうとするとやたらと大変なんだよな 今の知育玩具って結構高度なの多くて見てて楽しいんだよな そういや、何処かの駅に
9メーターサイズのZがあったはずか ソフト問題があって自前の兵器が乗せれないのだから自前のプラットホームは要るだろ。
まだ完成していないもののASM3を撃てる機体は欲しい。
正直ミサイルキャリアーにするならステルス性への比重は下げてもいいかと思ってる。
専守防衛の範囲で運営する以上ステルス性は必須でなくどちらかというと電子戦能力の向上
の方が役に立つと思うんだよな〜 >>615
いつかは木製の帆船の模型作ってみたいけどどれぐらい時間がかかるか見当もつかんわ >>606
中国人「それを如何に安物に仕立て上げるかが腕の見せどころネ」
韓国人「それを如何にウリナラ由来とするが腕の見せどころニダ」」
日本人「腕の見せ所が間違ってるwww」 >>573上
エニグマの暗号解析とかモスキートとか、画期的な物も幾つもあるのに、
パンジャンと言うだけで全てが英国面と言われる不条理w F−1のアドーアエンジンの顛末やF−2で自国製戦闘機買わせたい米からの散々な妨害喰らわされたのを見れば、自分で作れないというのは
相手に命綱握られてるのと同じって理解できるだろう。F−15JにいまだにAESAレーダー積めないのも、ライセンスの条項でボーイングの許可が
無いと日本製の部材は積めなくさせられてるからで。
F−2の時なんか、米はフライトソースコードとFCSのソースコードの供与拒否して飛べないオブジェにされるトコだったし。 >>616
それ、小さいドローン売ってて、買うかと迷ったけど支那製だったから止めたw あーパクれば良いと考える土人には理解出来ないかwま、仕方ないなwww >>603
F-3だと共同運用するドローンは外付けにして
戦闘空域外でドローンを射出して
先行させて敵のステルス機を索敵させるとか
そういう運用を想定してるみたいだけど >>69
ID認証されていない部品は組み換えできないシステムだったが本国の現場で不便過ぎると講義が上がって、今は認証システム停止中。 >>624
パクるのが悪いんじゃなくてあいつらパクったらそこで思考停止するのが迷惑
よその製品を排除してしまうのだからそれじゃ困るんだよ >>604
(=゚ω゚)ノ 太陽電池パネルの上を飛行機が飛んだら抗議するんですねわかります! 英国の工業製品は冗長性に優れているような
ぽんこつ呼ばわりされても最終的には役立ってるものが多くて笑うw 丸投げせず
自主研究、自主開発を目指さないと
世界から取り残されてしまいます
採用する云々の話ではない
日本は中国のように安易なパクリ
なんてしませんからね >>621
エクセルシアー「遂に俺の時代、来たぁ!」
センチュリオン「んな訳あるかwww」 F4 → F35
F2 → F-X
F15 → ?
F2よりもF15の方が古いけど、
主力ともなると難しいんかね?
それともF35とF-Xの就役に合わせて
調整でもするんかな? >>635
F-15は、初期生産の機体寿命の短い物は
F-35 or F-3への置き換え、
命数のある物はEX仕様へ改修でなかったかと >>627
(=゚ω゚)ノ パイロットがニュータイプでないと扱えないなんて!
自衛隊の試験項目入りですか? >>635
F15のリプレースがF35じゃなかったのか?
軍事に詳しくないから間違ってたらすまん F-2とか知らないのか?
日本に特化した戦闘と交渉力の為だよ。規定路線だろ。 まず機体の事を言うなら日本が国産F-Xを開発するのは順当なことです。
F-35はF-16後継機であり
日本が採用してる主力戦闘機F-15の後継にはやや非力です。
従って大型の戦闘爆撃機を開発するのは当然と言えます。
現在日米は同盟国ですが中国の台頭でアメリカはアジアから
引かざるを得ない状況です。
既に主力を沖縄からグアムに移転済みです。
(沖縄では中国に近すぎて第一撃でやられてしまう)
日本はアメリカの支援なしで戦わざるを得ず国産兵器開発を
急速に進めている状況です。
全ては中国の侵略のせいなのです。 >>635
F22調達出来なくて計画変わったから
F4=F35
F2=F35
F15=F3+F15近代化
だよ
そもそも戦闘機のマルチ化が急速に進んでるから
こう言う分け方自体もうして無いかも >>632
ポンコツというか、枯れた古臭く見えるが
初期の不具合が出尽くしものを上手く組み合わせて
良品を生み出してる。
だだ、その新技術を生み出す段階で
思いつきだけでこさえた様な
奇妙な代物が多数、飛び出して来るのを
どこまで容認出来るかという問題が出て来る 非常に小さなマイクロレベルのドローンを戦闘空域に大量に散布して
レーダーに意味がなくなり有視界戦闘しかできなくなる >>641
(=゚ω゚)ノ F-4EJもなんか日本に特化しちゃったなー。。 自衛隊のF−15についてはPre-MSIP機をどうするかの問題がある。
MSIP(多段階能力向上計画)が出来る機体は、近代化出来るが、
初期生産型のPre-MSIP機は、改修にカネが掛かりすぎてね。 たった100機じゃん
中国はステルス機開発終り本格的にメインに据えたら
桁違いに作るだろうにさ
中国ってもともと機体数が多いからな、予算もたっぷりだろうに アメリカも日本に自主的に軍事力を高めてほしいって思ってるからだよ >>635
F2は元々初期予定数より減らされたのと東日本大震災で駄目になった奴あるからねぇー F35の時代って耐久性からどのぐらい続くのかね
今は改造しても昔より寿命短いんじゃね
次の開発の予定組むのは当然だよね
どうせどっかから買うだけだろうけど >>652
実際、日本に新規に売り込めそうな案件は
F-15のEX改修案ぐらいしか無いしな >>644
え?F35って対艦番長の代替できるの? アビオニクスで連携近接戦闘なんて滅多にないだろう。F-35はあくまでスクランブル用。
F4JとかF-15じゃ番犬にならんから。中国の狼の皮を被った羊が舐めたことしないようにF-35買うしかない。
F-3はF-2後継で水平線の向こう側からロングレンジ攻撃用。対敵基地攻撃が合憲になればこっちの方が使い道あるだろう。 第6世代の戦闘機の開発が始まってるでしょ。
F22を参考にして。
中国も密かに開発してるでしょ >>660
将来予測されてる戦闘の形態がまるっきり変わってるから
対艦番長なんて役回りを個に持たせる意味が無い
保有する戦闘機のポジション的にはF2だが
役回りは全然別 >>660
対艦に特化し過ぎてるせいで、完全な代替にはならんだろうが
F-3が出るまでの繋ぎ+出た後の保険として、
やるしか無いだろうな >>667
離反も何もアメリカの手許には
売りつけられる機体が無いんだから
自主開発しか無いだろ >>665
>>666
なるほど、そもそもマルチ化が大前提になってるのか
もう戦闘の考え方が変わってるんやね
ありがとう F-35→F-4Jの代替え
F-3→F-2の代替え
だからだろ?
そもそも日本はF-22が欲しかった
アメリカが売ってくれないんだから
自主開発するしかない >対艦に特化し過ぎてるせいで、完全な代替にはならんだろうが
>F-3が出るまでの繋ぎ+出た後の保険として、やるしか無いだろうな
F35で対艦ミサイル運用するなら、翼下にぶら下げて運用するしかないですね。
または、P−1に対艦ミサイルを撃たせるか。 >>433
怪しいウイルスが蔓延したら、中国との人の行き来物流は止まりそうですね 元々制空戦闘機は2機種併用でやってきてるからねー。F15とF4とかね。
そうせんと、1つの機種に不具合が発覚して飛行禁止等になったとき日本の空がガラ空きになる。 >>440>>473
日本はウイルス対策を徹底的にする必要がありそうです
>>479
習の支配はいつまで続くのか
20年後はどうなっているのか気になるところ >>429
東日本大震災で日本の工場がぶっつぶれたら
世界中で車の生産がストップした
日本にしか作れない車の生産に必須の部品があったから
今の日本はそう言うポジション >>671
本気でやるなら米中とも相手の通信の遮断だろうね どうやるかは知らないが >>664
日本の第6世代研究i3Fighterでわかっているのは
下向きの水平尾翼
無人Ai
レーザー兵器搭載
アンチステルス機能と自機はスーパーステルス機能 >習の支配はいつまで続くのか
>20年後はどうなっているのか気になるところ
本人は他者を押さえつけて、毛沢東やりたいようだが何時まで保つか判らないね。 アメリカに頼りきりなのは流石にもう無理だろ
自国だけで守れるように自衛費増額も覚悟しないとな >>674下
習近平が長生きしたとして
改革解放時代の遺産を喰い潰しながら生き長らえて、
4人組みみたいな小物の小集団が
後継者になるんでないかとwww >>1
MRJも失敗するのに戦闘機なんて作れるわけないじゃん
F4やF15を何十年ライセンス生産しててもいまだにゼロから戦闘機を作るのは無理
エンジンも戦闘機のは無理
ポーズにしたってバレバレだから高く買うしかない >>681
買うも何もF-35は既に買ったし
アメリカの手元にはもう
F-15EX改修案ぐらいしか売り物が無いだろw >>681
戦闘機用のエンジンはもう開発できてるよ 信用できるできないじゃなく自国のニーズに合った機体の選別て国内の航空産業の育成のためなんだが >MRJも失敗するのに戦闘機なんて作れるわけないじゃん
>F4やF15を何十年ライセンス生産しててもいまだにゼロから戦闘機を作るのは無理
>エンジンも戦闘機のは無理
お前らはT−50だのKFXでホルホルしていれば良い。 旅客機の製造経験より戦闘機の製造経験が長いとか
航空機産業自体が日本の条件に特化した
成長をして来たし
それが継続されるという話でしか無いんだが >>685
KFXはアメリカ製対空ミサイルの使用が禁止されちゃったから、ただのガラクタ決定なんだよなあw 日本が一番欲しいのは、おバカな近隣諸国から領空侵犯してくる航空機に対する邀撃機。
万が一の時は空中戦も辞さない。
一方のF-35は、ステルス機とはいえ空中戦は得意ではない。
相手よりも先にレーダーで相手を見つけて、ミサイルを撃ってその場から立ち去るという
思想のF-35ではスクランブルは出来ない。
それ故に日本としては高額でもF-22をと思っていたが、アメリカから拒否された。
よって自前の邀撃機を作ることになっただけの話ではないか。
F-35の導入は、40年も使い続けているF-4ファントム爺さんの代替で、F-3導入までには
間に合わないので、購入しただけのこと。
チャンコロもなんちゃってステルスの4.9世代機ではなく、第6世代の戦闘機を
自前の技術で作ってみろよw F15の更新だって制約が多くって大変じゃん
カネだって言い値でぼったくられるし
一方F−2P-1C-2なんかはノビノビやりたい放題
やっぱファイターでも国産残しとかねえと話にならんわ >>681
MRJの問題は、米国の認証妨害が大きく現物は作れてる
戦闘機開発とは全く違う種類の問題ですよw >KFXはアメリカ製対空ミサイルの使用が禁止されちゃったから、ただのガラクタ決定なんだよなあw
というか、今更4.5世代機開発というのがどうかしてます。
ラファールとかユーロファイターとかグリペンに対抗できる価値のあるものを作らないと売れません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています