【中国メディア】日本が大量のF-35を購入しながらステルス機を自主開発、米国を信用できなくなったか [11/08] [新種のホケモン★]
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2020年11月5日、中国のポータルサイト・百度に「日本はなぜ大量のF-35を購入しながら、さらに自前のステルス戦闘機を開発しようとしているのか」とする記事が掲載された。以下はその概要。
日本が米国から購入するF-35戦闘機の総数は100機を超えており、すべて納品されれば米国に次いでF-35を多く配備する国となることは間違いない。F-35の各種性能は非常に先進的で、今なお世界で唯一の現役第5世代艦載機であることから、多くの国が食指を伸ばしている。
ところが、思わぬことに日本はこれに飽き足りず、自前のステルス戦闘機開発のスケジュールを示した。日本の防衛省によると、F-Xと呼ばれる次世代戦闘機は米国のF-22に匹敵する能力を持ち、長らく就役しているF-2と置き換える計画だという。
そして、F-Xプロジェクトは技術も経験もある三菱重工が請け負った。そこで多くの人が疑問に思っていることは「日本は先進的なステルス戦闘機を大量導入するのに、どうしてさらに時間とコストを費やして国産戦闘機を作ろうとしているのか」ということだ。ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
知っての通り、日米関係は非常に複雑であり、各方面で協力を進める一方で、対立もますます多くなっている。そしてあまり知られていないが、米国は自らの絶対的優位を保つために、急速な発展を遂げる日本を押さえつけようとしたこともあったのだ。また、戦後は大量の米軍が日本に駐留し続けており、米軍が日本の安全を守る壁になっている一方で、日本の軍備拡大を監視し続けてきた。
それゆえ多くの専門家は、日本が先進的なF-35を大量導入したとしても、米国製武器への過度の依存は避けるべきだと考え、より多くの主導権を自らの掌中に収めておくためにも、自前の戦闘機を作る必要があるとの認識を持っている。
（翻訳・編集/川尻）
2020/11/7 21:38 (JST)©株式会社 Record China
https://www.recordchina.co.jp/b850480-s0-c10-d0135.html 一種類の外国製に頼るのはリスク
リスク回避は軍事の常道 >>850
アメリカの嫌がらせのような規制のおかげであぁなった
だけだから国内のみの戦闘機なら問題ないだろ >>1
他国から自分自身を守るための装備が他国任せって危機感持つの当たり前だろ そんなことより、核ミサイルと戦略原潜作った方がいい
別にアメリカに筒抜けでもいいから
本当の平和のために 単純にF16大替の攻撃機色の強い機体より
F15系列の大型戦闘機欲しいだけだろ…
ないから泣く泣く自主開発するだけ 兵器の調達は自主開発が基本だけどね外国から兵器購入してもモンキーモデル等の機能制限品や性能劣化品を買う羽目になるから
欧米製兵器の場合、機能解除してもらおうとすると更にライセンスだのパテントだのでボッタクられる >>843
三菱は海外向けの組み立て請け負うとか言ってたような 空自の人達の要望らしいよ
整備とか自前でやりきれなくてイライラするらしい F22の基本設計にF35のアビオニクスってのは魅力的ではあるが、国産でいけるならそれに越した事はない罠
戦闘機はアメリカの耐空証明取得の必要も無いしな >>5
７５年前に日本を占領したアメリカが、今もエンジンとか主要部分の開発を許可していない
支援戦闘機はブラックボックスつきのアメリカ製部品が満載
７５年たっても日本は敗戦国、被占領国のまま >>863
整備が100％自前でできない
使いづらいインターフェイスの改良もダメ
上位互換の独自部品への換装もダメ
これじゃあ日本人技術者はキレる >>635
Ｆ−１５は初期型の約１００機はＦ３５に更新、後期型は近代化改修。 ミサイルとか無人機の時代に日本はどうしてこんなの時代遅れなことしてんだ？
お金のかける場所が間違ってんだろ >>1
> ネットユーザーからは「日本による米国不信の表れ」との声さえ出ている。
中国の名無しの発言かよｗ >>1
その米国様から作れ言われて作ってるのだがw なぜいつまで経っても「日本はジェットエンジンを作れない」ってのが居るんだろ？それと「戦闘機なんか」ってのも
F-3はIHIのF9になるだろうし、無人機を随伴機とする方向性でいるのに 米湖を信じられなくというよりも、甲案乙案みたいなものだろ。 >>853
台湾辺り欲しがりそう でもアメは羨ましいよなー砂漠地帯にモスポール化して大量に保存している >>838
それだと運用が対空しかできない。
大型ドローンなら対艦、対潜、対空と装備変更で柔軟に対応できる。 はなっからヤクザよりたちが悪いアメブタなんか信用してないさ・・。
潰されないように我慢してるだけ、信じてるのは脳味噌足りない馬鹿ウヨだけ・・。 機種を絞ると事故調査の時に飛ばせなくなる。
機種によって目的が違う。 >>848
サムライ魂？
少しでもメンツ傷つけられたらキレて刀振り回す対面オンリーの連中がどうかしたのか？ >>877
それなら各種ミサイルを開発して洋上に待機させておく方が安いよ 日本の防衛ドクトリンに必要な戦うヒコーキは
長距離高速の要撃機
対潜対艦に特化した攻撃機
の二種類で、F35Bとかおよびじゃないのよね… >>881
艦船の運用コストとドローンの運用コスト、どちらが安い？
メンテナンスは？
つか、お前の考え方、かえって金がかかるぞw 元々、日本が欲しかったのはF22でLMと米軍は売る気満々だったんだよな
ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかった
F22なら2兆円の商談だったんだがね、あの頃トランプだったならまた違った結果になったかも >>883
遅いのは悪くはないんじゃない 昨年のサウジの油田攻撃したドーローン何て市販品使いまくって費用対効果バッチリ >>883
何時間滞空できると思う？
あとドローンの足が短い？
いつの時代の話だよw
グローバルホーク、航続距離は二万キロだぞ。 >>1
本当はF35では日本の要求には役不足だよ。もっと速く飛べないと
F22が欲しかったんだけど、アメリカが売ってくれない・・・
ユーロファイターも良いんだけど、ヨーロッパ機は日本になじまないし
仕方ないから自分で作る、と >>885
あんな欠陥機、買わなくてよかった。
アメリカさえ引く金食い虫。
>ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかった
嘘。 >>43
f22にf35のシステム積んだ戦闘機はどう？って話は出てたな >>888
奴は戦闘任務じゃないのだから滞空時間が長くて当然。
とは言え人を乗せなくて済む分燃料を載せれるから
航続距離は稼げるはずだけど日本のお国柄AI戦闘機の開発は
暴走したら人が殺されるだの殺人マシーン反対だので開発できる
見通しが立たんだろうな。 ドローンの場合、既存の対艦対潜対空兵装をそのまま流用できる。
つか、アメリカがやってるしね。 >>894
彼にとって無人機は全てドローンなのだろう >>885
>ところが中韓のロビー活動で議会の承認が得られなかった
Obey Amendmentの法律があるのでそれ以前の問題
議会承認どころかDSCAや政府すら許可できない >>884
何を言ってんだ
対空対艦対潜ミサイルを積んだ戦闘機サイズのドローンを24時間365日ずっと飛行させ続ける方が金掛かるやろ まぁ日本も無人攻撃機つなぎてプレデター3アベンジャーを20機導入は決まってるけどね >>874
現代「空」の派閥が新谷かおる作品とエースコンバットが多数派で
マンガやゲームに取り込めない要素が増えた90年代辺りで
情報の更新が止まっている人が多いからだと思う
戦闘機マフィアみたく格闘戦ばかりに言及したり
何かとF-22を最強と持ち上げるのが特徴 >>901
ドクトリンから追っかけろって軍板の提言は届かなかったのね >>894
ハードポイントつけて武装させりゃよい。
偵察機の検知能力は攻撃機より高いぞ。
兵装重量により、フェリー距離が半分になっても一万キロだ。 >>883
現在大活躍しているBayraktar TB2
Endurance Up to 27 hours
https://baykardefence.com/uav-15.html >>898
ドローンは人件費が大幅に削減できる。
日本の防衛費の何割が人件費か知ってる？ >>903
そんな強度は無いし、
離陸すらできんよ
ペラペラにして軽量化して航続距離稼いでる機体なんだから
プレデター3追加導入したほうがマシ >>905
はあ操縦パイロットは機体を整備する整備員に遠隔操作網を構築する費用はそれに関する維持費はどうすんの？ >>908
30FFMですら100人乗る予定なんだよなぁ >>850
MRJは買い手の航空会社がコロナですってんてんだから売り先がないので一時停止してる >>907
だから日本お得意の魔改造すりゃよい。
開発費圧縮できる。 >>912
アホか
彩雲に急降下爆撃能力や魚雷詰めるようにレベルで
1から作った方がまし 米国はF35の調達をやめてむしろF15の方を増やしているらしい 有人戦闘機である必要なのが日本では攻撃ではなく船にせよ航空機にせよ
迎撃になるわけで敵拠点を一方的に攻撃する任務とは異なるんだよな〜
敵の拠点地攻撃や領空侵犯機を問答無用で撃ち落とすのなら無人機でOK 昨今、魔改造は面倒くさいだろう
開発元から許可を貰うのが大変だったりそもそも禁止だったり
だから改造に制約がない国産に拘るのであって >>914
F-15EXは戦闘爆撃機として優秀だしお安いしね >>908
パイロットは民間人でもオッケーにすりゃよい。非常勤パイロットだな。アメリカ式。
お前がいくらキャンキャン喚いても、F22を導入、もしくは同クラスの要撃機を開発維持するよりは激安だよ。 f35,f22とは設計段階で20年以上の開きがあるのにすべての面で劣った国産機作るなんてありえないだろう >>891
F-22 のラインはもうないから、新規開発に近いコストになる
ならが、設計見直しが入るのは必然で、F-3 技術反映を狙ってる >>909
でも搭載出来るミサイルの数が段違いですよ
>>918
そんな大型ドローンだと戦闘機買うのと同じ値段やぞ 国産初のステルス実証機Ｘ２みたいなのかな？？
三菱は…
35年に出来ますと言って、その後ステルス性能の改善とかいって、ダラダラと税金を投入
結局最後は無理でしたと撤退だよ まあ今度買う無人攻撃機アベンジャーは一機17億
対艦ミサイルといっもヘルファイアクラスしか搭載できないから
艦船無力化できても撃沈は難しい >>925
>でも搭載出来るミサイルの数が段違いですよ
水上艦が搭載できるミサイルなんてたかが知れてる
そもそも洋上監視なんて水上艦だけでは不向き >>926
X-2は技術実証であってそれ以上でもそれ以下でもない
配備前提のF-3とは違う話 >>925
ラプターさんは350億円だぞw
今後の空戦事情は無人機がメインになる事は明らかだから制御システム構築し先行投資する意味はある。
あとな、有人戦闘機より無人機開発のほうが簡単なんだよ
それから有人戦闘機における人間のための装備は戦闘機重量の二割にも達する。 大型攻撃ドローンのアベンジャーはベイロード1.4tだから
対艦ミサイルASM-3改（1t）なんで一発
ASM�Q（0.5t）2発しか詰めんよ 先行投資ってのなら高速要撃機搭載用としてラムジェットエンジンの開発しろや。 >>930
今後、って表現なら何時かは無人機戦闘になるんでしょうねｗ 無人機に人間と同等かそれ以上のAI積んで
電磁波対策までするなら
重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
特にAIの方は搭載するハードが
現状のスペースで収まるかどうかも怪しい 無人機も現行は離陸着陸巡航は自動だけど攻撃目標指示や攻撃命令は無線操縦だから
電子戦での制空権取らないと運用出来ない
電子戦機もいるし
AI自立型にならない限りまだまだ先の話 >>933
今は有人機→無人機への過度期だな。
結果的には爆撃や対艦攻撃は無人機群とそれを制御するための有人機というパッケージ化し、空戦は衛星通信による無人機制御とAIによる空戦になるだろうね。 >>936
現行の無人攻撃機は制空権電子戦での完全な優位が確保された空域でないと、安いからと言って何機そろえても無駄
小型近距離自爆テロなら別だけど >>932
支那の空母戦力化待ちで戦力化を見送ってるASM-3がラムジェットエンジン
なのでラムジェットエンジンはかなり前から実用段階になってる
さらに高速化可能なスクラムジェットエンジンも目処が立っている模様
これらは元々、JAXAが研究していた >>1
安く上がるんだから海外製で済むならそうしてるだろう。
なかなか仕様どおりのものにならないから自分たちで作ってる。
そりゃ国内産業の育成もあるだろうけど、そんなのほんとなら2の次だよ。 もう時代は変ったというのに、何時まで有人戦闘機論やってんだかｗ
しかもF22サイキョーｗとか、頭が10年前で止まってんじゃね？ｗ
軍ヲタにしても低レベルすぎるわ
これほど無人機や長距離精密誘導兵器が急速に性能向上・普及してない時代でさえ
かならずしも有人戦闘機の制空権というのは戦局の必須事項ではなかった
しかるに、今こんなのを持ち上げるのは現代の戦争ってもんを理解してない証拠だわｗ
米軍でさえ戦術機削減の話が出てるのに、しかもF22かよ、っていうｗ
F22の性能論には踏み込まないが、現実のF22は5年後にデイビスモンサン空軍基地
（宇宙航空再生センター、通称「航空機の墓場」）送りになってても驚かないというのにｗ >>935
>重量も費用も現状遥かに人間の方が安上がりだよ
はあ？
訓練費用とか戦死したら40年50年と払い続けなければならない遺族年金とか考えて言ってる？ そりゃ中国やロシアみたいなミサイル一発より人一人の方の命の根だが安い国ではそうだけど。
西側じゃ真似できないだろう。 >>938
それも本格化するのはこれから
次世代機の主流かと 戦術航空機が戦局の決定的要素でなく、有人機の有効性に疑問が出てきたから
ペンタゴンは空軍機や空母艦載機の有効活用を主とした「エアシーバトル戦術」構想を引っ込めた
（サイバーなどは引き続き重視してるけどね）
時代は変わってんだよ？ お爺ちゃん達ｗ なんか究極の有人戦闘機F22ラプターは巨艦巨砲主義の最期の徒花、大和を彷彿とさせるなぁ… >>943
10年以内に完成しそうな無人戦闘機なんてどこにもないし
試作段階のものすらない
そんな議論のしようの無いものを盾にレベルが低いとかw
10年前の頭の方が頭異世界のお前より
100万倍マシw アメちゃんに炭素繊維樹脂の一体成形教えてやったの日本だからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
