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中国製バイクがベトナムで「日本ブランド」にあっという間に駆逐された理由 「中国ブランドがまったく見当たらない」[12/6] [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/06(日) 12:34:06.06ID:CAP_USER
ベトナムを初めて訪れた人はベトナム市街における「二輪車の多さ」に驚くようだが、ベトナムを訪れた中国人の場合、二輪車の多さに驚くというよりも「二輪車が大量に存在するのに、中国ブランドがまったく見当たらない」という点に大きな驚きを感じるようだ。

 中国メディアの快資訊はこのほど、ベトナムに存在する4500万台もの二輪車のうち中国ブランドが占める割合はわずか5%だと伝えつつ、日本メーカーの二輪車が圧倒的なシェアを獲得した理由を考察する記事を掲載した。

 記事はまず、中国とベトナムは互いに国境を接する国同士であることに加え、中国が世界の工場であったことを考えれば「ベトナムは中国ブランドの二輪車であふれていてもおかしくないはずだ」としながらも、事実はその逆であり、「ベトナムには中国ブランドの二輪車がほとんど見当たらない」と指摘した。

 続けて、この理由を説明するには「1999年にまで遡る必要がある」とし、当時のベトナムの二輪車市場では中国ブランドこそが「覇者」だったと紹介。しかし、日本ブランドが市場に進出し、わずか数年で中国ブランドは日本ブランドに市場を奪われてしまったと説明し、短期間で中国ブランドが駆逐されたのは「技術力に大きな差」が存在したためだと説明した。

 さらに、技術力では日本ブランドに全く歯が立たない中国ブランドとしては、「価格で勝負」するしかなかったが、価格を無理やり下げるために製造コストを下げ、製造コストを下げるために「質を下げる」しかなかったと指摘、その結果としてベトナムの消費者に「そっぽを向かれてしまった」と論じた。

 中国ブランドの粗悪なクオリティに懲りたベトナム人消費者はその後、二度と中国ブランドの二輪車を選ぼうとしなかっただけでなく、中国ブランドの二輪車に乗るのは「恥ずかしい」というイメージさえ定着してしまったと説明。その結果、現在のベトナム市場における中国ブランドの市場シェアはたった5%まで低下してしまったのだと論じた。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1694972?page=1
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:37:14.72ID:FWE3yONw
日本(実質中国企業でない)ブランドでないと意味がない
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:37:21.93ID:6qTTXLky
安いだけの中国製粗大ごみw
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:38:27.96ID:hmRHmjWL
命がかかってるもの。走行中に分解するような中国製バイクに乗れるかよ。
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:38:44.10ID:JFC+CPQW
結局品質
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:39:59.21ID:dSM5ZG3w
いくら安くても粗大ゴミに金払う人はおらんよな。ましてや、粗大ゴミもタダでは引き取ってくれん。
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:40:01.62ID:LxPf6ikH
早く壊れるモノはそりゃあ見かけなくなる
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:40:20.54ID:W89D7bwm
二輪車に3人以上乗るような国では
基礎的な品質が何より求められる
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:42:44.11ID:6qTTXLky
ホンダスーパーカブも数年間中国工場製になってリコール出しまくってたからね。
中国製にして浮いた経費よりもリコール費用の方が掛かったんちゃうか?w
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:43:09.06ID:lTr+feDV
中国製バイクがベトナムでメジャーになった時期なんかあったか?
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:43:51.99ID:Y/6YQWTI
日本車は普通にまじめに作ってるだけ
それすらも出来ない中国車に問題あり
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:44:19.14ID:ZYyyEtKe
日本のバイクは強いよなぁ
半導体みたいに衰退しないことを祈ってるわ
そのためにも日本国内の可処分所得をどんどん製造業に向かわせるようにしてほしいわ
携帯代とかNHKとかなんの生産性もないく浪費されていくだけだからな
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:44:30.71ID:Q/TAJPok
カブ買っときゃ間違い無い
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:45:01.60ID:1iAj42ZS
カブには勝てない
どの国もバイクもカブには一掃される
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:46:21.41ID:QAuK5RWl
中国で信用できるのは縫製工場の女子工員だけ
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:46:47.61ID:UB/N8bkk
中国製は直ぐ故障しるからね。
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:47:06.76ID:ZYyyEtKe
これから電気自動車の時代になっていくけど
ここで負けたらすべて水の泡だからな
携帯なんてゴミにお金使わずどんどん国産車買って技術開発にお金回してほしい
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:47:23.68ID:Exj5/1KS
まあ品質安心買いだろうけど甘んじることなく日本ブランドも開発に励め
色んな部門が抜かれて行ってることも事実だから
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:48:00.87ID:wyYNRaQc
これは、インドネシアでも全く同じじゃん。

舗装してない道が多いのはベトナムもインドネシアも同じ

中国製は悪路に弱く故障する。 日本製は悪路に強く故障しない。

この簡単な理由だけw
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:48:50.26ID:NkyMI/67
>>1
これは記事の書き方が悪いな

元々ベトナムはスーパーカブ大国だった
あの形のバイクをベトナムでは"ホンダ"というレベル
けれど日本から輸入していたから高価で庶民には高嶺の花だった

そこに安い中国製のコピーカブが入ってきて爆発的に売れた
日本製の中古より安かったから
だが品質は粗悪でみな我慢して乗っていた

そこでホンダは1996年にベトナムで現地生産を始めて安く売れるようにした
それでまたスーパーカブ大国に戻っただけ
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:49:43.90ID:hd5+JM6+
一番は品質(ろくにメンテしなくても走り続ける)だろうけど、二番は燃費だろうな。
スーパーカブやスーパーカブにスクーターっぽい外装を付けたのが主流だから。
電動バイクへシフトすると、コスパで台湾勢に勢いが付きそうだけど。
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:49:49.28ID:9n1j2FOC
>>16
20年ぐらい前に
超価格破壊のバイクがバカ売れした
本田の中古スーパーカブの半額ぐらいの値段で
この時は、確かに日本より中国製が覇者だった

でも恐ろしく低品質で
走行中に分解するなど、死者がでまくったので
売れなくなった
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:51:55.24ID:xeb2kLQ+
>>3
今は、高額な価格でポンコツ
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:52:30.67ID:tDyyFUsh
ベトナムにしろ東南アジアでは舗装された道ばかりではない。
砂利道も多いので故障などしては困る。
しかも、修理するにしても交換パーツの多い日本車と中国車では
天地雲泥の差がある。
タイにいけば、日本の中古車で溢れているが、日本のような車検がないので
ボディと中のエンジンが違ったり色んなパーツを組み合わせている。
交換パーツが豊富だと修理コストも安い。
自動車も原チャリもそう云う点が違う。
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:52:36.70ID:WZnQH1PB
最近真面目に思うんだが
日本製・・但し末端作業員は派遣や外国人メイン
中国製・・但し品質管理は日本人で末端作業員は現地の正社員中国人

なら、品質は同等か中国の方が上かも?
バイクは日本ヤマハ製を5年以上乗ってから最近タイ製バイクになったが体感的に感じる品質の差はほぼ無い
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:52:46.42ID:3CiATf7w
カブの中国製クローンが一時期問題になってたな
クローンのくせしてなぜか故障が多い、多分部品は横流し品だけど
組み立てを国境近くの適当な村で適当に組み立ててたんだろうけど
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:53:35.89ID:twedzPj+
中国バイクは燃えるのが当たり前だから怖い
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:54:20.98ID:m/nSMDGr
設計から生産まで完全中国産の隼みたいなバイク欲しい
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:55:38.91ID:WZnQH1PB
>>31
次点でセローかも
カブもセローも昔のモデルの方が東南アジアで人気あるらしい、
基本不動車だろうが値段付かない事は無いみたいな話を聞いた
当然日本では不動車になればジャンクかゴミでしかないけど
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:55:40.80ID:RbsI1iU3
どっかの国の車と同じ構図ニダ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:57:14.13ID:zOex3xxe
一方、貧しくなった日本の家庭は、中国製の家電だらけであった
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:58:59.99ID:OSB5LMhL
ベトナムとか基本反中だから
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:59:06.75ID:FXuE01Cr
>>1
中国はまづ二輪車のエンジンを作れんのかよ。w
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 12:59:32.64ID:5eVvz6oo
中国製が席巻したことすらないだろ
そういやトンカツも中国発祥とか言いだしたな
所詮大朝鮮よ
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:00:17.07ID:9n1j2FOC
>>46
大分前だけど
超価格破壊のカブもどき出して
バカ売れしたのは事実
中古のカブより半額ぐらいの
安さだったからね

でも、そのあと
安かろう、悪かろうで
カブにもどっていった
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:01:13.60ID:1Qxl4BJR
>中国ブランドの二輪車に乗るのは「恥ずかしい」というイメージさえ定着してしまったと説明。

こうなるともう駄目だろうな。
日本における韓国車と同じだな。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:01:35.04ID:pmp3Qn8p
>>1
韓国製部品のおかげもあるやろ
あんま調子のんなや?
くそジャップ
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:02:39.09ID:icq+OLJj
ベトナムで製造だと中国製より人件費では
安いだろうから、コスト面でも勝負になら
ないんではないか?
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:02:44.66ID:m/gwTRgJ
また指摘して紹介して説明して論じるタイプの記事か
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:03:16.53ID:t2ECDa3c
125はよ日本でも売れよ
台湾や東南アジア諸国の方が国内よりラインナップ充実してる
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:03:53.67ID:oWlMlErX
>>59
ヒュンダイのバイクは売れてんの?
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:03:58.22ID:PTefdVcU
>>56
中華製のフュージョンもどきが、安く売られていたから買おうかなと思ったんだけど、エンジンが3000キロ持たないとかネットで書かれていたから買うのやめた
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:04:44.87ID:t2ECDa3c
コロナ渦でスクーター通勤増えるだろう🛵
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:05:27.46ID:fxeqttGR
官製不況によって国内のバイク産業が瀕死になったせいで、国外市場に活路を求めた日本メーカー側の事情も関係きてるんだよね

そういう視点までは持ってないみたいだな
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:05:36.81ID:PLnYsOoU
>>1
これ、マジで驚いたなあ
昔は中国とか韓国製が強かったのに一気に駆逐された
車はまだkiaとか走ってるけどこういうのも駆逐されるのかね
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:06:07.78ID:wss2f6RG
シェア5%しかないと言うより5%も有ることの方がもっと不思議。
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:06:23.05ID:9n1j2FOC
>>69
都市部ならバイク通勤お勧め

ただ、橋などは
早朝凍結してる時あるから
それだけは怖い
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:08.06ID:ofA4vB8H
タンクからのガソリンチューブがすぐに硬化してひび割れてダダ漏れとか普通にあるからな
ゴム関係が粗悪すぎる、パッキンがパッキンの役目をなさないからね
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:17.31ID:JvwAMNmR
油断大敵
盛者必衰

ベトナムで使われてるバイクは小型車が多い
この分野は電動バイクへの置き換えが進むんだよ

自動車業界の一員として私は危機感を持っているぞ
日本はバイク産業で中国に負ける
日本企業が注力しない分野で中国企業の躍進は始まっている

外国では、免許不要の自転車扱いで小型電動バイクが大量に売られている
日本では、原付扱いの規制のせいで全く普及していない
小型でシンプルな機材は新規参入を促進し、技術開発を促すのだ

かつて日本メーカーが力をつけた過程を中国メーカーが追いかけている
日本が身動き取れないうちに追いつかれ、負けるぞ
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:22.66ID:t2ECDa3c
>>75
京都はあかんねん
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:25.87ID:kDiU6bpY
>>10
家族で4人とか5人のりだからな
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:48.47ID:6w404UQH
>>50
憲法違反の在日ナマポやってる場合じゃない!って事だね、なるほど!
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:08:57.51ID:wyYNRaQc
>>72

お前、バカだろ。

戦時中にフランス軍を追い出したインドシナに進出した日本軍に大喝采で出迎えたのがベトナム人

戦後もずっと親日で、悪い印象だった時期などないw
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:09:26.99ID:PLnYsOoU
ただ、ベトナムではもう普通に電動バイクとか電気自転車が走ってるんだよね
バッテリーがなくなると届けてくれるサービスまである
日本も早くこういうの承認しないと、今度は日本のバイクが駆逐されるよ
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:11:14.88ID:uvKNDU8O
ベトナムだったかな?
バイク全般のことをHondaと呼ぶ国がある
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:11:44.40ID:boe39unO
安物買いの命失い
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:12:11.12ID:7gIbMjdh
まったくってことはないけどね
ホンダのパクリ支那産バイクときどき見るよ
しかし燃費は悪いし壊れやすいしで誰も買わんね
安かろう悪かろうの典型なのは間違いない
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:13:17.59ID:PzwMVUSx
エンジン関係は内部部品の精度が必要不可欠だからねぇ。
ちょろっと走るだけのものなら作れても、走り続けられるものにするには精度が無いと無理。
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:14:40.01ID:s5ahJg2g
まあそれでも分野によっては日中で逆転しちゃってるんじゃない
特に人材で
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:14:43.49ID:/7jHtrKF
電力供給が安定しない
充電時間が長すぎてアジアではウケない
カブは壊れないし給油時間も1分程度
現地主流の100-150ccはパワーも充分で
山道や悪路、特に水たまりで圧倒的な差がでる
数百回しか充電できないバッテリーが流行るとは思えない
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:16:41.63ID:PzwMVUSx
中華製バッテリーはスペックほどの性能が出なかったり、UPSなのに爆発したり、問題だらけみたいだしね。
生産はできるけど技術がないから性能が悪い、ってのは中国人の工場主もなんかのドキュメンタリーで言ってた。
かれらはむしろ、日本企業が進出してきたら勝てないとまで言ってたね。
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:17:46.95ID:oIABj4Yh
EVが当たり前になったときどうなってるかだなあ
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:18:09.93ID:9RdVwqgy
支那バイク乗るの恥ずかしいはあってるねw
確かに恥ずかしいどっから見てもオンボロ
あっちこっちから聞こえるガサツな音
オイル臭いし微妙に漏れてるだろw
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:19:44.33ID:5DBOBs+E
電動スクーターは中国独占だけどなこれから電気の時代だから日本が駆逐されるだろ
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:20:10.14ID:pmp3Qn8p
>>74
韓国製バイクといえばYAMDAやHYOSUNGそれにデーリンが世界中で一番知名度と性能があるんだよ
知らないのは日本人だけなのかもしれないね
くそジャップ
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:20:42.57ID:BZJFKboL
堂々バイクってエンジンに比べて精度が必要な部品が圧倒的に少ないから
にわかメーカが参入しやすいんだよね。中国なんか電動バイク用の部品が
アリエクスプレスで買えちゃうし。
日本は乗るのに免許は必要だし、作るのは書類とかもっと大変だし終わってる。
自転車並みに誰でも乗れて作ることについても開放しないと。
モーター産業のスタートダッシュでおいていかれた。
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:21:18.22ID:iYHV6PBz
日本人がヒュンダイ乗らないのと同じ
0110◆65537PNPSA
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2020/12/06(日) 13:21:55.20ID:Yi7+nkvv
「日本本田」とかあったよな
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:22:33.01ID:wyYNRaQc
>>108

在日さえもヒュンダイを買わずに日本撤退したw
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:22:42.96ID:HQb/WQ//
駆逐?
生存競争に負けた恨み節にしか聞こえねーな
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:23:02.77ID:/7jHtrKF
>>85
ホンダのカブをばらして、金型を作って
全く同じ製品(自称)を作って売る
成功したらそのエンジンをばらして
永久リピート・・・しかし、3代目位でクローンのマモーと化す
どのように作動するのか理解していないし
そこに至るまでの基礎工学とか材料、流体力学とか
必要な学問を何も理解していないので相手にするだけ無駄
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:23:18.67ID:jQxWCKq9
>>108
在日すら乗らないもんなw
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:23:25.65ID:U8E8OZ1v
90年代にベトナムにいたことがある。

日本製は15万
中国製は2万
タイとかで8万くらいだったかな。

あまりの価格差に中国製のものに取って代わられるのかと思ってだけど、結果的には日本製のが残るとは…
当時は想像出来なかったな。所得が上がったんだろう。

まぁ日用品なんかは想像通り中華製がほとんどなんだけど。

ホンダ=バイクって意味で通じたくらい有名なんだよね。
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:24:21.47ID:U8E8OZ1v
>>65
これ
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:24:24.41ID:pgXXKbDH
いや、二輪とか走行中に故障すれば命にかかわるからな
目先の安さに釣られて命を賭ける馬鹿はいない
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:24:58.76ID:PzwMVUSx
台湾は自作PCやスマホなんかでも先行するのが上手いよね。
黎明期は中華で安く仕上げて、高級ブランド化への過渡期には日本に頭下げにくる傾向がある。

中華製じゃなくて台湾製なら日本企業もそんなに危機感持たなくていいんじゃない。
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:25:33.62ID:MpVD6OSF
ホンダのカブが異様なほど優秀だったからじゃないか?
と勝手に推測してるが。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:26:23.34ID:vwmTcXGp
>>108
死にたくないもんな
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:27:19.22ID:PzwMVUSx
日本が電動車で力入れるべきは、個人所有タイプではなく、公共交通網やシェアドライブ向けだね。
トヨタがやってる方針でいいと思う。

電動はどうしても走行可能距離の制限がキツくて、個人で持つと非効率になる。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:27:50.31ID:VOCYbWNk
5%のユーザーさん。

がんばれ
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:29:09.81ID:c1VAsuzS
>>1
駆逐?お前らが勝手に価格競争で自滅しただけじゃんw日本は何もしてねぇよ
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:29:39.72ID:9XiNo9ry
ヨーロッパ産でさえ日本で同じバイク売ろうとしたら日本人が納得する品質に作り直すらしいな、XSR700とか希望の声多かったから作り直して輸入してるらしいなYSPの店長がユーチューブで言ってた
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:30:25.12ID:/7jHtrKF
>>99
舗装されていない道の1800kmはラリー並みの過酷な道
>>106
カンボジア人にさえ韓国バイクは貧乏な田舎者の乗り物で
トゥクトゥクの牽引がHondaじゃないのは
危ないから乗るなっていわれているね
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:31:37.95ID:JxrYJGhL
バイクや自転車の安物は
はっきり言って怖いぞ
ハンドル抜けたり
フレーム折れたり
車軸破損
考えただけでぞっとする
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:32:28.77ID:MwXfjChR
中共は電動バイクが主流だよ

免許がいらないので子供が乗れる
ノーヘルOK
歩道も走れる
税金優遇、補助金有り

こりゃいけるとふんでEVもいけると
思ったらそうは行かず苦戦中
方針修整でトヨタHVを取り込み中
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:33:32.72ID:tw4FN/oL
>>129
日本人がバイクに乗らなくなったから、ベトナムで売りまくったんじゃね。
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:33:37.74ID:lf2B4z0G
中国のコピーエンジンも品質まではコピーできないようね
壊れた部品を、中古のパーツで入れ替えていったら
気がつけばホンダ純正エンジンになってたりとかw
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:33:53.55ID:weXMjQfz
20年前くらいの記事だったかな
二輪のホンダが中国のパクリバイク屋と
まさかの業務提携する暴挙に出たと

実情はホンダは安かろうのパクリ屋に恐怖を感じ
ていたが業務提携により部品を安く調達できる
メリットを享受できると

それが今生かされてるかはよくわからんが
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:34:34.57ID:MpVD6OSF
デザインならaprilia いいなーとか思うんだがな。
普段乗るならやはりホンダとかの方がな。

まあバイクメーカーこだわり持ってる人が
多そうだから多くは言うまい。
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:35:12.29ID:R3lAMX1W
まあ、命預けるもんだから
地道な信頼感が必要だよな
安けりゃいいってもんでは無い
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:35:18.46ID:AVoJwvZF
HONGDA
YANAHA
SUSUKI
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:38:56.66ID:/7jHtrKF
>>140
エンジンはスズキ製だから安心して買ってくれ給え
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:39:52.17ID:djF3SMpg
>>47
(=゚ω゚=)ノ 一時期、カブも中国製になったけど
同時に排ガス規制があってパワーダウンして
新聞配達でも超が付くほど不人気に。
その後、日本(熊本)生産に戻ったんだけど

中古市場でも中国製モデルは最安値。
その前のモデル(ボトムリンクサス)の方が高値。
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:40:24.66ID:R3lAMX1W
>>135
そう言わられて
結構な年数経ってるけどね
日本は高度成長は10年くらい
その後バブル崩壊まで
さまざまなイノベーションがあった
お陰で失われた20年でも
まだイケてる
中国は内需型に変換しないと
この先は無いよな
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:41:23.96ID:EGfmWG53
>>3
ベトコンも金持ちになったからなあ。
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:41:38.17ID:6sUC02Bn
不倶戴天の敵?
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:42:53.55ID:4vw7c5jR
韓国車が日本国内で殆ど見られないのと同じ構図だな
それと新車で韓国車を買うくらいなら同じ値段の国産の中古の方がまだ全然マシ
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:44:45.34ID:/7jHtrKF
>>144
近いうちに
・CB125R のような乗用+カフェレーサー
・貨物用で後ろに荷物用のドックがつく仕様
・悪路用のクロスカブ
と、オリジナルカブというラインナップになるらしい
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:45:50.91ID:aTe58vRx
支那では法律でガソリン車ダメで電気スクーターばっかだろ

クルマも10年後にはEVに移行する予定で
バイクもその流れを組むことになる

だから一喜一憂してるのは今だけだぞって高笑い
する支那人の顔が思い浮かぶ
この記事もよく注意して見ないといかんよ
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:47:09.84ID:hzTNcfF1
ドリーム(スーパーカブ)は燃費も耐久性も半端ない。
メンテ性もパーツの入手のし安さでも文句ない。

日本でも中古ですらカブは高いからな今。
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:48:15.52ID:djF3SMpg
>>153
(=゚ω゚=)ノ モトチャンプという雑誌で今も人気ですが。
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:48:57.54ID:bs+sii/v
ベトナムバイクメーカー協会(VAMM)の加盟5社
ホンダベトナム(HVN)
ピアジオ・ベトナム(Piaggio Vietnam)
ベトナムスズキ(Vietnam Suzuki)
三陽工業(SYM)ベトナム
ヤマハモーターベトナム(YMVN)

このうちホンダがシェア79%
残りシェアを4社が分け合う形
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:49:01.16ID:WHkjgh61
値段で互角なら日本に勝てる国無いだろ。
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:50:12.67ID:6jLKDfY9
HONGDAで騙すアル
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:50:54.59ID:X+Lzv3A7
バイク=ホンダ
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:51:01.99ID:NDlPI7eW
昔、初めてベトナムのホーチミンに行った時は、HONDAのロゴとともに、Made in Korea
と書かれたカブが一杯走ってた。しかも韓国の新聞社の名前が書かれていたりする
ところからみて、新聞配達用の中古バイクとかも見たよ。
そりゃ宗一郎さんも激怒して当然と思ったよ・・・
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:52:44.73ID:epo7Q86I
上で中国製は走行中に分解する恐れありというのがあったがホンマか?
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:53:32.43ID:rP8ykzLV
元からカブだらけじゃなかったかなぁ
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:53:38.11ID:2tfrtjRt
ホングダ・バイクってもうないの?
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:54:34.99ID:GQJ7jvuh
東南アジアでのホンダ信仰は無敵だからな
カブをご神体にした新興宗教があっても驚かないぞ
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:54:42.80ID:aTe58vRx
>>163
ピアッジョSYMはほとんど見かけなかったね
個人的には9割型日本車って感じかな
タイなんかと同様に大半がホンダで次ヤマハみたいな
SYMはレンタルで乗ったことあるけど
全体的にガサツなつくりで燃費はすこぶる悪かった
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:55:41.46ID:aKBPNXrW
稼働部品(トルクが掛かる所)とかゴム製品の品質が悪いんだよなぁ
改善要望出したら1000個の注文に1100個送って来た時は(笑)
本社から人出してQC改善したわ、20年ぐらい前になるな
今でもロットによっては1〜3個は不良が出てるな
ゼロにする、良い製品を作る!なんて意識の問題も有るから
難しいんだよ 国民性だもんなぁ
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:57:00.46ID:rP8ykzLV
90年代も確かカブだらけだったような、おれ欧米住んでた派だから東南アジアあまりしらんが
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:57:28.27ID:ytnW5UUO
マイク・ホングダ が一言。
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 13:59:20.42ID:GQJ7jvuh
>>176
91か92年、親父の赴任先に遊びに行ったマレーシアではホンダ信仰すさまじかった
近代の日本人がベンツとBMの高級外車見てヴォースゲーって思うような感情かもしれん
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:59:22.16ID:pmRp9MbT
代わりに日本人は中国製のスーパーカブしか買えなくなった。日本製に戻してもらいたい。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:59:26.88ID:K/1h+OVX
>>59
さすがゴキブリ朝鮮人w どこにでも湧くねw
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:01:57.49ID:rP8ykzLV
>>178
あ、やっぱそうだよね、向こうで東南アジア系の留学生と話すとカブカブ言ってる奴とかいたし
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:02:45.75ID:5YjCr0Z4
>>18
衰退するよ。必ず。
日本国内でPTAをはじめバイクを目の敵にして早50年。
開発者側だってバイクの楽しさなんて感じてない連中だもの。
シェアが高いからなかなかゆっくり沈んで行っているだけ。
どうせ,バイクもEV化とかするわけだし。
中国も駆逐される日も近いかも。

ホンダはは農機具と芝刈り機で生き残るだろうけど。
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:03:11.17ID:PP9lWHJV
色々ググってみるに…
・まずは欧州系が進出
・次に中国韓国系が進出
・欧州系、高くて売れず撤退
・韓国系、中国以上にゴミ過ぎて売れず撤退
・日本系進出
・中国系過度な価格競争と更なるゴミ化でシェアが消えて撤退
って流れらしい
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:05:09.13ID:nNQfPvmi
そもそも世界シェアで中国ブランドとやらの位置はどのへんなのよ
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:05:09.33ID:rP8ykzLV
>>185
いや、中韓が日本より先はありえない

自国市場が90年代からやで
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:06:40.58ID:NDlPI7eW
東南アジアでは、ホンダだけじゃなく、ヤマハもスズキもカワサキも
カブを売ってる。まぁカブという名称じゃないと思うけど。
ベトナムなんかだと、メーカー関係なく、あの形をしたバイクを称して
「ホンダ」と呼ぶらしい。
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:07:57.39ID:hzTNcfF1
>>190
日本で言うクルーザー(アメリカン)をハーレーっていうようなもんかな
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:09:19.55ID:rP8ykzLV
>>190
あー、でもそういうのあるよな、固有名が一般名詞化しちゃうみたいな
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:11:38.27ID:5YjCr0Z4
>>150
生産財に限って言えば,中国は最初から内需型。中国製輸出で日本が喰われている。
消費財では輸出量が膨大だから外需依存ともいえるが,国内市場は既に日本の規模を超えている。
まぁ,和階社会達成が本当に成ったらとてつもない中国々内需要に地球が耐えられるかということになる。
向こうの経済官僚は経常収支(貿易収支ではない)を大幅赤字にしないように調整しながらやっているから,
急激に内需が増えることはないと思うけどね。
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:12:15.32ID:o7AA83bA
日本ではウィナーなんて誰も見向きもせんのにな
俺的にも普通に糞ださいと思うんだが
ベトナム人の美的感覚はズレてんのかね
よーわからんわ
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:13:25.30ID:CX+xuMpD
>>39
その品質管理を日本人ではだめなのよ
ちゃんと権限持ってないと
なので日系中国企業なら品質はマシだけど
日本人を雇っている中華企業はダメとなる
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:13:40.24ID:U4cQ3Mvf
バイクがEV化したら今ほどのアドバンテージは保てない
それどころかベトナムはモーターとバッテリーを
中国から調達して自前のEV車をつくるだろう
だからこの記事には安かろパクリ支那ざまぁ
なんて一喜一憂していられない
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:14:03.85ID:rP8ykzLV
>>195
低品質生産材だけの話してもちょっと…
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:14:56.49ID:0JCCwWZ5
そもそも中国メーカーのバイクのエンジンって
日本の古いやつ生産し続けてるやつだろ
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:15:10.08ID:XAQAdkqW
>>153
最近モッズファッションは少し流行りだしたが、モッズバイクまではもう少し

そもそも若者がバイクに乗らなくなったしな
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:15:43.49ID:Ndv0AMSq
しかし、今の時代、バイクってそんなに技術で差がつくものなのか?
スポーツバイクじゃなくて町乗り用途で
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:15:46.03ID:4yRlBomH
>>187
ホンダが東南アジアで二輪車の代名詞になっているくらい浸透していた所に
中韓の模倣品が入ってきて困ってるって話が
Windows98リリース前くらいには既にささやかれるようになっていた覚えがある
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:17:37.21ID:/7jHtrKF
>>173
信仰というものは困った時に来る助け
普段から無意識的に疑問なく使用できるのは信頼
水道や電気が止まらず、スイッチを付けたり蛇口を開ければ
当然のように使えるものとなれば信仰の余地はない
>>176
2000年代初期は2ストローク全盛期だったので
台湾でも東南アジア諸国でも朝夕のばい煙がすごかった
2010年代になってから走れる2ストがなくなったので少しマシになった
逆にヨーロッパのちょい乗りとしてカブが自転車の代わりに
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:18:06.86ID:Qp5b87fp
ベトナムじゃバイクとかスクーターに一家5人が一度に乗るとか普通。はんぱな品質じゃ受け入れられない。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:19:58.44ID:Ugg1F+oN
安物買いの銭失い ゴミの処理には金もかかるし
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:21:04.49ID:XVvPuyym
うそこけ5%もないだろ
せいぜい2%、いってて3%
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:21:19.27ID:dvhPoHl4
単純に価格差が大きく開いて無ければ安全安心なブランドの方を選ぶ
とくに故障が命に直結するようなバイクとかはその傾向が大きいんだと思う
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:21:37.83ID:erBBr2pL
バイクとかも電動になるの?
車バイクが電動になった場合て、エンジンになるモーターて日立とかが覇権を握るの?
それともトヨタとかの車メーカーが専用につくったモーターが覇権を握る?
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:21:54.21ID:87q5lgdd
日本製もスクーターは直ぐ潰れるけど
カブの耐久性は異常
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:22:28.32ID:Sy9Owyfr
そりゃあベトナムは中国と戦争した経緯もあるしな。
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:22:29.92ID:En/Rgiwe
俺の愛車中国製だけど
もう20年頑張ってるぞ!
ママチャリだけど(´・ω・`)
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:22:56.07ID:5YjCr0Z4
>>199
日本は高品質高付加価値を志向してシェアを大幅に堕としてしまったんだよ。
量が売れないってことは収入も小さく,元より利益率の小さな日本製品だから,次の開発費もロクに出せなくなってきてしまっている。

低品質でも量を売れば次につながる資金ができれ,技術も人も向上させることができるんだ。その正のスパイラルに乗っていっているのが今成長している中国企業。

マスプロを放棄して自ら負のスパイラルに嵌っていったのが日本企業。
欧米でシェア獲り止メーって叩かれてヘタレたのが悪い。競業は駆逐するか傘下に収めるかまでしないとダメなのが資本主義市場だったんだよ。
中国や韓国は日本のヘタレ具合を見て政府もバックアップして勝ちにいっているよ。
日本官僚のようにスマートな俺が共存しろって言ったんだから素直にヘタレろよっていう胆力のない連中ではない。
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:24:03.83ID:tMipWjCm
>>1
メットも支那製は少し叩いたら壊れるほどの低品質。日本製は全く壊れない。
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:25:14.43ID:En/Rgiwe
>>218
ああ・・
理由はたぶんそれだ
ベトナム人にとっての中国は、朝鮮人にとっての日本にあたるんだな
今も南シナ海でごたごたしてるし
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:25:36.44ID:Sy9Owyfr
中越戦争(ちゅうえつせんそう、ベトナム語:Chiến tranh biên giới Việt-Trung/戰爭邊界越-中?、英語: Sino-Vietnamese War)は、中華人民共和国とベトナム社会主義共和国の間で、1979年に行われた戦争である。

原因となったベトナム・カンボジア戦争とそれに伴うカンボジア内戦とあわせ、第一次インドシナ戦争とベトナム戦争に続く「第三次インドシナ戦争(英語版)」とも呼ばれている
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:25:44.38ID:rP8ykzLV
>>220
それやり過ぎて焼畑経済やって首しめてら中韓に今更見習う国内企業はないで

10数年前の論調懐かしい
022661式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/06(日) 14:26:42.13ID:CZcm026/
ん?90年代もアジア各国日本で廃車になった中古の原付が天下取ってたろ?
新車でもカブに勝てたバイクなんて存在するのけ?
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:26:46.14ID:nv16fpLg
>>216
4ストのスクーターはすぐぶっ壊れて
修理代も高いってバイク屋の親父が言ってたな
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:26:49.64ID:BOBWh4XG
パナソニックはチャイナブランド 粗悪品質
023061式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/06(日) 14:29:08.72ID:CZcm026/
>>215
出川の電動バイクの番組がやってる内は電動が主流になる事は無いと思うよ。
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:29:15.27ID:FLxah02l
中国が売り込む前から日本製ばかりだったのでは?
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:29:16.42ID:BOBWh4XG
>>229
記者はチョン
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:29:51.48ID:iW8efzOV
>>1
そんなもんメーカーの人間でもない限りいちいち気にせんわ
シナ製が無いって事はそれだけ健全な市場って事じゃないんか?
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:30:17.80ID:/7jHtrKF
2輪乗りは一度でもコケる、あるいは事故ると神経質なまでに
前輪のメンテナンスとチェックを欠かさなくなる
壊れてコケたなどというのは友達の話でも怖い
結果として、高品質のバイクメーカーが自動的にシェアを伸ばす
昨日とか十年前にできた物語ではなく半世紀かけて出た結果
三菱の電動車やセグウェイでも無理な市場に信頼ないメーカーが君臨するわけない
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:30:19.79ID:Qp5b87fp
>>225
低品質で売りまくれた東南アジア市場も、そろそろ品質にこだわり始めた、ってことだよね。
古い日経の論評後生大事に抱えていてもね。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:30:20.28ID:5YjCr0Z4
>>225
で?
日本企業はどうやって資金を調達しているの?
どこも新規に打って出られるぐらいの資金を調達できないでリストラしようにも事業所も売れないで枯死していくしかないのに。
神風吹かないかなーとか言っている状況だぜ。
コロナ前なら,中華資本受け容れるかという判断をするかしないかだったけど,今や,どこも日本企業に資金入れてくれないよ。
10数年前以前から見えていたことなのにね。
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:30:26.01ID:Sy9Owyfr
米国も中国も退けたベトナム
日本はもっと学ぶべき点があるように思う。
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:30:52.66ID:VgQnHZUD
価格で勝負するのに質を下げるって感覚が特ア特有の考えなんだわな
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:31:24.85ID:En/Rgiwe
まああれだ
靴なんかなら安物でもいいけど
バイクとなると安かねえし、まがいもんは嫌だよなあ
俺も電動自転車は中国製の安いのは二の足踏んで
はりこんでヤマハ買ったよ
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:32:17.96ID:rP8ykzLV
>>237
少しは勉強しなさい

君の視点は古過ぎるよ、働いてないんじゃないかな?
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:33:08.07ID:En/Rgiwe
>>233
ベトナムは1960年代から日本製の独占市場
一時的に中華がどっと出たってだけ
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:33:14.32ID:Qp5b87fp
>>237
低品質の中国製バイクがベトナムで売れない、ってスレで何を騒いでいるんだw
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:34:02.97ID:bLc2A/Hw
>>220
よく見えてるねどっかの評論家さん?笑
やっぱり保守の今の旬は官僚批判徹底追及だね
そうと決まれば早速保守系雑誌は官僚にまつわる
特集記事を組んでくれ
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:36:47.14ID:6qfKjqVx
日本でも俺が餓鬼の頃は母ちゃんと俺と妹で普通に3人乗りしてたよ。
スズキから出てたホンダのカブに似た奴だったと思う。
日本の消費者相手に鍛えられた二輪車メーカーには頑張って欲しい。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:37:03.05ID:h7mJ9Bvt
バイクとか車は命がかかってるからね
本当は電車もそう
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:39:00.06ID:/7jHtrKF
>>202
スポーツ車より大衆車の方が難しい
・値段が高いと文句言われる
・扱いが雑で知識がない人が使う場合を考えないといけない
・便利じゃないと叩かれる
・想定している地域や地面を走ってくれない
・耐久性を保たせなければいけないが過剰品質で次作が売れなくなる
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:39:32.59ID:BypRLnG0
内燃機関が電気化されてもフレームや足まわりホイール類伝達系統やらなんやらでそう簡単にアドバンテージが縮まるのか?

EVや電動バイクでも疑問。電動アシストだって日本でよけいな法規制してるけどあれだけ乱造してる中国製はちっとも品質が上がってこない。
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:40:16.25ID:WnR8k/I+
>>7
ウソ乙。

ベトナムは昔から「日本ブランド」の現地生産バイクを買っていた。ホンダカブだらけだった。
中国製バイクなんかそもそもほとんど売ってなかった。
今やベトナム製の日本ブランドバイクの品質が向上し過ぎて、日本国内で売ってる小型バイクの一部はベトナム工場製だ。
あのPCXさえベトナム工場製だ。
025161式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/06(日) 14:41:13.15ID:CZcm026/
>>249
それ以前にチャージに掛かる時間と燃費何とかしないと使い物にならない。
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:43:18.41ID:rP8ykzLV
>>252
最近テスラは酷い話聞くな、納車直後にルーフが吹っ飛んだとかw
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:44:59.68ID:iKGrFjIx
値段倍でも倍以上の距離乗って潰れないなら元がとれる
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:45:41.03ID:rP8ykzLV
>>253
家電なんて命かからんし安かろう悪かろうでも購買層あるんよ、バイクや車は安くても品質がわるけりゃ買わないって話
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:45:46.46ID:euOpNhd3
>>249
自転車にモーターつけてるみたいなもんよ
電気自転車の延長線上
スピードも60km/hくらいでればよいし
現行ガソリンエンジンスクーターより遥かに簡単低コストでつくれる
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:46:47.80ID:iKGrFjIx
>>253家電は8年以上持たなくていい、せいぜい4年でいい面があるからね
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:46:50.96ID:UB/N8bkk
韓国・中国製は使えない
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:47:09.03ID:rP8ykzLV
>>259
アメリカで60キロじゃ誰も買わんよ、欧州もな
026761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/06(日) 14:49:22.12ID:0vJ4+PEQ
>>254
バイクはハーレーみたいな趣味のバイクでも無けりゃ昔から日本が強い産業だよ?
中進国の国民の所得とか関係無く。
0269.plmloYPS
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2020/12/06(日) 14:50:04.49ID:x5+HNfDq
こう言う話は他の日本製品のヒントになるといいね。
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:50:08.66ID:QjlsOZ7/
こりゃ40万円のEVも中国でしか売れなさそうだな
027161式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/06(日) 14:51:09.47ID:0vJ4+PEQ
>>263
電動自転車とか電動キックボードで出すレベルのスペックだな。
国内販売不能な玩具(笑)
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:52:01.17ID:/7jHtrKF
>>259
自転車に乗ったこともない人間の考えること
ママチャリで50km/h超えてみろ
死の恐怖がどんなものかよくわかる
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:56:04.51ID:8fqQoZ8C
>>145
スズキ製だったのはRS250のみ
基本的にはオーストリアのロータックス製
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:56:16.06ID:QMeT0YCa
バイクはある意味、日本市場よりベトナムで認められる方がホンモノかも
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:56:36.72ID:in69fffQ
そりゃカブはオーパーツレベルの完成度だからな
壊れなさすぎでメンテも糞簡単とくりゃあどんなバカ土人でも選ぶわ
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:57:13.48ID:x9xqB89h
中華圏で駐在してた時に現地調達した中古乗ってたけど、金型や鋳造が適当。
精度も強度も不足してて、駆動系のベアリングやシールがすぐダメになる。
電装や樹脂・ゴムなど、あらゆる換部品に偽物が多くて、見た目似てても
耐久性がなくて振動だけで故障したり、亀裂がはしる。

チェーンラインが出てなくて、スプロケがゴリゴリ言ってチェーンが波打つの
とかも。

日本メーカーの現地生産は、相当マシ。生活の足だから、いざという時に
使えなかったり、出先で壊れるようなものはダメ。

ベトナムも小型車なら買えるくらいになってるから、すぐ買える安物より
長持ちするものを選ぶ余裕が出てきた。
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 14:58:44.68ID:rP8ykzLV
アフリカの反政府ゲリラとかがカブ乗ってても不思議じゃないからな、つか多分あるやろな

ダットサンは結構あるし、ジムニーはインド軍御用達だし
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:01:15.80ID:x9xqB89h
>>265
東南アジアで需要の多い125〜150t原二クラスのスクーターを一時期
中国生産にしたけど、あまりにダメなのでベトナム・タイと国内生産に
戻した。
電装・樹脂・ゴム部品やねじ類は、今も中国産を使ってると思う。
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:01:25.83ID:THJv09qM
バイクは車より故障確率高いから
日本製なら、日本に整備マニュアルあるのでそのまま翻訳すれば使える
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:06:12.42ID:8ec39Zwv
ベトナムの人たちは、使い物にならないチャイナ製バイクを見て、こんなのだったら、自分たちにも作れると、起業するのではなく、日本製に飛びついちゃったのか?
日本人なら、自分たちでバイク作っちゃうけどなあ。
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:07:15.58ID:Qp5b87fp
ベトナムの都市部のバイクの交通量ハンパないからな。
まさにバイクの洪水。
ちょっとしたトラブルが死に直結。
それに嫁さんが子供おんぶしてお父さんがハンドル握る3人、4人乗り普通。そりゃ品質にこだわるよ。
ガソリン代だってバカにならないし。
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:09:46.06ID:jdvWnr0O
中国製は3年持てばいい方だからな
でもスマホはファーエーの方がよかったけど
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:10:15.11ID:uw8LRDQV
中古車でも値が下がらない、資産として日本製を買うんだろう
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:11:34.95ID:jdvWnr0O
でもなぜか中古輸出はホンダより圧倒的にヤマハの方が人気ある
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:14:01.08ID:6di+YnN4
カブなんて、一度買えばいっしょうもんだからな
中古でも売れるし

つーか、この書き方だと中国は中華バイクが走り回ってるって事?
お気の毒だな。。。
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:14:23.07ID:EyFAJrTy
中国ブランドの二輪車に乗るのは「恥ずかしい」というイメージさえ定着してしまった 笑
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:15:00.39ID:VjmYKl4Z
>>1
ベトナムではオートバイのことをホンダと呼ぶんだよね?
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:16:14.60ID:fZuPSESu
安かろう悪かろう
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:17:36.80ID:wyYNRaQc
>>265

東南アジアで買われる2輪のために、ホンダなど日本企業各社は現地工場で

生産してる。 いわば、地産地消

ちなみにホンダだけでも、ベトナム生産300万台、インドネシア生産700万台

これに、ヤマハ、スズキなど加えるととんでもない台数を日本企業は現地生産してる。
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:18:54.82ID:x9xqB89h
>>296
ここ数年で電動自転車だらけになってる。
あっちの電動は自走するから楽。
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:24:03.80ID:rP8ykzLV
>>303
( `ハ´) 要らない奴にはこのボタンを押せば勝手に事故死してくれるからエコアル
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:24:30.16ID:yJeOAuhe
ホンダのパクリ シナの低価格、オンダはどこに消えたんだ?  笑
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:24:32.13ID:VgQnHZUD
>>227
いや、今は4ストしか販売出来ないし
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:24:34.41ID:nu0Vlv8l
>>303
関係ないけど中国のレンタル自転車、 結局ビジネスにならなかったんだろ。日本にも上陸って騒いでいた時もあったなw
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:26:35.77ID:VgQnHZUD
>>303
日本の道交法満たしてんなら良いんだが、ほとんど違法のが個人輸入で入ってるだけだから
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:26:41.25ID:rP8ykzLV
>>311
中国のキャタピラは人間耕す実績はあるんだけどなぁ
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:28:08.60ID:saQYAfSA
あっちの国って角目のカブ沢山走っているね、tik tok見てると、
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:28:33.90ID:x9xqB89h
>>310
あっちは投資や起業が盛んだからね。

トレンドのネタ話があれば、我先に群がる。
そのかわり逃げ足も早いよ。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:30:15.11ID:VgQnHZUD
>>311
長年やってるメーカーなら看板に賭けて修理や部品ストックするから
支那や半島で老舗メーカーってのが存在しない理由でもある
奴らは儲けて何かあったらトンズラするから
日本はブランドってのを明治維新から必死で育てようとしてきた
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:33:14.86ID:saQYAfSA
>>318
なるほどなぁ、数年前トヨタの部品工場で働いてたけどウラジオストク行きの新潟行きの注文が年々盛んだそうだ、クルマでも
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:33:16.34ID:Wt7Dj9HS
いつも通りパクればいいんやで
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:36:46.03ID:x9xqB89h
>>312
日本は利権が災いして、自走する乗り物がほぼ認められてないからね。
公道で免許不要なのは、シニアカーくらいか。

電動自転車も、車速によって踏力のxx%とかセンサーや高度な制御を
必要とするから、参入できるメーカーが限られてるうえ高価。

EVスクーターは原付相当のは4ストの4psどころか1〜2psしか
許容されてないから、平地でないと使い物にならない。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:41:39.16ID:VH3NvAV/
ちょい昔はカブの中古がめちゃめちゃ高くいってたからね
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:42:01.41ID:ofWZ6vfe
スズキのGN125ってシナ製だっけか
シナからの輸送費用が入って12万円台って
頻繁に壊れるとか聞かないけどな
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:42:35.81ID:RFBw2CHC
YAMUDAとかがあったやろw
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:43:21.60ID:pumoQWJp
ベトナムって日本人が住むには何かと不便かな?
年中キャンプ、アウトドアみたいな気持ちで住めば結構行けるもん?
ベトナム旅行だけでは見えない部分を知っている人の感想を聞いてみたい
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:43:25.57ID:x9xqB89h
免許制度を緩和して、普通免許取るときに二輪教習受ければ
小型二輪付帯とか、原二を150ccまでにして高速を走れる
ようにすれば、市場が活性化すると思うけど難しいのかな。

国内の二輪人口が減ったのは、駐輪が厳しくなったのが原因
とは思うけど。
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:44:26.19ID:VH3NvAV/
>>295
アクセルふかしたり戻したりがはげしいから
電動は無理なんじゃないかなって
なんとなく
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:45:23.08ID:Y3NvuyLo
バイクから新幹線までおなじだろう
もしかしたら中国の宇宙開発もだな
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:45:48.61ID:993ez5yU
侵略してくる敵国の製品は買わないに決まってる
日韓もお互いの製品は買わないのが正常
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:47:49.17ID:x9xqB89h
>>326
スズキのGN125やヤマハYBRは、まあまあ耐久性あって使い物になる。

一時期所有したことあるけど、メッキが薄くて錆が出やすいとか、造りが
華奢な感じはあった。
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:48:36.35ID:72FKVnXQ
そもそもベトナムの道交法はどうなっているんだ?
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:48:55.68ID:1gDxPEFA
伝説の原付バイク「ホンダ・スーパーカブ」は本当に伝説級なのか検証するムービー

配達などに用いられる実用車としてもっとも有名なものはホンダのスーパーカブでしょう。
実際、ベトナムでは有名になりすぎてどんなバイクも「ホンダ」と呼んでいた時期がありますし、
累計生産台数6000万台という数字はバイクのみならず自動車まで含めた
他の輸送機器の追随を許しません。
またその構造の丈夫さから中古価格も安定しており、それを目当てにスーパーカブ専門の
窃盗団が現れるなど大変伝説の多いバイクなのですが、本当のところはどうなのか、検証されています。
https://gigazine.net/news/20090301_legend_of_super_cub/
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:50:27.02ID:w3p7/DpP
>>272
残念な意見だね
EV自動車もe-bikeも乗ってます
中国の改造電気自転車は時速120kmでるよ
中国の電動スクーターも散々見てきての話しで語ってる

それからベトナムでは60km以上出すやつは少ない
でこぼこの道路事情とバイク多すぎで出せないと
いったほうがいいかな
ちなみにベトナムの中高生は時速40kmほど出る電動自転車に乗ってる
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:53:45.71ID:YdoXRzlU
いや、スーパーカブだろ?
もう何十年も前から、東南アジアでは「スーパーカブ」は現地の人達の足だった
中国製がトップに立った事なんて一度だって無いよ

てか、スーパーカブだぞ?
これ以上の50ccバイクなんて、中国どころか世界にだって存在しない
ホンダ以外の日本メーカーも、これ以上の物は作れないと思う
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 15:54:54.55ID:3Ey6e+5K
>>39 本気で言ってるの・・・? 鋳鍛の金型も違えば仕上げも違う。

日本ではマニュアル化されて、素人でも規格通りの部材が出来る。
内径を計るエアーゲージの性能は勿論だけど、製造機械、鋳鍛、研磨に塗装、全てが関係在る。
中国製は、日本人が組み立てたとしてもオイル漏れや部材の強度など基本的に駄目だから・・・。
バリの多いプラモデルより、田宮や長谷川を買っていただろう。材質も違っていた。
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:01:19.39ID:8PFNrsWn
日本やるじゃん。もっと自信持てばいいんだよ。
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:06:39.22ID:f0EqNDaP
つーか自国製だわな、実質。

ベトナムでカワサキとかスズキの生産工場あったような覚えあるし、ヤマハも無かったか?
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:06:58.59ID:zUICG32k
かなり昔の話
Mr.Bikeって雑誌が当時無敵だったマクラーレンホンダとスーパーカブを並べて写真撮りたい旨伝えると宗一郎御大が大喜びで快諾されたらしい
事後関係役員に謝意を伝えると「ウチは2輪メーカーですから」と胸を張ったという

ちょっと良い話だなって思った
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:07:33.17ID:f0EqNDaP
あ、ホンダもあったわ。
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:07:37.71ID:wLFzOlJu
ヒョ~スン(笑)のバイクは?
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:08:18.06ID:1v1KiyRW
>>337
>中国の改造電気自転車は時速120kmでるよ

本当に???
パンクしないのか?120km出たとして何キロ走行出来るん?
んな改造自転車見てみたいわぁ、サーキット場でなら実証出来るんだろ、見たいわぁ
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:08:45.36ID:6GwYR3xa
>>1
中華製バイクは、なんちゃって日本名をつけて
安さを武器に売ってたけどエンジンはかからない、
故障するわ、下取りが安い
それなら初めから価格は高いけど日本製を買った方が得
電気製品でもコンデンサーは爆発するし、LEDも寿命が短い
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:09:44.94ID:f0EqNDaP
>>341
だってアイツら設計最低基準の品質の素材から更にケチるから間違いなく設計通りの性能なんて出るわけないだろと。
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:09:51.29ID:O0/Q9qdY
キムチは中国人の屁が起源。
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:09:57.73ID:GQJ7jvuh
>>205
だっておめー、そのうちこの地球ではV8を讃えよ!とかいう宗教もできるんだぜ?
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:12:43.00ID:rZRL52gO
日本だっていくら衰退してるとはいえ、
ほどほどに自信を持てばいいわけで
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:13:33.28ID:dz8IskND
ソ連に似てきたなソ連も宇宙や軍事産業に資源をつぎ込んで
超大国として振る舞ってたんだがな、これから西側と対立するし
軍拡競争もしなきゃいけないし、中国一国で大丈夫かw
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:13:43.33ID:8vRBjCCo
>>356
歩道も走るで。
俺を乗せたまま。
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:14:50.72ID:f0EqNDaP
>>329
逆なんだよ。原チャの規制がキツ過ぎて誰も乗れなくなったのよな。時速30キロで下道走れって現状シネっていってるよーなもんだし。

東南アジアで主流の150ならまぁ下道では困らないが小型免許じゃ乗れないし高速なんて250でも今じゃかなり厳しい。(NSRがゼロヨンで200カッとばせてた時代じゃないかんなー
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:16:40.73ID:rZRL52gO
キムコってバイクあったな
まだ台湾製だからいいけど
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:17:03.79ID:9wzQw01J
>>350
ホントのはなし
だけどポイントはそこではなく中国のモーターの
技術が思った以上に進んでいるってことよ
Bafangとかちょっとした有名ブランドになってる
だからこの記事見て一喜一憂するのはどうかなと
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:19:20.25ID:rP8ykzLV
コロコロしながらホントね話に草
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:20:13.78ID:ufoYThaZ
5%でも多いだろ。
日本で韓国車のシェアが5%もあったら事件だろ。
中国車が5%持ってるだけでもありがたいと思わなければいけない。
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:21:47.05ID:M5vCl85f
ベトナムとかタイあたりは日本には無いようなカブのパーツに溢れてるらしい
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:24:12.47ID:m0wVBp+F
電動モーターなんてコイル巻くだけで強化出来るんで技術も糞も無いけどな
ベアリングに日本製使えば良いだけと言うw
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:24:15.19ID:f0EqNDaP
>>371
カブはモンキーとかゴリラのパーツほぼそのまんま使えるからなー。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:25:46.09ID:RP6qUx/z
低コスト化って部品が都度変わるんだよな
それに比べてカブは基本変えてないから流用が聞くんだよね
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:26:20.12ID:02UpmF92
>>350
航続距離はバッテリーに依存するので
速度を上げると当然電費は悪くなる
タイヤはモーターが大きくなると
太めのファットタイヤを履いている
BMXみたいなやつね
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:27:10.83ID:1v1KiyRW
>>372
100均で売ってるボールペンが
ビッグやゼブラ並みに滑らかな書き心地になったら
中国の技術脅威論が起こるかもだね
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:28:56.53ID:bJUCTtqE
>>26
山岳地帯に潜むISISとかの武装組織が、日本の車やバイクを大量に買ってたりもするな。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:29:06.24ID:LpNxTKil
日本が駆逐されるのも時間の問題。
かつては4台メーカーとして日本の4社が圧倒的な強さを見せていたが日本自体が二輪産業をぞんざいに扱いすぎたからな。
国内の駐車場、ETCその他諸々イジメぬいたせいでかつての圧倒的な強さはもうない。
バイクは危ないとかオワコンとか発展が終わった国内のクソみたいな意見なんてどーでもいいから産業として大切にしてほしかったなぁ。もう遅いけど
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:29:36.34ID:9Ko7nltw
ソバ屋が愛用していたスーパーカブ
ベトナムスタイルにはピッタリ
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:31:28.98ID:cd0kJwOg
>続けて、この理由を説明するには「1999年にまで遡る必要がある」とし、当時のベトナムの二輪車市場では中国ブランドこそが「覇者」だったと紹介。
はー?1980年代にはもう東南アジア諸国ではホンダ・カブが確固たる地位とシェアを築いていましたが
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:34:47.53ID:/7jHtrKF
>>328
すぐに病気で死ねるよ
現地人にはアレルギーとか食品衛生とかそういう概念が希薄
巨万の富を持っていて現地人と政府を買収し続ける位の覚悟が要る
英語も微妙に通じない地域が多いし
社会主義で政府に殺られるか、地元民に殺られるかの二択
一旦仲間になったら逃げられないヤクザの世界みたいなもの
>>329
二輪が敬遠されるのは、暑い寒い雨が降ったら濡れる
>>335
出川の番組見れば新聞配達には向いてないのがよくわかるだろう
>>337
ママチャリで50km出したら、ブレーキの性能以前に
フレームの弱さや車軸の異音でものすごく怖い
そもそも止まったり曲がったりできない感触がするだろう
五毛乙
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:34:58.94ID:cc9TxuKG
日本で腕に自信のあるバイク屋さんは東南アジアで風呂敷敷くのは今だよ
日本じゃ金にならないことが金になる
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:35:15.55ID:ynab0vnx
技術力じゃなくて品質と流通管理の差でしょ。
中華部品は「当たり」だと良いけど、その当たり部品を継続的に入手すんのが難しい
中華当たり部品が出てくるとそっくりの偽物ハズレ部品が出回ってきて当たりが埋もれる。
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:36:04.08ID:1v1KiyRW
最初アメリカでカブを売ったら故障のクレームが鳴り響いた
だって毎日ハイウェー片道30`フルスロットルで
走り倒されるとは思ってもみなかったんでこれには宗一郎もびっくらこいた
アメリカにモノを売るという事はそういう事だと理解したとな
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:37:35.01ID:x4J1BqKC
>>371
ttps://www.k-speed.jp/
とか
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:37:39.70ID:o7bi74ck
中古市場が大きな国では、想像以上に品質が重要になるからな
部品の流通、ちょっとやそっとじゃ壊れない耐久性、どのロットの部品をくっつけても問題無い安定性

全部そろってないとダメ
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:38:57.22ID:e8MJMTfq
日本ブランドとは言うものの
メイドインジャパン
では無くメイドインマレーシアとかが多いんじゃねの
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:38:59.79ID:GAnRbFZG
>>27

これ
最近の媒体記者って昔のこと知らなさすぎるから、記事の内容は薄いし裏取れてないわで酷いものが多い
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:39:33.43ID:f0EqNDaP
>>394
困った事にカブのフルスロって…実は100キロ近く出るからなぁアレ。
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:41:01.43ID:4qtvQFPD
バイクはワンミスで簡単に死にかけるからな
つい最近も若い女の子が免許取ってウキウキで即ツーリングに行ってガードレールのシミになったってニュースになってたし
俺も何度かコケて危ない目にあったから、もう乗らないし人にも勧めないな
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:41:51.19ID:ynab0vnx
カブのイグニッションキーが共通の国なんだよな。
0402アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 16:42:57.97ID:posDMFhU
(=-ω-)ノ 若き時に、中型二輪取ってVFRに乗ってたけど、もう乗れない…
そこだけ免許返上できないかな
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:44:26.09ID:/7jHtrKF
>>350
ドイツ人の提灯ビデオならある
youtube/FfPiYCHsdRs
5分で死ねる
メキシコ人がプロテクターフル装備で街を走っているのもある
普通の脳が付いている人間なら乗らない
0404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:44:43.50ID:P3f4bzNT
昔は技術の差はあったろうが、今はそんなにないと思うぞ
風評で日本が技術が高いから、と思われてるだけだろ
バイクに限らずな

スマホやタブレットは韓中のほうが上だし、技術の結晶と言える軍備も
韓国はKFX、中国はJ20を完成させたのに対し、日本は10年経っても完成できてない
韓中両国が正規空母の開発に着手しても、日本は正規空母の開発の予定すらない

風評で日本のバイクの質がいい、付けじゃないの
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:45:45.98ID:bCudqKwQ
YouTubeのDIY系チャンネルを見ていると
ゴミみたいなカブにAmazonで買った数千円の中国エンジン載せ替えるのが流行ってる
ユーチューバーの安くてトラブルがあった方が面白いという事情を差し引いても
そこそこ走るものが出来上がってるんだから馬鹿にできない
0407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:45:51.06ID:GAnRbFZG
日本のバイク需要減って、規制が厳しすぎて自分で首絞めたようなもんだからな

原付とかも、チャリ並みに便利なのにもかかわらず、時速30km制限とか2段階右折とか
高速乗れないとか

んなもん電動チャリでえーわ!となる事に対してだーれも苦言を呈さないんだから
0408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:46:41.12ID:J7oAXAnx
>>389
同士よ落ち着け そしてよく読め
わしは五毛じゃない
支那朝鮮をすぐにでも叩き斬りたいガチ保守だ

バイクがEV化したら日本の二輪業界に明るい未来はない
支那産の電動スクーターやモーターの事情を
ググれば自ずと答えは見えてくる
だからこの糞レコチャの記事に一喜一憂するなと
苦言を呈したまでよ
0409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:52:57.19ID:HSHb1Qsl
高い高級外車以外庶民が買わないの考えたらわかるわ
耐久性は高い
メンテナンスすれば長く乗れる

中国製とか走ってたら部品落ちるんじゃないの
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:54:16.22ID:1v1KiyRW
>>403
自転車と言うよりコレはもう「ペダル付き電動バイク」だね
バッテリーアウトしたら罰ゲームでペダル漕いで帰って来るパターン
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:55:10.22ID:/7jHtrKF
>>392
材料の鋼材からして当たりはない
>>380
ボールペンを作れる国は世界に数カ国しかない
アメリカ、スイス(ドイツ)、日本は独自技術
>>402
免許の項目を辞退することはできる
大型車の免許更新は値段も高いし視力検査もパスしにくい
部分返納はよくあるが内包されている免許は取り消せない
大型二輪を持っていて普通二輪をなくすとか
0413八紘一宇は日本の国是
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2020/12/06(日) 16:57:24.95ID:/L4+sfDS
2段階右折だけはやめるか、普通免許で125ccも乗れるようにして欲しい
0414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:57:51.72ID:dYFlsw1C
スーパーカブの最大の欠点は丈夫で長持ちすること
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:59:00.95ID:6ntxT6lH
EV化って簡単に言う人多いけど、充電スタンドの整備に電力の安定供給と途上国にはハードルの高いインフラ投資満載だから、まだまだまだまだ先の話だよ
少なくとも、北米の新車販売ランキングがEVで埋まってからの話であと20年は来ないと断言できるくらいは先のこと
0416<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 16:59:16.46ID:lrIuZLHJ
命に関わる商品は無理だろう
0417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:00:00.03ID:1v1KiyRW
とりあえず中華電動自転車が日本市場を席巻し
欧州のエアバスとか旅客機に組み込まれるバッテリーが中華製で占めたら
凄いと感心するわ、んで日本オワタと
0418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:00:23.18ID:F9Jja4Vc
やーいお前のバイク中国製〜
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:01:47.38ID:F9Jja4Vc
>>417
ありえないだろ
日本人技術者が高額で引き抜かれないと
0421八紘一宇は日本の国是
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2020/12/06(日) 17:02:48.74ID:/L4+sfDS
>>415
日本には庭に車をおける人は少ないからEVは無理
0422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:02:59.01ID:wwiQKYCj
メコンデルタのサンパンだってほとんど日本から密輸したホンダの中古エンジンだよw
0423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:03:14.90ID:1v1KiyRW
ちなみにスマホに組み込まれてるバッテリーは
何処の国製が圧倒的に多いんだろう
何処の国でも構わんから火を噴かずに長時間持つヤツ作って欲しいわ
0426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:06:16.67ID:wyYNRaQc
>>415

中国人がEV化って言ってるだけだよ。 インドネシアにしても産油国だしガソリン40円程度だし
EVに変えるメリットは1つもない、充電というデメリットだらけw
たぶん、東南アジアでは、あと30年以上2輪のEV化の普及はないねw
0427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:08:13.12ID:fYHB65Vr
ベトナム人の日常の足はスクーターやバイクなんだから
耐久性と故障の低さで日本のバイクを選ぶのは当たり前だろう
中国製は三日で壊れる
0428<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:11:19.91ID:VgQnHZUD
>>326
設計自体が古いから相当練られてる
故障とかするのは新しい技術を入れてからだわ
それを熟成させて弱点を消して行くんだよ
0430アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 17:12:52.75ID:posDMFhU
(=゚ω゚)ノ 電車はエコだ!と言う御仁に。
おまえら造ってる時のエネルギー消費のデータ出せと。
半グレタ連れて工場見学こいや。化学物質満載バッテリー廃棄の労力は?
決してお花畑エコじゃない
0431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:13:15.67ID:PzwMVUSx
電動は一つ間違うと、雨の日に感電するからね。
電動バイクのマン島TTレースなんかでも開発中の死亡事故起きてる言ってたし。
周り巻き込んだ漏電事故とか多発したら見直されるんじゃないかな。
0432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:13:20.51ID:7aZxHT84
中国製のバイクにホンダやスズキの
エンブレムつければ問題ないアルよ
0433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:15:28.01ID:v4DwI4P+
中国ってバイク作ってたんだ
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:16:24.98ID:A045M/yr
バイク ホングダ
マイク ホングダ

似ている
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:16:33.53ID:UcmLt/Xd
Ninja  に  Hayabusa
新幹線よりはえーぞ

まあ巡行だど KATANA 
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:17:43.32ID:/7jHtrKF
ベトナムやカンボジアのカブは正規のガソリンじゃなくて
灯油などを改変して作った違法燃料があって、それ用に改造した点火制御等もあるくらいだ
アルコール燃料で走るようなものが作られる可能性はあるが電動はないな100年経っても
同容積のタンクに満充電したときのエネルギー安定が確保できない
同じ理由で水素も危険が多すぎる
Seiko Spring Driveのような既存の技術を魔改造したようなものはできるかも知れない
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:17:49.71ID:f0EqNDaP
>>117
いやカブの場合、中古含めたら腐る程プールされとるから何処がイカれても部品代数千円でどーにでもなるしな。
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:18:27.27ID:NoF25UCp
しかしパナソニックみたいなのは中国工場で作るようになり
パナソ製品はほとんどメイドインチャイナ
もう買わね
0440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:21:11.09ID:f0EqNDaP
>>438
パナはまだマシだぞ。
東芝ノーパソとかメイン工場チャイナになった辺りで誰も買わない産廃扱いなんだからアレ
(売店の店員すらhpや富士通進めるレベルで嫌われとる
0442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:24:06.90ID:3auYr8dA
ベトナム人は日本に来るな
目障り
0445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:24:43.63ID:JjRbESgb
電動バイクでひっくり返されるかもな
中国では電動自電車もフルアシストだが
日本は規制で未だに電動人力車状態ww
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:25:40.83ID:Ugcjlny5
>>442
まず在コを一つ残らず返品したいねwww
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:26:42.27ID:A045M/yr
ホンダのカブとか構造が簡単で作りやすいと思うんだけど
基本的な製造技術がないと頑丈なものは作れないんだろうな。
0449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:26:43.42ID:U5m3PZmZ
もともとベトナムのバイク市場は日本製が席巻してた
それを横目で見てた中国が粗悪品をもちこんだが数年で自滅
別に追い出したわけではない
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:27:46.10ID:wyYNRaQc
>>443

中国人、朝鮮人は計画したところで、もう出来上がったも同然となるキチガイだからw
0451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:28:46.52ID:xN0RNDy4
1999年より前から日本車ばかりだったような
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:29:27.51ID:U5m3PZmZ
>>431
HV車を作れなかったころの韓国みたいな言い分だな
プリウスは感電する危険があるなどとネガキャンしてた
0453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:29:52.22ID:rdRaOqd2
>>445
帰国を規制したことはないぞ
帰国しなさい
0454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:33:37.04ID:5eE7MdaG
まあどうせ韓国製に駆逐されるんですけどねw
0456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:34:51.55ID:lf2B4z0G
ベトナムネタでも五毛は必死だな
0457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:34:52.32ID:p3AuxBks
ホンダは主力のカブを中国で作ってたけど今でもやってんのかね
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:41:15.70ID:xPNui/nI
中国語wikiの「品質」を検索したら文章少なすぎてワロタ
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:41:22.48ID:gbpdh70n
遅かれ早かれ化石燃料を使ったエンジンが
廃止されるのは時間の問題
そこで日本の産業を長年支えてきた二輪四輪業界が
どう対応していくかに注目が集まるわけで
今後の日本の未来を左右する重要な決定になる
と予測できる

新技術を武器に局面を乗り切れるか?
政治的な問題も含めてここで選択を誤ると
支那朝鮮の後塵を拝することになるだろう
0463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:42:42.45ID:OpqyYGv0
20年位前かな
Mr.バイクBG紙に明らかにカブ系エンジンの写真で中国技術の結晶みたいなキャッチフレーズの広告をみたときはたまげたもんだが
堂々とパクりエンジンの広告を掲載する日本のバイク雑誌ってどうなのよ?
0464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:43:00.68ID:A045M/yr
日本企業の海外委託生産でも日本人が検品していればかなりマシ。
パクリ品は最悪っていうこと
0465アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 17:43:34.17ID:posDMFhU
>>458
(=゚ω゚)ノ テスラみたいだなー。
売ったら売りっぱなし。後のことは契約しだいですよ?と。
電車のクレーム受けたら地球の裏までタダで直しに行く俺らバカみてえだ…
0467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:44:03.44ID:Ym3M27eQ
ウチの会社のベトナム人が言うには日本メーカーのは、壊れない燃費がいい、ちゃんとした店なら田舎でも部品が届くと言ってたな。そいつハノイ出身だからベトナム内では都会住みだろうけどね。
製造も良ければ、アフターサービスも正規で看板掲げてる店なら安心できると。
それに修理のしやすさもあると思う。
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:44:59.76ID:qAqzfXmV
>>381
あいつらバイクも買ってるのか
トヨタ車のほうは画像で見た
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:45:32.52ID:BZJFKboL
なんにせよ、実車を作っているメーカーのほうが技術の蓄積が大きいわけよ。
指を咥えている日本のメーカーは周回遅れで置いて行かれてしまった。
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:46:02.83ID:3Znq+yXv
中国より遅れているベトナムなのに
まるで日本における韓国車みたいな扱いって酷いな。
0472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:47:18.15ID:PJABKIKg
ベトナム戦争の真中でもHONDAが工場を置いて量産しまくっていたからな
米軍が逃げ出した戦争後も、しばらく工場を操業していたと思うが
歴史的に見ても、最初から中国製なんて問題にならない
0473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:47:54.24ID:rP8ykzLV
なんか必死な工作員がたまにID変えながら長文必死に貼ってて草生える
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:51:04.31ID:2hSJc328
>>470
だって韓国車って中国製バイクと違って日本では価格も安くも無いのに壊れてもメンテナンスサービスも受けられない(´・ω・`)そんな車、誰が買うんだよ!!
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:52:07.67ID:FF/Ef9ED
粗悪品は生きられる環境じゃないんだろ
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:54:27.87ID:SlJQNdZc
でもhongdaは残ってるんだろ
0480アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 17:56:22.64ID:posDMFhU
>>476
(=゚ω゚)ノ ホンダがトヨタに勝てないラグビー。
トヨタが東芝パナソニックサントリー神鋼に勝てないラグビー。
読売オレンジズが福岡携帯トンビズに勝てなかった
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:57:19.56ID:axiNk2UP
日本のブランドであっても、中身は中国で作っている。
品質を日本がコントロールしている限り、中国で作っていても充分に日本製といえる。
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:57:34.70ID:z39Rwnay
>>45
750ccの長江
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 17:59:34.88ID:vrTa23gu
>>250
お前も適当なこと言うな。
90年代前半は日本からの中古車を輸入、後半はタイ製の輸入、ベトナム現地の工場はその後だ。
2000年代前半に中華製が大量に入り込んで来たことがあったのは事実。HONGDAとかな。
当時タイ製ドリーム2が3,000ドルに対し、中華は700ドル。
その値段で爆発的に広まったが、乗り出して1週間もたたずにクランクシャフトが折れたりするのですぐ淘汰された。
現地工場も最初はタイや日本からパーツ運んで組み立てしてただけ。本格的な生産は当然それより後。

PCXは世界戦略車でヨーロッパへの輸出が目的で、シンガポールをハブ港として展開がしやすいベトナムは位置的に生産拠点となった。
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 17:59:40.19ID:x4J1BqKC
>>476
二輪車メーカーとして認識されてるんでしょ
インドだと車はスズキだがバイクはやっぱホンダだった
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:01:52.24ID:+hfW6nF2
>>445
車バイク野球の話しになるとどうしても低能煽り
バカが沸いてくるからあんまりここで言うべきじゃないが

がんじがらめの法律と間違った政治的判断が仇と
なってマジで逆転もあり得る
まだ先のこととはいえ日本はうかうかしてられないというのが本音よ
0488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:05:58.54ID:Pm0tRlmy
まぁ南朝鮮車に乗るよりはマシだろ、
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:06:46.68ID:43Fr1XUJ
中国の兵器
まともに うごくの
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:09:37.30ID:cDb/ULRd
>>1
今世界中でメイドインコリアが愛されジャパン(笑)が駆逐されているのと似てるね^^
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:11:14.53ID:eUNEwTso
>>492
朝鮮人差別はグローバルな価値観
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:12:14.80ID:MDTWXklG
>チャイナブランドの二輪車に乗るのは「恥ずかしい」というイメージさえ定着してしまったと説明


日本でK国の自動車に乗っている人を見たことがないのと同じか
0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:12:27.41ID:cDb/ULRd
>>492
今やメイドインジャパンは安かろう悪かろうの代名詞だからなw
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:15:21.30ID:eUNEwTso
自演とかw
0497アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 18:17:05.45ID:posDMFhU
>>479
(=゚ω゚)ノ 昔の警察24時に、スクーターに4人乗りったあったw
パトカー警官「おまえら何人乗ってんや…」
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:18:15.16ID:7aZxHT84
>>492
ヒースン?ホースン?がホンダを駆逐するの?
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:19:12.09ID:ktzN2van
>>495
そんな国がG7に加盟出来るワケがないだろ(笑)

日本製の品質=世界No1だからベトナムでも愛されてるんだよ。
0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:19:28.91ID:zqJMWxr9
>>494
ベトナムで支那バイク実際乗ったことあるけど
マジで恥ずかしかったw
なんちゅーかね日本車に囲まれていると劣等感満載
で一気に貧乏人に落ちぶれた感覚だった
他人が見てもあーこいつ貧乏やなーって思ってるんじゃね
0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:20:12.97ID:A045M/yr
個人からしたら特亜製品を買ったら安物買いの銭失いになっちゃうもんな。
政治家や役人なら特亜から賄賂をもらってホクホクだけど
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:21:00.52ID:ktzN2van
>>500
単純に、ベトナム人が中国製を嫌うのは
中国が過去にベトナムを植民地にしてきた反動だよ。
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:21:32.89ID:/9DMpdWr
>>498
ヒョースンやでw
走る鉄屑な
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:22:44.81ID:x4J1BqKC
>>503
ステープラーをホッチキス
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:22:54.56ID:D3mEGkbq
あのバイクの呼び名がホンダなので
俺のホンダはヤマハだぜい!ってことがありえるんだな
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:23:02.06ID:ktzN2van
>>501
まぁ中国・韓国製はすぐ壊れるからね(笑)

だから、ヒュンダイなんか韓国人も買わない。
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:23:35.31ID:/9DMpdWr
>>506
金とか商品じゃなくて
野菜とか家畜ってところが
笑えるけどなw
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:25:23.00ID:ktzN2van
>>475
実際、韓国人もヒュンダイなんか買わず外車を購入してるらしい(笑)

韓国で「背伸びして身の丈に合わないクルマに乗る貧困者」が後を絶たない理由
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7d48df3c1b5bd18ebcaefb8e977b6187a3651f61
0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:27:10.59ID:ktzN2van
>>511
子供のころ、ドカ900SSのプラモデルを見て憧れたよ(笑)。
0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:30:44.79ID:99qwFZgi
経年劣化したら確実に壊れるからな
新車の時は外見上の差はないんだけどねぇ
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:33:59.14ID:bWfauRNQ
>>513
おいちゃんはMHR・・に憧れてはないな
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:35:18.73ID:FbH/eHGQ
>>1
田舎町にもデカいHONDA専門のバイク屋があってびっくりした
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:36:41.86ID:WHkjgh61
在日はいつも韓国への愛はとか言ってるくせにww。

現代買ってやれよ。
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:37:53.06ID:wyYNRaQc
>>518

だって、ベトナムでのホンダバイクのシェアは毎年70%〜80%と

やばいからw

ほぼベトナム市場独占しとるからねw
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:40:22.06ID:ZiRMfZjq
命に関わるものと
あと日本以外の国は、基本的に車社会だから
車やバイクに関しては、日本人とはまるで違った感覚をもってるよ
死活問題だからね、もう肉体と結びついてるっていうくらい
執着心も強いし

一番いい車をつくってる国の国民が一番、車に乗ってない、電車と自転車の
社会ってのが面白い。

外国人が日本に来てびっくりするのが、日本人が車をほとんど所有してないという事実。
スーツを着た男性がママチャリに乗ってる光景は、海外では異様に見えるようで
やたら写真を撮られます。

とくに見栄はりの韓国人は、自転車に乗ることを忌み嫌います。
なので大人で自転車に乗れない韓国人は非常に多い。
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:45:10.46ID:tMipWjCm
>>1
そもそも、「中国ブランド」など世の中には存在しない。中国製=粗悪品、買う奴らは貧乏人
0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:45:29.93ID:jAS54A4A
価格下げても対抗できないならもう終わってるじゃん
日本のバイクは強いんだな
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:46:45.00ID:gRDtrfZG
過酷な使い方して壊れにくいって所だな
あるいは故障しても直しやすい
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:48:08.40ID:OAKPN1kM
ほっといてもバイクなんて日本の一人勝ちだろうと思ったら
インドのヒーローってメーカもなかなか強いんだな
0534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:50:58.26ID:JV+hbKxN
>>1
ていうか社会主義どうしだったとはいえ、
勝手に中越戦争しかけてきたクソな国の商品が市場占めてたとか
ベトナムも難儀な国だね。

在日ベトナム人の犯罪がなければ最大限応援したい国だったのに。
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:51:38.75ID:x4J1BqKC
>>533
かつてのヒーローホンダだ
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:52:21.67ID:SEjzcCpz
嘘ばっかりだな
昔のサイゴンで売春婦はカブに乗ってやって来るから
ホンダガールって呼ばれてたらしいし
0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:52:51.72ID:82mCLlbV
日本の街なかを走るママチャリは中国製なのにね
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 18:53:20.61ID:bXnNGg+U
>>14
今はどうか知らんがちょっと前にANAが中華系に飛行機のメンテナンス任すように
なって部品が落ちたり飛行機の不具合が増えたと聞いた事があるな
確かにニュースでよくやってた気がするしバイクや車でなく飛行機となると恐ろしい・・・

 
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 18:55:32.86ID:LCZHIJl6
>>531
国民感情はさておき
とにかくバイクがボロいのなんのw
ガソリンバカ飲みで安い以外いいとこなしよ
全体的に見た目のクオリティも低いからね
恥ずかしいったらありゃしない
0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 19:00:07.79ID:A/KOXPeR
>>411

それはもう「モペット」と
言うヤツじゃね?ww
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:01:43.81ID:L6b45eg6
>>539
日本製なら下取り出してもそれなりの価値が有るけど
中華製はスクラップ扱いだからね
購入時の費用が安いだけで
トータルコストで日本製に負けちゃってる上
性能も日本製が圧倒的に上
選ばれるはずがない
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:05:52.60ID:ZKF24iGP
CBF125Tやっすいよな
いらんけど乗ってみたい
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:08:07.69ID:A/KOXPeR
>>376

タイホンダの技術は
国内ホンダ並に定評はあるよ
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:11:37.97ID:rL0HG96l
目的が違うからな(´・ω・`)日本:より良いモノ作り 中国:カネ儲け
ユーザーは敏感に判る 丈夫で長持ちするモノを買うよ
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:11:39.67ID:PzwMVUSx
>>452
剥き出し箇所の多い二輪にそのまま積んじゃヤバいって話なんだがw
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:15:18.38ID:rwiOdGh1
>>530
カブは頑丈でどこでも修理が可能なほどベトナム全域にパーツが点在してるし
過酷な環境でも動く信頼と安心のお陰でまさに国民二輪車化しとるからな
そんな状況下で環境に適応出来ないチャイナ二輪が太刀打ち出来るわけがない
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:15:32.16ID:Civ/7WGN
東南アジアのカスタムカブがかっこいい
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:22:47.58ID:rwiOdGh1
>>546
っと言うより、日本って湿度や梅雨やら結構環境が中国より悪いから
頑丈な物を作らざる負えないんやぞ
中国って地震はないし台風ないし湿気なんぞないし公害以外は外的環境はアメリカと同じぐらい良い
0561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:26:06.68ID:rL0HG96l
>>558
日本のあらゆるモノ作りの人は死ぬまで完璧を目指すからなあ(´・ω・`)ゼニカネ抜きで生涯を捧げちゃったりする
0564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:29:31.68ID:O4twZRpq
俺の中華スイッチプロコンは、あっというまに壊れた
クレーム付けたら、即おかわり送ってくれたけど
あれで良く商売なりたつよな
その、おかわりも2ヶ月もたなかったけど
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:31:17.04ID:PzwMVUSx
ザルとはいえRCEP締結したからには、無謀なダンピングは通用しないと思うよw
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:33:36.64ID:q907rUFu
>>1
またえらく教科書的な読み物になっているなw
0571化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/06(日) 19:45:27.15ID:aBFNI99+
>>52
(=゚ω゚=)ノ カワサキ ペットM50のことも思い出してあげてください。
0574化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/06(日) 19:48:36.67ID:aBFNI99+
>>56
(=゚ω゚=)っ【そんな貴方にカツカレードリア】

まず豚カツが
オーストリアのウィンナシュニッツェルを
フランスのコートレットのようにパン粉の衣にして
ポルトガル伝来のテンプラの技法でディープフライ

そしてカレーは
インドが発祥国
イギリスでカレースープになって
日本でごはんにかけるようにシチューのように進化

これを組み合わせたカツカレーを更に
イタリアの名家ドリア家に因んだ料理法で…。
(なお、イタリアにドリアという料理は無いそうです。)
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:52:03.49ID:KtbwgiHT
>>27
中国製の品質は冗談並みに悪くて、
走行中に前輪が脱落したり、死者続出だったらしい。
そこで、ホンダが安全教室みたいなプロモーションして
逆転したんだと。
命がかかったいるものはやっぱり日本製だよ。
ゴミに乗りたくない。
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 19:52:35.49ID:DLiO1wYc
中国が電動バイク山ほど売ったけど充電が全然ダメで
バッテリー痛めてすぐダメになるって話もあったな
 
0578化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/06(日) 19:53:05.19ID:aBFNI99+
>>127
(=゚ω゚=)ノ 平成一桁の頃
島根県松江市郊外の枕木山には「上り」でRZ250をぶち抜くスーパーカブがいたらしい。
0586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:05:40.50ID:upns16N9
シナ製は電動になってるんやないのけ?
0590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:13:16.51ID:qr1o2Zrq
日本製バイクを絶賛してるやつに限って国内で走ってるバイカーにエンジン音ウザいとかバイカス消えろとか言ってるだろ
クルマの左から抜いてくるバイクにイライラしてるんだろ
お前らマジで都合良すぎ
0591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:14:01.82ID:d3S+MGrU
ベトナムでSANDAってのはみたな
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:18:55.51ID:hlPpK27y
>>590
日本は、ほぼ4輪
ベトナム2輪が多い
前提条件からして全然別モノだ

お前みたいな数字だけしか見れず内容に考えが及ばない奴が、同じ人型の生物なんだから
バカチョンも日本人扱いしろとか香ばしい発言をするんだよ
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:26:08.87ID:BS1KWaIC
支那パクリバイク一覧
なんと豊富なラインアップだこと
あなたのお好きな1台をご自由に

HONGDA
HAODA
HONUA
HONTO
HONYA
BENDA
HONOA
HODBAN
HONCITI
BENDA
SINUDA
本−田

YANEMA

YAMASAKI
KAWESEKI

SOZUKI
SUZNK
SUSIKI
SUSIKE
SUKIDA
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:28:08.81ID:a3kUM9l+
>>595
SUKIDAいいねw
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:29:40.18ID:oJXDN5Ya
問題は、中国人がベトナムで「中国製バイクが無い」ことを気にするくらい、中国
本土が中国製バイクだらけらしいということ。そっちの方がヤバい気がする
0599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:34:47.28ID:bs9uJ25D
ベトナムに住む中国人でさえ日本車に乗ってるって言うのに
習近平は中国でしか通用しない男
0603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:45:12.46ID:/UdcAgz9
>>602
下り道では割とありがちだが
0604アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/06(日) 20:51:01.63ID:posDMFhU
ヽ(゚∀゚)ノ しかし、RZ250を借りたときに下側がまったくスカスカなんは驚いた。(それまでVT250)
VFR400Rに乗り換えたら死ぬかと思った神戸ハーバーハイウェイ
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 20:53:01.80ID:YHtNXsgD
昔なら、中国人の人件費が安いからって理由で、コストの割にパフォーマンスが高いとか…あったんだろうけどね
最近の中国人は、しっかりした賃金をもらわないと働かないから
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:00:47.72ID:h9pruXMi
>>1
そりゃ・・・女性がまたがるぐらいだし
男性の沽券にかかわる物なので、人一倍知識もある、分野の一つは・・・。

男性・女性共に、相乗効果が表れた、結果ではないでしょうか?
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:03:40.25ID:KBg1A0Iy
俺はHONDAブランドのベトナム製タクトを乗ってるよ?
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:11:15.74ID:PJABKIKg
電動バイクって
出川がそこら中でずけずけ言って充電させてもらって
それでも何キロも押して歩いているあれか
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:19:02.60ID:BVDO+2jJ
高くなれば高くなるほど中国製は排除される
0612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:27:42.75ID:mY8Y7mUc
溝にタイヤはめて無理やりカーブ曲がるやつね
0615<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:50:38.78ID:HBUFpMqp
ベトナムではホンダがバイクという意味で通じる位だからな。カブの恐ろしさよ。
0616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:52:04.22ID:ktzN2van
>>595
テストの引っ掛け問題かよwww
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:53:10.61ID:ktzN2van
>>576
でも、ヘルメットは使用しないんだよな…
0618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:54:00.89ID:p8nIEXDO
何であれ中国とのかかわりは断つことが正解
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:56:41.33ID:ktzN2van
>>615
カブが販売されたのが、昭和27年(1952)。

バージョンアップはしてるんだろうけど、基本設計は変わらんと思う。
そう思うと、とんでもないバイクだよねwww
0621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 21:57:37.77ID:ktzN2van
>>602
何、そのイニシャルD
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 22:02:31.81ID:+9fuP4JU
TPPが締結されたから中国の低価格戦略はますますやりにくくなるよね
それにベトナム国民の反中感情の高まりも無視できない
日本企業は中国撤退してベトナムに進出するチャンス
市場が小さいというのなら、日本の経済力で大きく育てればいい
0623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 22:10:27.98ID:K6UuSIKN
仕事柄カブに乗ってるんだけど、中国製になってからまじでぶっ壊れまくりでどうしょうもないんだが
日本で作ってた90ccの頃が一番ぶっ壊れにくかった
もうかなり経つけど、未だにあの頃まで戻らん。ぶっ壊れやすいイメージしかない
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 22:11:45.93ID:Ym3M27eQ
>>620
カブ信者は黙ってね、嘘つきだから
0627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 22:42:02.15ID:RjJjLb1S
まあ、正直な記事でよろしいんじゃないんでしょうか。

これがチョンコロだったら、
「嫉妬で」とか
「朝鮮の素晴らしさが伝わっていない」とか
糞基地外じみた記事になることは間違いない。
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 23:10:47.89ID:osFL2eH7
確かノイバイ空港着陸前に
でっかいホンダの工場の屋根が見えたような

ベトナムで二輪車生産累計3,000万台を達成
https://www.honda.co.jp/news/2020/c201029a.html

屑な中国製買う理由がないだろ
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 23:13:20.60ID:osFL2eH7
>>106
韓国製バイク <<<<<<<< (越えられない壁) <<<<<<<<< ベトナム製日本ブランドバイク
0632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/06(日) 23:30:02.78ID:6qMSTV6k
>>5
カワサキ:そうやな
0634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/06(日) 23:43:15.83ID:LwN2p/zB
>>421
だから無人運転へシフト。
そもそも車と人が交差してるから、いつまで経っても事故が減らない。
まあ実際には人車完全分離の為に、車用の地下道路整備して、車は個人所有禁止くらいは必要だけどね。
0636ボビー
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2020/12/06(日) 23:46:05.27ID:cfXFuVFo
丁度一年前、ベトナムに行きました。そのバイクの多さにビックリしました。日本では個人、単独の感じですが、家族で乗っていましたよ。ホンダ、ヤマハ、スズキ。ほとんど日本車でした。
0640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 00:04:09.39ID:dmoaThRh
危険が一杯のオートバイ
自動車以上の安全と信頼性が不可欠
支那製バイクはヤバ過ぎる
0641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 00:11:30.22ID:Y7CJz9AG
>>4
赤男爵なんか作業員のレベル差がありすぎて
信用できん
車検終わって高速に乗ったらちょくちょく後ろに引っ張られる
ような挙動があって近くのバイク屋に駆け込んだら
キャブの組み立てがおかしいって言われた
あれ以来あそこは使わない
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 00:41:55.48ID:y7prxi6W
>>106
グックしか知らねえよキチガイかてめえは
0644<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 00:48:28.01ID:Tq37PO15
結論
中国は信用できない
0646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:00:18.07ID:cLqsXwuZ
まあ、そのうち韓国製バイクがベトナムでの主流になるさ
何と言っても製品の質が違い過ぎるからね
日本国内でも既に韓国製バイクしか走っていないでしょう(笑)
韓国人は世界で一番道徳的に優れた民主党候補なんだから
当たり前だね
どう?ネトウヨは羨ましい?
腹が立つ?
悔しかったら新聞読んで勉強して字を書けるようになりなよwww
0647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:02:02.47ID:cLqsXwuZ
なんで「新聞」だけだと通るのに
「毎日朝日新聞」だと通らないの?
0648<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:03:53.10ID:xVYhdJ2Y
バイクでは勝ったが、車で韓国に負けてる。
ついでに家電やスマホも韓国に負けた。
エンターテイメントでも負けた。
イオンが進出したが、商業施設でも負けてる。
官民併せて戦略を練り直して頂きたいです!!
0649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:04:03.90ID:ozvV6DMI
>当時のベトナムの二輪車市場では中国ブランドこそが「覇者」だったと紹介。
>しかし、日本ブランドが市場に進出し、わずか数年で中国ブランドは日本ブランドに市場を奪われて
ちょー、待てや・・・「バイク」を表す単語そのものが「ホンダ」だった当時、中国製が価格で攻勢を掛けたんだろ。

だが、バイクは消耗品ではなく資産であるベトナムでは、全く日本製に対抗できなかったってだけ。
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/07(月) 01:07:06.97ID:NHecaCL8
>>650
日本ブランドとかwww
日本人か馬鹿しか買わないwww
0652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:07:54.66ID:hWz1bOvI
差別すんな!
0653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:09:30.99ID:DBBCdriU
>>1
中国製は『安い』『質が悪い』『爆発する』の三つのイメージしかないからな。
爆発しても困らない用途にしか使えない。
0654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:11:38.36ID:NHecaCL8
>>652
日本日本馬鹿するな
お前らと何が違う
足の先がちょっと違う

豚の蹄がついてちょっと違うwww

日本野郎は黙れ
0655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:12:51.80ID:ozvV6DMI
>>654
うむ、俺の靴の先は尖ってないわw
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:15:01.43ID:ro0Xvz5R
まあ 数年後にはすべて中国製の電動バイクになってるだろうけどな
0657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:20:33.71ID:czNTLkPe
まったく、スーパーカブは最高だぜ!!
0658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 01:26:14.76ID:NHecaCL8
>>656
日本人からしたら変動の少ない20年だったかもしれないが、中国人からしたら激動の20年だからな。
ただやってる中身は日本人からしたらそれをそう使いますか?ぐらいなもんで

仮に電動バイクができたとしても、ダンパーやらブレーキパッドは?
コイルもベアリングも
今中国人がやってるのは古い技術を監視システムやら人工の多さを良いことに実験している段階

ただし中国の論文数は馬鹿にできない
0659<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 02:09:46.54ID:gxXY2blU
日本で言えば
日本車=iPhone
支那車=Android
みたいなことだな
0660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 02:15:02.63ID:+0+UTSDQ
>>620
エンジン付きの乗り物で世界で一番売っている 特にベトナムだと米軍の攻撃避けて必要な家財道具持ってカブで逃げ回った伝説とか有るし
BBCのトップギアでビルから落としたりピザ屋の廃棄オイル使っても走るからね カブを虐めてる様で結局カブは凄いになってしまった
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 02:48:29.25ID:MD5hz9zR
二輪車、単車、バイクの事をベトナムではホンダと言う。これブランド名では無く
普通名詞だ。支那車の入る余地は無い。
0664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 03:17:54.38ID:FVlujzGQ
この先EVバイクでごっそり勢力図が変わる可能性もあるから心してかかるように
0667<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 03:33:29.71ID:E8TLadLh
>>18
半導体は、ガラケー開発中の日本の態度に
むかついたアメリカとニダヤ資本が仕掛けて
日本の開発をあえて潰したんじゃないっけ?
何もしていない韓国が半導体王国になれたのは、
この日本潰しの勢力が大きく韓国に投資し牽引し
サポートしたからだろ

船などはともかく、バイクだの車だのも
潰したい勢力が出てくれば、日本がどれだけ努力しても
政治的な力で最終的には持っていかれるよ
大きな市場じゃないから、今のところ目をつむってもらえてるんじゃねえの
0668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 03:40:33.88ID:zscNRpsU
女子サッカーでベトナムがなでしこに勝利したら
ホンダのカブを国から選手にプレゼントされるというエピソードを
試合中に紹介していた。
0669<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 03:40:39.01ID:E8TLadLh
>>415
今、何でも安く作れる中国の最後の功勢になるかも
今後は人件費上がったり元の為替が不自由になって
プラザ合意後の日本みたいになるかもしれないし
ならないかもしれない

そうした時、スタンド整備や替えバッテリーを
3,4個おまけで付けたバイクや電動自動車が
ぐいぐい出て来て、最後の中華の花になるかもしれん
0671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 04:20:12.65ID:+0+UTSDQ
>>667
俺はドコモだと思ってる iモードが喰われるからとツートップとか言ってi-Phone外してソニーとサムスン推して客に逃げられた
当時ドコモのお偉いさんが言ってたのは土管屋にはなりたくない インフラだけ提供して美味しいネットの部分をアップルに持って行かれたくなかったんだろうな
メーカーはドコモに逆らえなくてボロボロになった んでドコモはあっさり海外メーカー推した
0672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/07(月) 04:32:02.66ID:MUoVxQ7X
>>11
ホングダだっけ?HONGDA
0673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 04:38:23.99ID:MUoVxQ7X
>>666
海外ってどこ?
0674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 04:40:01.99ID:8OrL4rkd
友人が買ってました、チャイナバイク。安いけど時々ブレーキが心配って言ってた
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 04:59:06.92ID:+0+UTSDQ
>>672
少しはマシになったんじゃないか 以前は中国本田とか中国山葉で堂々とやってた 逆にホンダが面白がって安いバイクの作り方を見習いたいとか言ってて
スクーター中国生産にしてたがリコールが多くて日本に戻してるみたいだが原付で25万は高いと思う HY戦争知ってるから
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:01:07.51ID:li4+8XjY
>>623
ja07 supercub 110は10年乗っても新車みたいだけど
故障も電装系が1回とクラッチの当たりが悪かったくらい
その後の中華は誰も買わないくらい故障率が高い
現在の型 ja44はタイ+熊本製に戻ったから、ja07並に壊れにくい
それ以前のカブよりはブレーキが効くし
キャブレターより必要なパワーが必要なだけ出て具合が良い
田舎の街おひとりさま乗りなら、フロントのスプロケット14→16T位に
郵便の使うプロはずっとタイ製だろう
>>658
お前は五毛じゃなかったな、机上の理論君で経験が皆無なんで
実際の物事を理解できない人間だ
0679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:12:14.37ID:jo8JERPy
俺の車もバイクも家電も日本製なんだぜ
凄いだろと自信満々に言われた事あったが
日本人の感覚だとそれら全部日本製でも普通なんだよなって思いつつ凄いなって返したな
0682<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:21:52.66ID:QvH5JJse
>>106
韓国は自転車も含めて二輪車が走ってないよね。
自転車は自分で漕がなきゃならないから両班ばかりの韓国じゃ
そんな下賤な行為するわけにはいかないし、
自転車乗れなきゃバイクも乗れないわなw
韓国人の理想は一輪車なんだからそっちで頑張れば世界を席巻できるぜ。
0683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:24:46.98ID:QsYMyth4
>>680
車やバイクの電動化ってそんなに簡単なもんなのかね
何年までに電動化にして石油から脱却とか言ってるけど
 原油国どうなるんだと毎回思うのだが
 石油の需要さがったら国家破綻しないのかね
0684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:53:20.52ID:gcRNBTBE
>>683
原油需要はある程度下がるかもしれないが、当分の間は言うほどは下がらないはず

航空機は電動化は当分無理だし石油化学や暖房の需要は無くならない

何より電動化したところでその電気はかなり先まで原子力と火力発電によって生み出されることになるからね

太陽光や風力のような不安定なエネルギーで賄うには必要な電力の最低でも3倍以上の発電能力とエネルギーの保管能力が必要だけど、そんなのすぐには出来ない

まぁ壮大な無駄なんだがwww
0685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:58:53.29ID:+0+UTSDQ
>>683
大昔に一回負けてるんだよね トーマスエジソンは自動車を電気でやろうとしたがエジソンの発明学校にいたヘンリーフォードはこりゃエンジンだろと思って
銀行から融資受けて自分の会社作ってベルトコンベア方式で大成功した 何だかんだでスタンド行って十分も給油すれば数百キロ走れる
0686<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 05:59:06.65ID:QvH5JJse
>>135
救急医療の環境差もあるけれど交通事故での死亡率は10万人当たり日本は3人以下。
中国は10万人当たり20人が交通事故で死んでいる。
日本は過去最高の時でも12人ぐらいだったから、中国の20人は相当に酷い。
ベトナムは無防備なバイクでの事故が多いから死亡率は24人と高い。
アジアでもっとも酷いのがタイで10万人で30人以上が事故死する。
韓国は14人ぐらいだから少ないほうw

中国人の多くが4輪車の事故で潰れる日本車の衝撃吸収ボディを
材料をケチってるからと思ってるらしい。
安全性についての認識が40年以上の差がある。
そう思ってる限りEVになろうが日中の差は縮まらないよw
0691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 07:41:20.65ID:05WOw0iV
へー
あのバイクの大群、日本製だったんだ。
支那の安物なんだろうなと漠然と思っていたんだけど。
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 07:46:00.62ID:oPMEG9e8
似たような記事半年か1年くらい前にこの板にスレ立ってたよな
0695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:17:29.51ID:ywQXFxUZ
日本でバイク乗りも少なくなったな
小学生の頃、隣がバイク屋でレーシングタイプのバイクが憧れで帰りによく友達と眺めていた
マフラーの本数が多ければ多いほどカッコよく見えていた笑
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:18:44.57ID:LwrKft8W
一時期ホンダシェアを奪った中国製が壊れて姿を消し、故障しないホンダが残ったそれだけの話
壊れるまで乗り続けるんだから壊れない方が残るのは当然の話
0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:20:45.86ID:GwNB/lj9
>>648
日本にしがみ付いてる在日とは意見が違うようだね。
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:28:11.20ID:GwNB/lj9
>>684
ライフサイクル考慮すると、現在の自然エネルギー体系は、既存の原子力、火力、水力発電に依存してるからね。
思考実験として仮に既存エネルギーがストップしたら、自然エネルギーの設計作業すら出来ない。
0702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:48:48.16ID:Y0AlQ+qo
モノづくり日本ブランドとか関係ないの
ましてや中国がどうだの関係ない

ベトナムはホンダの下請けやパーツ屋が大いにから地元価格で買えるホンダのバイクが大い訳
0703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:51:43.40ID:lchGsRYM
>>694
そうだな、殆んどホンダ
0704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:52:56.75ID:Y9aJY2gn
カブが当たり前に溢れてる国で育った俺は、
正直、なんであんな中途半端なバイクが売れるのか、正直不思議。
変速も中途半端に自動、性能もよくも悪くもない。
ただ、耐久性と燃費だけは鬼。

アジアの人たちも、結局、耐久性と燃費が購入ポイントなのか?
0705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 08:56:31.45ID:mjAaeJPy
チョンが泣きながら↓
0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:00:11.54ID:f/4wV3lw
壊れにくいし、修理しやすい
紛争地帯のトヨタのランクルと一緒だね
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:03:09.88ID:iLghYsft
そろそろ大韓バイクの出番だな
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:05:28.00ID:PqQSxu6g
>>704
アジアやアフリカでは、耐久性と燃費は最も重視されるポイントだからな
道路事情が悪いから加速や高速性能なんかは不要で、耐久性がないと話にならないし
ガソリンも物価水準から考えると日本の感覚よりずっと高い
0711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:15:57.00ID:RSvkfJUo
自画自賛しても支那製品がゴミなのは事実
高速鉄道も含めてなw
0712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:16:02.85ID:Y9aJY2gn
>>709
なるほど。
普通に考えればスクーターのほうが利便性高そうなんだけど、
やっぱり遠心クラッチだけじゃ、カブ並みの耐久性は難しいんかね。

ベトナム行ったことないけど、ずいぶん経済発展したんでしょ?
道路も良くなってるだろうし、若者も豊かになってるだろうから
「カブなんてオジンくせーバイク乗らないぜ」とかならないのかな、80年代の日本みたく。
今でこそ、日本じゃトラッドなバイクって認識になったけどさ。
0714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:29:08.20ID:BYlbAMLd
事故したら最悪死ぬからな
シナ畜製に命あずけられねえだろw
0715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:34:49.96ID:v4DorSJ7
中国国内でウィグル人の奴隷労働をさせてくれる
中国共産党の独裁体制が大好きなナイキ。
ナイキのシューズを褒めてくれる拉致犯罪国家の
金ブタ大好きのナイキ。
拉致犯罪国家と独裁国家に愛される非人道的企業のナイキ。
0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:35:16.71ID:+XNwsj+O
資産価値、中古車になっても価格が下がらないからだろう
0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:38:37.47ID:yRQd7elp
カブだけで世界を獲れる
0719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:43:18.05ID:2F6w+W/m
>中国ブランドの二輪車に乗るのは「恥ずかしい」

そんなの国や品を問わず何でもだろ
日本だって中国製が許容されるのはいつ捨てても構わない雑貨レベルまで
自分の所持品を「中国製だよ!」なんて言うのは普通に恥ずかしい
0720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:45:12.52ID:kcAgFQHw
よく見ればホンダと書いてある中国製もありますから。
0721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:48:24.81ID:4VrImPG7
命を乗せて走るのから妥協はしないだろ
0722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 09:55:39.18ID:RMiHrHar
今からカブを凌駕するものを作るなんてホンダでも無理
いろいろ挑戦しているがカブも進化しているし
0724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 10:34:44.75ID:gKC5TcfQ
アンチグローバルのネトウヨのアホの二枚舌炸裂wwwwwwwwwwwwwwwwww
0725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 10:48:01.51ID:2JnTXnFw
韓国は後追いばかりやってるから勝てない
猫車の電動化等独自の道を歩むべき
0726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 10:48:35.09ID:gKC5TcfQ
ジャイロ補正猫車か
0727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 10:59:46.04ID:e7SiROWk
トラクターなど農耕工作車も日本製が基本だものな
どんなに古いものでもエンジン修理工沢山いて、大事にされてるからね
0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:00:31.19ID:P+PT+ueB
ベトナム都市部はバイク専用レーンがあって
4、5人乗っているのがザラだからな

中華製は普通じゃありえんところがもげたり曲がったりするし
0729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:03:45.08ID:e7SiROWk
>>720
むかし、中東でSONYと刻印されたAK-47が大人気だったよ
SONYが銃器作ってないくらい購入者も知っているが、SONYの刻印を自慢できていいらしい

Apple製品のオマケりんごシールをWindowsマシンに貼り付けたようなもん
0731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:19:07.61ID:04v6bcRl
>>61
大泉くん、
見てるよ・・・
0732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:23:11.19ID:M4QpTvcR
>>726
直立するのかw
0733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:23:45.29ID:M4QpTvcR
>>726
直立するのかw
hahaha
0734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:45:54.77ID:le1MComP
>>660
ハイラックスとカブは日本のバイクと車の双璧だもんなw
0735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:47:34.03ID:VdfKkzzK
日本製バイクは簡単に漏電しねぇしな
0736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 11:48:13.78ID:le1MComP
>>704
それが圧倒的とも言える信頼を勝ち得てる。既に神話レベルだからな。
0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 12:08:54.08ID:7A5S8yss
これまで国内で暴走族対策の一環で徹底してバイクをあてつけのように駆逐してきて、路上駐車は許さない一方でバイク用駐車場も増やさない
軽自動車税も高いし高速料金も高い
バイク乗りはなるべくして減少傾向にある
バイクメーカーが販売を海外に依存するようになったのはその背景があるからだよ
国内メーカーを守る政策も世論も無く苦しみのなかで海外を見出したんだ
今更日本製バイクスゲーって違和感しかねえんだよ
074361式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/07(月) 13:05:14.90ID:SDg78qmI
>>739
暴走族関係無いよ。
三無い運動を徹底した結果。
まあ今の子は車も乗らないしそんなもんでしょ。、
0746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 15:55:43.78ID:SaxZGf/j
中国 日本車が強すぎて入る余地ない インドネシアのトラック市場
http://news.searchina.net/id/1694046?page=1
インドネシアの市場がいかに日本メーカーに占められているか。
三菱ふそう、日野、いすゞ、UDの4社がトラック市場の9割を占めていて
ほかの国のメーカーが入る余地がないという。
0747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 16:08:56.86ID:F0k/431U
Hondaだけとベトナムで作ったバイク持ってるよ、たのんでから納車されるまで3ヶ月掛かったがね
074961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/07(月) 16:20:33.54ID:SDg78qmI
>>744
規制で雁字絡めだし高校生が取るのを学校が阻止するしでな。
だからメーカーは規制緩和して欲しくて一種と二種の統合の観測気球を定期的に飛ばすの。
世界の主流が100〜125だから。
0750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/07(月) 16:26:04.57ID:6Crf9vCZ
>>748
ドリフト限定だけど韓国製よりはいい
台湾やインドネシアには劣るけど
0751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 16:50:43.19ID:+0+UTSDQ
>>749
軽自動車とかバイクの400cc何て日本独自だからね海外でミドルクラスと言われる600cc位の排気量落として対応したりしてる
軽自動車ももっと規制緩くすれば世界的な大衆車になる可能性有るのに
0752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/07(月) 17:13:08.63ID:soniyvyk
>>27
カブを輸入してた頃のベトナムでは中古車も新車もほぼ同じ値段で取引してたと聞いた事がある。
0754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 17:19:05.31ID:li4+8XjY
>>742
日本仕様にアクセサリーでロングシートを買えば
メーター以外はほぼ同じじゃない
0755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 18:09:12.53ID:XtRSbtSh
>>732
直立すればベトナム向きだよ
特にハノイとホーチミン
行った人ならわかる
0756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/07(月) 18:10:25.90ID:XtRSbtSh
>>734
ランクルとハイエースは次点?
0760化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/07(月) 22:21:58.44ID:83VBxjmY
>>753
(=゚ω゚=)ノ 半世紀以上前に、ホンダがCR110の最終型で173km/hを出していますしねぇ。
NS-1ならリミッターカットだけで最高速100近く。街中なら軽自動車より速いですし。
0764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 00:23:15.79ID:PHjfBQnS
【HONDA HISTORY】
1990年暮れのFIA表彰式で特別功労賞の表彰を受けた本田宗一郎に『セナ君どうもありがとう。来年もナンバーワンのエンジン作るよ!』と言われ、ホンダエンジンを崇拝していたセナは感極まって涙した。
本田宗一郎とアイルトン・セナの生涯最後のツーショット
https://m.youtube.com/watch?v=qdXKGDtVp8w

ホンダF1撤退の情報を聞いて泣いたセナ
https://m.youtube.com/watch?v=fTrcQ6xB5uc
0765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 00:44:14.36ID:/fiu6De6
長く乗るなら、壊れないなら。
0766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 00:44:40.88ID:zRqJsGjn
所ジョージブランドのバイク(スネークモータース)たしか中国製バイクなんだよな
いっときバイク雑誌かなんかで記事載せたりしてたけど、その時売られてたバイクは今ちゃんと走れるのだろうか…
0767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 01:11:51.54ID:OGqbb4+4
そういえば、韓国って二輪車作ってないの?
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 01:38:19.59ID:54umbkFZ
>>767
ヒョースンとかデーリムとかがあるけどねぇ
ま、ホンダやスズキの協力を得てやっとこさ作れるようになった様なメーカーだが
076961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2020/12/08(火) 02:14:25.02ID:v2mBrkWz
>>760
俺のマグナでもピンクピン取っただけで平坦80出るよ。
当たりエンジンだけどやり過ぎるとエンジン早死にするから止めとけとバイク屋のおっちゃんには止められてるけどな。
0770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 02:29:36.48ID:CbAFtvTI
教えない、関わらない、助けない 断韓
0771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 06:44:02.55ID:Sp7ICD2T
北朝鮮のオンボロ漁船でさえ、エンジンは中国製は使い物にならず、日本製が重宝されている
中国には、まともなエンジンを造る技術が無いから、諦めて電気自動車に切り替えた

世の中EV流行りだけど、発展途上国の車や、様々な汎用分野では、まだまだレシプロエンジンが必要
0772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 07:01:08.60ID:8O5I96EC
>世の中EV流行り
五毛の妄想と中国本土だけな
>中国には、まともなエンジンを造る技術が無い
中国製でまともと言えるのは縫製品だけだ
あとは全部安物買いの銭失い
0773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 07:06:23.29ID:l5YczUyd
>>20
カブが65ccでないのが悔やまれる
0774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 07:09:03.08ID:WsrHZMk7
気のせい
0775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 08:45:39.05ID:8O5I96EC
>>773
昔、我が家にも スーパーカブc65があった
現在でも中古市場には数少ないがあるようだ
まともに動くかどうかはしらない
不動品になるのはキャブレターの部品が手に入らなくなった時
他のパーツは代替品がほとんどの場合見つかる
0776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 12:01:42.13ID:6CmeHxDD
リッター100km/hなエンジン開発はそう簡単じゃない
0777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 12:02:27.25ID:6CmeHxDD
>>776
あ!km/hじゃなくて、100kmね
0778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 12:23:06.85ID:8O5I96EC
Eco run Europe では、509km/l という記録が2011年にでてます
それとオランダ人+日本人が大好きなソーラーカーチャレンジという企画が
オーストラリア等で行われています
去年はチャレンジャークラス(速度重視)、クルーザークラス(実用重視)、
アドベンチャークラス(オープン参加)の各クラスで3,000km走行
ダーウィン〜アデレードのコースを走破しました
0779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 12:27:03.20ID:P09ZQdMj
日本製を分解して低質な材料で部品をまねて
作って組立てただけの中国製はポンコツ以下
0780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/08(火) 18:17:45.45ID:67mOLqPa
アナタは毒蛇に噛まれ、50Km先の病院へ1時間以内に搬送されないと死にます..
移動手段は、以下の二つだけです...
❶新車ピッカピカの中国製バイク
❷整備の行き届いた中古の日本製バイク
アナタはどちらでの搬送を選ぶ?
0782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 18:24:09.32ID:6RSWxkrp
>>1
そもそも志那バイクが席巻してたなんていう事実がないじゃん。
0783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 19:04:04.51ID:fHjwTqlB
>>1
新幹線然り
0785化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/08(火) 19:53:28.06ID:VDKI8/ke
>>776
(=゚ω゚=)ノ スーパーカブはもちろん燃費も優れていますが
整備性も優れているんです。
エンジンオイルとミッションオイルが共用。
オートカムチェーンテンショナー。
0786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/08(火) 22:34:22.87ID:kC8kaYcv
金がありゃコピー品なんて買わないよ
0787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/09(水) 00:49:07.16ID:XgT2sCLB
セナ逝く。そして伝説に。
https://m.youtube.com/watch?v=vjmdqHbiTWQ

ホンダよ。私はずっとホンダを乗り続けるから周りがレクサスでも乗り続けるからホンダスピリットを忘れないで欲しい。
0789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/09(水) 03:13:18.72ID:dGyP8oL2
日本じゃ今はバイク売れんし東南アジアで現地生産が一番いい
TPPでホンダのスクーター逆輸入品とか主流になるんちゃうか
ベトナムでは二輪全般をホンダとよぶらしいね
0791アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y
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2020/12/09(水) 09:04:42.24ID:toSQa3+I
>>785
(=゚ω゚)ノ その対極にいた2stレーサーレプリカ!
燃費最悪!整備性最悪!乗り心地最悪!

…ガンマ500とかRZVとか。もう二度と出ないだろーなー
0794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/09(水) 10:06:44.03ID:FUQY1+/j
なんか、かつて日本製が席巻した地域でどこも似たような動きになってんのかな?
家電もはじめに販路を開いたのは日本製で、その後安価な韓国製、次にさらに安価な中国製が流入
で、その国が経済的に成長してくると品質とメンテナンスが良い日本製が復活

しかし体感的に中国製品の品質が上昇してきているので、各国の経済成長と環境によるとそのまんま中国もありかと
0795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/09(水) 10:54:17.40ID:vHXlp7tJ
ホンダの偽物走ってるからな
0797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/09(水) 22:28:50.57ID:zvbhV+Cw
スーパーカブ最高。あれには勝てない。
0801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 15:30:39.73ID:xiW/ER6/
ガソリンエンジン作れないからEVに移行て

戦時中の高オクタンガソリンが必要なレシプロエンジンより
液体で燃える物なら何でも良いジェットエンジンにすれば良くね?

てのと似てるなww
0802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 15:35:18.77ID:N8r1adJM
EVはガソリンエンジンに比べて部品数が少ないから
支那企業にもワンチャンあるんじゃないかと

という皮算用があるんだろうな
EVは部品よりもバッテリーのほうが問題あるんだが
0805化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/10(木) 20:49:47.86ID:aX1VoqaB
>>801
(=゚ω゚=)ノ そこで今日、そんな貴方におすすめするバイクがこちら!
https://youtu.be/vck_5ouRaPw
0806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 21:35:08.91ID:cZiPUEhW
>>798
すぐ壊れる。壊れても部品がない。
販売してるのがバイク屋ではなく、ホームセンターや
ディスカウントショップ・スーパー等で
メンテナンスや修理のノウハウがまったくなかった。
バイク屋に持っていってもパーツ入手や品質で
責任持てないと断られた。
0807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 22:18:16.91ID:PcyUsZXp
>>802
後それに伴う充電インフラもな。
正直無能政治家がどう言おうと完全電動車は流行らんね
0808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 22:37:20.90ID:tR+C1Bkt
うちが中国製品を買う条件は、日本の企業の名前がついている事が最低条件
中国人が中国人の監督の下でつくる製品なんて、いつぞやの大量廃棄されたマスクみたいに、ろくなものが無い
0809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/10(木) 22:40:45.00ID:9lcF22ZL
中国はそろそろ安い製品作れなくなるだろ?
0810化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/11(金) 01:32:49.82ID:YhGsuHcL
>>806
(=゚ω゚=)ノ ホームセンターの店員って基本的には素人集団。
商品知識がお客様以下。
0811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 01:53:38.90ID:Dnpcym+1
> 当時のベトナムの二輪車市場では中国ブランドこそが「覇者」だったと紹介。

そんな事実ないわw
0813化け猫 ◆BakeNekob6
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2020/12/11(金) 06:15:40.11ID:YhGsuHcL
>>812
(=゚ω゚=)ノ それもですが
空荷でライダー定員1人、体重55kgという条件付きだと。
0814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 06:18:14.12ID:zlvuVfpy
>>810
パートとアルバイトばっかりだしね
0815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 10:26:29.52ID:rfHhXf7M
二人乗りしてひったくりをやるには音もなく走るチャイナ製の電動バイクの一択だろう。
0816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 10:53:56.25ID:mhCv5FVh
>>484
何が引っかかったのか知らんが、>>250と特に相反してないけどな
0819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 20:48:27.67ID:hvf45OOD
いやこのニュースは驚いた

20年前に初めてベトナムに行ったときは

中国製が席巻しているとガイドが言っていた

ベトナム人 よく飛ばすからな 粗悪品は怖いだろ
0820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 20:58:14.52ID:tJjdo3l5
だいたい中国のバイクメーカーなんか聞いたことないんだが
0821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/11(金) 21:10:04.12ID:lgc6wKGY
ベトナム戦争の真の勝者はホンダだってな
アメさんがよく笑ってたもんさ
0822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/12(土) 10:08:07.18ID:XaYKPa8/
>>809
ウイグル奴隷がいるからなぁ…
黒人差別ウイグル奴隷反日ナイキみたいのも共謀してるし
0823Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ 2396-NE3S)
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2020/12/12(土) 10:11:59.78ID:ZGZjwlZl0
昔のベトナムではHONDAのスーパーカブばかり走ってたそうだが、それが中国製の激安バイクに一旦駆逐されたんだよねー。
0824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/12(土) 13:08:17.47ID:5tpj0a2p
安物買いの銭失い(´・ω・`)まんまだな
0827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/14(月) 15:47:06.58ID:WeBJc4jh
ベトナムもチャイナもどっちも人間性は糞
0828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/14(月) 15:59:48.77ID:+eMV1nRZ
バイクでも日本製は車同様の高級車だしステータスなんだろ
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/14(月) 16:05:53.63ID:sueoIsG6
命を乗せて走るものだから信頼性が大事って事だろ
0830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 01:08:08.59ID:5BrKtgmO
韓国にあると
テスラデスラ炎上するのか
0832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 03:39:13.99ID:C0wpPJdS
中国の報道機関は事実を認識し反省することができる、と言う点で立派だな。糞チョン国とは大違いだ。
0833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 03:57:21.37ID:o6gnQo4K
>>819
ホーチミンの通訳者の父親も言ってたね、昔日本のバイクが無くなった時期あったって
今は日本製がステータスでほとんどが日本製、まぁ南北で戦ってる地下鉄見ても
ホーチミンの日本推しは異常ww
学生さんでもアニメで勉強した日本語を流暢に話す人が多いのにはビックリ
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 04:53:10.46ID:gKgD98xa
>>20
国による。
ミャンマーやラオスでは韓国勢が強いし、インドでも健闘してる。
タイはホンダの工場があるし、ベトナムも同様。
さらにベトナムは日本など足元にも及ばない伝統的反中。
0838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 04:59:24.42ID:gKgD98xa
>>833
物凄く単純に南越は中国嫌いなんだよ。
その上領土問題すら出始めたらから、対中戦線では日越は黙っていても協力関係になる

つーか、せめてバブル期に手を打っておけ南沙問題なんてなかったのに…
0841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/15(火) 11:47:21.93ID:AQWv3Vz2
貧乏人は支那製チョンコ製で我慢しなさいね
すぐ壊れる安い奴でね
0844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 10:20:19.94ID:K/RoL692
Hongda、Sharkはどうした?
0845<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 15:24:36.69ID:/mrzEncc
>>803
EV馬鹿の周回遅れは20年前まで遡っているのを認めない野郎だからな
0847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 17:33:09.54ID:3eqLfond
今は、中国製でもそれなりに品質管理してるみたいだけどな。
10年以上前は、完全に安かろう悪かろうだったから。

15年くらい前にフィリピンで乗った中国バイクは、バッテリー積んで
ないんだよなw
だから、始動はキックだけだし、ライトは昔の自転車の横についてる発電機
みたいなのが、タイヤカバーの内側に付いてんだけど、信号で停止すると
当然ライトが消えちゃうんだよねw
0848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 17:49:43.64ID:p2gSf1pN
>>39
タイ製のバイクに5年のってから
日本製のバイクに乗っておなじことを
いってみたらいい。
0851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 19:18:30.15ID:1FsNdcFV
中華製のバイクの多くがホンダカブに搭載されてる物の劣化コピーだものな。
排気量が125ccでもカブのエンジンのスープアップ排気量だけ上げて駆動系の強化がおざなり。
その上でチェーンが中華製の物だとあっという間に切れる。
サスが中華製だとアッと言う間にダンパーが抜けてボヨンボヨン号となりコーナーでコケる。
0852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/16(水) 19:55:37.69ID:cvEWi1LM
カブが中国生産の時のやつを持っているが、リコール3回はあったからな。
しかも最後の奴は店から電話がきてリコールです→店にもっていく→エンジン交換です

は?ってなったけど、3万キロ乗った後にエンジンが新品になったから死ぬまで乗り倒せるなって思ったわw
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/17(木) 05:42:18.22ID:kh8cGSPz
>>846
イエローキャブは日本人なりすましチョンコの売春婦のこと
チョンコなのがバレバレ
0855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/12/17(木) 05:43:28.09ID:kh8cGSPz
>>848
タイの工業製品は良くなっているよ
0856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/19(土) 04:28:33.59ID:MoxHAh6d
>>823
そのおかげでカブの偉大さが周知されたんだよ。
0857<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/19(土) 13:41:30.25ID:uKkXytY7
日本で一泊5000円以下のホテルの部屋にあるテレビは大体聞いたこともないメーカーだ。
宿泊料金に完全リンクしてる。W
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/19(土) 14:21:51.65ID:TrdORv79
中国を韓国に置き換えても同じこと
0859<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/12/19(土) 17:40:30.02ID:SWH+7Vh1
>>847
 ベスパやスズキのチョイノリなどもバッテリー
無いのが存在するよ。
0860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/22(金) 13:24:24.65ID:LDdaXuhz
まだこのスレ残ってるのか
0861<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/22(金) 20:29:53.08ID:7Q0wwYtK
パチモノ中華エンジンは面白そうではあるが、実用品とは別ベクトルの趣味用向けw
0862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/22(金) 20:39:55.42ID:7Q0wwYtK
シナの工業力って意味では、難攻不落と思われていた光学用レンズなども、日本の水準に来た所もあったり
国営公社は怖くないが、民間の一部はやり手に思うんだよな?マスプロの一点投資で駆逐される日本企業は
今後増えていくのも事実。強さって大きさじゃなく変わって行ける事だと強く思うわ。
0865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/23(土) 08:46:14.70ID:ER9lLUQg
日本製家電が世界で「中国ブランド」にあっという間に駆逐された理由
「日本ブランドがまったく見当たらない」
0866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/23(土) 11:14:00.04ID:BBGtqVcO
>>1

>>27の経緯と違うという以前の問題で、
そもそもが20年以上も昔の話を記事にされてもな。。

だからなんだってんだよ。
さすがに20年前とは中国製品の品質レベルも格段に上がってるし、いつまでも思考が停止してるといつか逆に駆逐されるぞ
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/23(土) 15:16:49.99ID:oWcH5/8z
中国製品の品質レベルが上がってる?
中国人の本性がわかってないなw
0869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/01/24(日) 00:36:30.08ID:eloVMVg0
>>868
今じゃgoogle play入れられなくなってまともに使えないよ
謎のオリジナルのストアアプリ入れてあるか、過去の製品使いまわして古いOSにgoogle play入れて凌いでるかのどちらか
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