【中央日報】 米先端武器を開けてみれば…使われた技術は「メイド・イン・ジャパン」 [12/20] [荒波φ★]
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日本は８月にフィリピンと対空監視レーダー４基を販売する契約を締結し、初めて軍事装備の輸出に成功した。日本は１９６７年に「武器輸出３原則」を制定し、事実上武器の輸出を禁止してきた。
しかし２０１４年４月に輸出禁止を緩和した「防衛装備移転３原則」を制定してから輸出を始めた。
日本が生産する武器は価格が高く、コストパフォーマンスが落ちるという評価を受けている。日本の武器は事実上自衛隊だけが使うが、自衛隊の規模が小さく導入する数も多くない。
このため生産ラインを維持するためには高額になるしかない構造だ。こうした問題を解決するには輸出を通じて生産量を増やさなければならない。
日本の防衛産業関連企業は生き残りの脅威を深刻に受けている。
安倍前首相の在任時には防衛費を拡大し続けたが、Ｆ－３５Ａステルス戦闘機とイージス・アショアなど米国の武器導入に多くの予算が投じられただけで、日本企業が生産する武器の導入は大きく増えなかった。
特に航空宇宙関連業界は２００７年に日本が作るＦ－２戦闘機の生産が早期に終了して新しい仕事がなく設計と開発人材を維持するのが難しくなった。Ｆ－３５Ａ戦闘機の現地組み立て生産も日本企業に大きな利益はない。
地上装備分野でも日本企業の事業断念があった。日本の防衛産業企業である小松製作所は昨年２月に環境規制をクリアするエンジン開発が難しいという理由で開発を進めていた軽装甲車の開発を断念するあと明らかにした。
この事業には三菱重工業とともにフィンランドのパトリアと米国のジェネラル・ダイナミクス・ランド・システムズが挑戦状を差し出した。
◇日本の防衛産業関連企業生き残りに向けた輸出戦略
日本は輸出対象に対し「軍事武器」ではなく「防衛装備」と呼ぶ。２０１４年に規定が変わったが、攻撃武器ではなく人命救助、輸送、警戒・監視活動などに使われるものだけ輸出している。
輸出も防衛省と外務省がまず判断するが、経済産業省が中心となっている。
初めはアジア・太平洋地域の国が目標だった。販売品目も水上偵察と人命救助用ＵＳ－２水陸両用機や対空監視レーダー程度だった。
ＵＳ－２はインドとインドネシアが関心を見せたが販売には至らなかった。レーダーはタイに提案したが失敗した。
最大の失敗はオーストラリアの潜水艦事業だ。オーストラリアはコリンズ級潜水艦に代わる次世代潜水艦１２隻を、技術移転を受けオーストラリアで建造する計画を立てた。日本は米国の支持を背にして挑戦状を差し出した。
だが企業の微温的姿勢と政府の輸出経験不足でオーストラリアが希望する産業的要求などを満たせず、フランスのバラクーダ型潜水艦に機会を奪われた。
チェ・ヒョンホ／軍事コラムニスト、ミリドム代表
中央日報日本語版2020.12.20 10:57
https://japanese.joins.com/JArticle/273567 >>1の続き。
◇成功より失敗が多い
日本は数回の挫折にもあきらめず退役武器供与と政府開発援助（ＯＤＡ）などを動員して輸出を支援した。
退役武器供与の最初の受恵者はフィリピンで、日本の海上自衛隊で退役したＴＣ－３訓練機を導入して海上偵察機として運用している。
マレーシアは日本の海上保安庁で退役した警備艦を譲り受けて運用している。
ＯＤＡは日本政府の予算で執行されるが日本の防衛産業企業で製作したものを支援した。ベトナムとフィリピンがＯＤＡを通じ日本で作った警備艦を支援された。
こうした支援に力づけられフィリピンとレーダー輸出契約を結んだのだ。ベトナムも海洋警備隊の艦艇６隻の導入を検討している。
日本は全面的な技術移転も約束している。日本はインドネシアに海上自衛隊でもまだ使っていない新型護衛艦を提案している。
護衛艦は攻撃能力を備えた武器で輸出が難しいという予想もあるが、日本では共同開発を通じて解決できるという見通しも出ている。
日本のアジア太平洋地域への防衛装備輸出は中国の南シナ海進出に対応するという目的も大きい。中国の拡張に恐れを感じるこの地域の国に必要な装備を輸出して共同対応体制を作るという戦略だ。
◇米国の先端武器開発にも参加
日本は遅々として進まないプラットフォーム輸出と違い先進国と先端技術と部品を利用した共同開発で成果を出している。
代表的なものは米海軍が最近大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に成功した防衛ミサイルである「ＳＭ－３ブロックＩＩＡ」が挙げられる。日本はここに円錐型弾頭前部のノーズコーンなどを供給する。
米国が開発した陸上配備型弾道ミサイル防衛（ＭＤ）システムであるイージス・アショアに装着するＳＰＹ－７レーダーにも日本の技術が使われている。ＳＰＹ－７は日本のほかにもカナダとスペインの次期戦闘艦に搭載される。
英国とは長距離空対空ミサイルを共同開発している。
日本が開発したＡＡＭ－４Ｂのレーダー探索器と欧州ＭＢＤＡが開発したミーティオミサイルを結合し、改良型である新型長距離ミサイル（ＪＮＡＡＭ）を開発してＦ－３５戦闘機に搭載する予定だ。
日本はＪＮＡＡＭをドイツとフランスなどミーティオミサイル運用国に輸出することを希望している。
日本の武器輸出は規模の面ではまだよちよち歩きの段階にすぎない。しかし日本の先端技術部品を使った武器の共同開発を米国と欧州に提案し、部品輸出に活路を見出す可能性が大きい。
国際共同開発は、リスクは分担しつつ同時に市場は育てる方法だ。
韓国の防衛産業輸出は停滞状態にある。日本のように国際共同開発プロジェクトを発掘したり参加する案を積極的に検討しなければならない。
>>おわり。 >>3
それが本当なら何故米国は韓国に発注しないの？ >>1
韓国製の半導体がないと動かないけどな m9(^Д^) >>1
だからオマエラになんだってんだよ
ホント気持ち悪い劣等民族だな また真似しようとしてる
ロケットもまともに飛ばせない国が今どきの兵器とか無理だろうけど >>3
普段韓国が日本のパクり国家と言われまくっててついに壊れちゃったか
そうだよね百済は日本の飛び地だったし >>11
チョン「どうしてエラは搾取してくれなかったﾆｶ？？？？？？？？」 日本ではごく普通の企業が武器や部品を作ってる、あまり知られていないけど。 >>18
エラを搾取されなかったから、現在エラタワーを建設できてるんだから安心しとけ。 ⎛´･ω･`⎞日本の陸上装備はだいたいが在日韓国人ゲリコマの殲滅用だからなー。
フィリピンに例のSCAR-J(俺が勝手に呼んでる)ライフルをおすすめしてみては >>8
つかってないよ？まさか知らずに書いてるの？ >>1-2
「税金で補填する赤字輸出でもシェアを獲得したから、成功！」と強弁する韓国ならではの記事だなｗ
オーストラリアの次期潜水艦は、フランスに決まったけれど、
計画の約100億オーストラリアドルを大幅に超過する約800億オーストラリアドルになると予測されている
ちなみに日本案での試算は約250億オーストラリアドルで、もし日本で建造してたら、さらに下がってた
それだけなら良くある事なんだが、原潜でもないのに実戦投入は10年後以上、2030年代と馬鹿みたいな計画になってる
こんな杜撰な計画に付き合わされなくて、日本は助かってるよｗ ）だが企業の微温的姿勢と政府の輸出経験不足でオーストラリアが
）希望する産業的要求などを満たせず、フランスのバラクーダ型潜水艦
）に機会を奪われた。
そういえばイチから設計してた潜水艦は出港したの？
日本と無関係なのでニュースならならけど ⎛´･ω･`⎞こないだ三重の鈴鹿に行ったらキオクシアの馬鹿でかい工場があったなあ >>11
技術は人の手に残るものだから搾取なんてできないでしょ
技術者の記憶を消して回ったの？ オーストラリアは日本提案蹴ったあげく、1隻の単価5000億円越えのディーゼル潜水艦を作るハメに．．．．．
しかも1番艦の就役が最短で2034年 ＞小松製作所は昨年２月に環境規制をクリアするエンジン開発が難しいという理由
(=ﾟωﾟ)ﾉ 建機起源の鉄道用DMF11HZエンジンは、突然死するからな >>31
⎛´･ω･`⎞あの100ミリ砲を載せたイチロク式だっけか、あれはいい車両だと思うから東南アジアに売り込んだらよいのでは >>24
短SAMとか本当に町工場で作ってるよね
同時にF-1のパーツとかも作ってたりする >>29
いまだに建造中、というか、計画が二転三転してるんで価格だけがどんどん高騰してる…、
結局AUSの国内雇用も守れなかったし、こだわらなければマジで原潜一隻買えたんじゃないの？という計画予算になってる オーストコリアの潜水艦は既に失敗だっていわれてるな
関わらなくてよかった
あと、エラにはミーティアは売らないから >>38
日本的に見て枯れた技術の集合体だし、売り込みにはいい機材だよね チョンには関係ないことじゃん、いちいち混ざってこようとすんなよ >>41
日本も参加してるJNAAMは、販売先をある程度制限したいよね 韓国もインドネシアと共同開発をしていたような。
最近、インドネシアがバックレたとかいう記事もあったが。 軍事用といって輸出してはいないが
日本製の光学機器、輸送機器は大人気だろ >>30
(=ﾟωﾟ)ﾉ レース用エンジンの墓場、鈴鹿！ >>14
一昔前のアンチ巨人や反アベと一緒。
自分の嫌いなもの抜きで自分の存在が語れない連中っているんだよ ⎛´･ω･`⎞ちなみにフィリピン陸軍ってどんな戦車使ってるのかね？
やっぱりM1？ 手榴弾すら満足に作れない半島民
火縄銃でも勿体ない。竹槍と石斧で頑張れ（爆笑） ⎛´･ω･`⎞あと韓国はアサルトライフルの近代化できてないだろ。
どうすんだあれは つか韓国のミサイルのシーカーとかうっかり日本製品使ってそうだな >>58
⎛´･ω･`⎞そうなのか。なら装輪装甲車がたくさんあるのだね？ 上手く行かなかった例を先にズラッと並べるあたり歪んでるよね つーか韓国は日米を騙して軍事転用物資を北朝鮮やイランに横流ししてるだろ。
制裁受けて全方位からヒイヒイ言わされてる癖に、この馬鹿は全く何考えてんだか（爆笑） >>38
東南アジアの環境では対戦車戦闘が想定されないから、16式は東南アジアにはオーバースペック
数は配備しないわけだから、ベトナムが実際に購入しているT-90とか、そういう戦車の方が東南アジアには向いている >>60
そんな感じ、だから105ミリライフル砲装備の16MCVは驚異の戦力になる <＃｀Д´>サムチョンの製品を開けてみれば日本の部品だらけニダ ファビョーン >>60
装甲兵員輸送車くらいじゃないかな
島国でしっかり戦車開発してるね日英だけだろし、持ってるのあとネシアぐらいじゃね？ >>40
大昔の話だった気がするけど、
オーストラリアは頑張っるんだな。 >>66
韓国人を分解したら日本製ばかりだろうね。教育とか医療とか水道とか。
だというのになぜあそこまで壊れたのかよくわからない。韓国でﾓﾉを造ると必ず壊れるのか？ ネトウヨはK-装備が世界で人気なのがさぞかし気にくわないんだろうな >>1
5200万人もいるのに、誰一人としてノーベル賞どころか、ロケットもスパコンも作れないバカ民族
南鮮民国グックランドの穢(ワイ)族エベンキ朝鮮人、完全敗北ｗｗ
大和民族：ノーベル賞２７人（カズオ・イシグロ氏を入れると２８人）
朝鮮民族：ノーベル平和賞１人（受賞した金大中の北朝鮮への５億ドル不正送金が発覚して、ノーベル平和賞を金で買った男として世界的に有名） ← 黒歴史
大和民族：フィールズ賞（数学のノーベル賞）３人
朝鮮民族：フィールズ賞（数学のノーベル賞）ゼロ
大和民族：プリツカー賞（建築のノーベル賞）７人
朝鮮民族：プリツカー賞（建築のノーベル賞）ゼロ
大和民族：グラミー賞 １８人（オノ・ヨーコ氏を入れると１９人）
朝鮮民族：グラミー賞 ゼロ
大和民族：自国製ロケット有り（はやぶさ2の快挙は世界が絶賛）
朝鮮民族：そもそもロケット作れない（ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を、一度だけ自国から飛ばした経験は有り）
大和民族：宇宙飛行士１４人（ＩＳＳ船長１人、女性３人、未搭乗２人）
朝鮮民族：宇宙飛行士ゼロ（韓国政府が数十億円で購入した権利で、宇宙旅行をした女性が１人。宇宙飛行士の資格無し）
大和民族：スパコン最上位１位
朝鮮民族：そもそもスパコン作れず、米国クレイ社から輸入して使用（ＩＴ先進国ワロス、気象衛星も無くまともに天気予報も出来ないグックランドｗ）
大和民族：新元素発見、「ニホニウム」
連呼リアン：アイゴー！アイゴーッ！アイゴーーーッッ！！！
要するに、どうにか安く技術を日本から手に入れられないかって気持ちの表れか？ フランスで空母を建造するので、
韓国の空母と一緒に協力して
建造してはどうか？
費用はフランスで、設計、建造は韓国。
韓国には、世界最高の造船技術がある。 >>73
そのK-装備とやらの輸出額は日本の半分程度なんだっけ？ 糞チョン土人は石でも投げてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞イージス・アショアに装着するＳＰＹ－７レーダーにも日本の技術が使われている。
河野によるイージスアショア廃止とその後のSPY-7使い回し、
なんか、ここら辺が臭う。 >>78
フランス海軍の兵器は古くはロシア帝国海軍、最近ではオーストラリア海軍と運用に支障があるイメージが 日韓がタッグを組めば、兵器輸出でも成功する確率が高まるのだが・・・ >>3
まだそんなこと言ってるのか
だから馬鹿だチョンだ言われるんだぞ >>84
ハイハイ
反日国家の方はお帰りはお早めにどうぞ >>70
(=ﾟωﾟ)ﾉ ランクルやハイラックス買えるのは金持ち。
ビンボーゲリラは軽4WD改！ >>85
日本人はプライドが高いから韓国を認めない >>84
日本単体＝成功率95%
韓国単体＝成功率5%
日韓共同＝成功率50%
日本視点だと下がるね。 >>93
まぁ間違いではないなwおまエラが考える理由とは違うと思うがwww >>11
お前らから搾取できるものなんてエラぐらいしかないだろ >>11
借金と韓国人しかいないのにどうやって搾取するの？ >>84
その前にインドネシアをKF-X開発から逃げないように説得するんだ！ 日本が共同開発するならボーイングとかLMとかゼネラルダイナミクスとかBAE辺りだろ、
その辺りなら技術面含めて公平な関係保てるだろうし、世界への販路も確保できるしな >>1
＞最大の失敗はオーストラリアの潜水艦事業だ。オーストラリアはコリンズ級潜水艦に
代わる次世代潜水艦１２隻
バカ記者、乙
フランスの設計が大幅にコスト増えて、豪のアタック級潜水艦１隻が５０００億円になる予定だぞｗ
ちなみに、そうりゅう型は６５０億円ｗｗｗ >>84
日韓基本条約もウィーン条約もユネスコ条約も慰安婦合意も守らなくて
アメリカとロシアの宇宙開発からスパイ容疑で出入り禁止になった韓国と組める訳が無いだろｗ まあ実際、朝鮮人の言うとおり、日本の武器は売れない。性能がどうよりも相手が欲しい機能を付与できないからだ。
潜水艦もいくら性能が良くても、相手国が欲しい垂直発射管がなければ売れるわけがない。
馬鹿げてる。これは仕方ないことだ。そういう国なんだから、日本は。 >>105
F3は協力会社がロッキードになったな、ロッキードはノースロップも協力するみたいだし、イギリスとも部品開発協力するみたいだ
何かF3がマジで次世代戦闘機の試作機みたいになってきたな もういいから
こういうの
こういう煽りに乗ることが一番バカだって最近やっと気がついた >>104
⎛´･ω･`⎞あそこ四日市の土地なんだ。ごめんよ 制約が多いから日本から買いにくいだろ
客のニーズを読みきる眼力が役人はない >>109
小学生みたいなことを言うなよ
嫌なヤツとも手を組んでこそ大人だぞ >>1
サムスンやヒュンダイでも、日本の技術や日本製部品を大量に使っているのに
今更何を言ってるんだか。
本当に韓国独自技術だけで作れるモノって、未だにトンスルくらいしか無いぞ。 >>35
中国汚染が酷かった時期だからな😓
おまけに腐肉狙いのフランスにつけ込まれる失態も犯すし >>117
韓国と組むのは泥棒を家に入れてあげるようなことですよ
ロシアやアメリカの宇宙開発から韓国人は立ち入り禁止ですよ >>98
(=ﾟωﾟ)ﾉ 京都では！
「三条京阪」といえば怒られる！じゃ、
「京阪三条」といえばやっぱり怒られる！
じゃ、おまえら二条もどきと言ったらやっぱり怒られる！ >>121
ビッグマウスしたいなら、日本がK9自走砲の輸出額を超えてからやれ >>84
人類は人類だけで組むから、チョンはチョンでやれ 韓国には提供する技術が無いじゃん、共同開発にならないね >>123
あーwあの輸出先だとちゃんと稼働するけど南鮮国内だと故障しまくるヤツねwwwww劣等種を証明した名品だと思うわwww 要約すると日本の武器産業は（今のところ）全然駄目だが、（他の工業製品のように）
部品として入り込んでくる事には成功しそうだから油断するな
という事だな(´・ω・｀) 韓国ってインドネシアの下請けだったけど、仕事が全くできなくて首になったとこだろ。
そんなのと組んでもデメリットしかない >>8
10年20年それ以上古いレベルの技術が使われてるの知らんのだろ
昨日今日作ったような信頼性が未知数の物なんか使ってないぞ >>38
１６式ってもっと砲の仰角とれるようにしたら、そのまま105ｍｍ自走榴弾砲に出来るんでわ？ 韓国と共同開発なんてしたら勝手にブラックボックス開けるわ提示してたスペックは大嘘ケンチャナヨだわでババ引くの確定じゃん 開けんなって言われてるだろ失敗からぐらい学んだらどうだ >>117
韓国人が日本人に「大人」の対応ではダメだと悟らせたからなぁ >>3
日本の設計書を盗んで日本の部品を使って組み立てたのが韓国製だろ
韓国で組み立てたから韓国製なだけって悲しいね 共同・協調が最も苦手な韓国だぞ
しかも約束・合意が守れないｗ >>131
パーツごとにバラバラ発注みたいだから大丈夫ってことなのかな
知ってる町工場は翼しか作ってなかった >>71
頑張ってるのかな～？
雇用がどうのこうの～とか、予算が天文学的に～とか、グダグダだったと思うけど
いまから超順調に行っても確か早くて2030年に完成だけど
そんな奇跡はないんじゃないかな～ >>11
日本に併合されてた時代が朝鮮半島にとって一番平和で発展した時代だったと認識する時はいつか来るのだろうか 優れた韓国の技術を使うべきだ。ジャップのは恥ずかしくて使えない。 >>117
何のメリットも無いのに嫌なやつと組むアホは居ない >>149
優れたバ韓国のぎじゅちゅって、具体的にどんなモノ？ エラ張り泥棒よ、こっちをみんな
キムチでも漬けてろ >環境規制をクリアするエンジン開発が難しいという理由
装甲車がか？
戦争もエコの時代になったのけえ
これにはグレタも納得だろ そもそも日本のメーカーにMILSPEC認証勧めてるのは米軍だがな
というか日本企業は製造してる部品が実はそのまま軍事転用可能な
民生品が多いと言うことを理解してない >>149
例は？
２０００例を５分以内にあげろ
出来無ければ自殺ショーライブ配信な
期待してるよ。 >>155
どこでも作れる、家電です
日本製部品を輸入して、ポチポチ組み立てるだけ
日本製製造装置のボタンをポチっと押すだけの
簡単なお仕事 読む気が起きない >>1&2
どーして半島人の文章ってこう読みづらいんだ >>167
馬鹿だから作文すら出来ねえんだよ
査読する上長含めてな うーむ、腹減った
マデュももう飯食ってるし食いに行くか・・・ >>131
韓国に金属加工技術は、皆無といっていいレベル
韓国人には技術を教えても、同じ水準で作れない
だから日本製製造装置のボタンをポチっと押すだけの仕事に
特化するしかない 日本が飛行機作ったら
凄いの出来るよ
でもそれは禁止されてるんだ >>173
その理屈だとルネサスとかキオクシアも製造装置のボタンを押すだけの会社ってことになるがw
というか、ネトウヨは半導体製造装置が一つあれば半導体が作れると思ってる？ そんな訳無いだろ！
今分解して見てみるからサムスン製だったらお前ら謝れよ！ >>175
木曽路高いから普段遣いにはなあ・・・
せいぜいジョナサンかサイゼだな
もしくは近くのモスかくるまやラーメン >>176
禁止されてないぞ
アメリカが日本の技術ほしいからゴリゴリくちばし突っ込んでくるが >>177
つ シリコンウエハー(日本製)
つ フッ化水素(日本製)
つ 超精密半田(日本製) >>183
ろくに会話も成立しない馬鹿が反論になってねえとか草生えるわ >>184
医者が言うには逆に昼ガッツリよる軽くがいいらしい >>182
禁止っていうかできた技術は無条件でアメリカに寄越せだなw >>185
日本有数の半導体メーカーである、ルネサス、キオクシア、ソニーもそれらを作ってるわけではないんだけど >>181
米軍兵器中身日本製だった
どうすんだよ、これ米軍のなんだぞ >>188
日本てアメリカが持ってない技術かなりあるからなあｗ
複合材技術なんかもそうだし >>189
俺は半導体作るのに必要な物の話しかしてないよ？ >>183
日本→半導体の製造を製造装置の制作から半導体製造の素材の製造を含めて半導体製造の工程を全て内製可能
韓国→半導体製造装置も半導体製造の素材も輸入頼り
この違いがわからないとは・・・ >>187
医者の言う事なんかいちいち聞いてたら食える飯がなくなる。
あいつら塩分と脂質を敵視し過ぎ。 >>189
工作機械→日本製
材料→日本製
朝鮮人何してんの >>179
くるまやは近所で絶滅したなぁ。
>>183
青色発光ダイオードを白色発光ダイオードの着色とかHEWの正式名称とか答えられないメインフレーム君内航猿山本真プロですものねｗｗ >>189
で、トリケミカル研究所みたいな会社あるの？ >>196
工作機械で半導体作ってないと思うぞ（苦笑） >>191
突出してるのが炭素素材、非鉄金属、レンズ技術あたりだな。
様は根気と精密さと丹念さが必要な分野。 日本の兵器の販売姿勢は、たんなるフリ
そういう技術が海外で使われても言い逃れができるようにやってるだけ >>195
まあそうだがなｗ
>>198
うちの近所はまだまだ現役だな
>>201
どれもナマモノにゃ絶対出来ない技術だなｗｗｗ >>200
工作機械なしで半導体どうやって作るの？
工場のライン設備って全部工作機械だぞ。 またブラックボックスを勝手に開けたって話かと思ったら、だいたい合ってた >>205
半導体製造装置と工作機械って別物やんけ >>201
100均でも買える使い捨てカメラのレンズはオーパーツ。
中国で作ってるんだけど中国ではパクれず中国ブランドの使い捨てカメラレンズは存在しないという。 >>208
超音波装置って工作機械だけど無しで半導体作ってみて？ バルブの開け締めとかマスフロ見ながら熱電対や真空計にらめっことか
大学の研究室じゃないぞｗｗｗ >>1
ほんまこいつら日本が気になって仕方ないんだな。
こっちは一日も早く断交したいのに。 >>200
もしかして旋盤とかフライス盤を思ってた？ >>208
工作機械ってのは大雑把に言うと哺乳類くらい大きな括りなんだよ。 >>209
半導体って旋盤で削って作ってるわけじゃねえぞw >>208
自動制御なしで成膜やってみせてよｗ
３０年前の大学生レベルかｗｗ >>210
高性能天体望遠鏡のレンズを作れるのが日本だけなので
天体観測所の建設＝日本のレンズ待ち状態。 >>215
工作機械ってそういうものを言うよな
もちろんそんなもので、半導体を作ってるわけではないが、ネトウヨが勘違いしてそうだから >>217
精密に動くロボットアームとかも工作機械ですけど何か？ 関係無いけど、朝鮮人って旋盤とかフライス盤とか使えるのかな？ >>8
チョンは日本製の製造装置ないと半導体造れないけどな！ >>225
使えるんじゃね？
精度はお察しだろうが >>220
露光したりエッチングしたり、成膜したりする機械を工作機械と言うのは違和感あると思った >>228
制度とか保全とか含めて言うと使えないってことかｗ >>223
揚げ足取ろうとしてミスって、だらだら言い訳にもならん書き込みを繰り返しててめちゃめちゃダサいですね >>223
勘違いしてんのはお前だよｗ
工作機械＝工場ラインの製造設備全般
だよｗ >>233
現場知らないのは仕方ないけどそんな知識で語らない方がいいぞ。 >>217
NC旋盤と何が違うの？
プログラム通りに機械が作業してるだけだよ。
>>218
そういや中学生の時に半田使ってラジオを作ったな。 >>234
少しはググろようよ
工作機械とは、金属や樹脂といった素材を加工するための機械を指す。 ... これに対し、産業用ロボットは、人間に代わって溶接や部品取り付けなどの作業を自動的に行う機械。 自動車、家電、デジタル機器の生産ラインなどで用いられ、省力化・自動化などに役立っている。 >>232
以前聞いた話なんだが、半島製バカチョンNC旋盤を仕事で使ってた知り合いが言うには
精度がだいぶ酷いって話で1/100ミリ追えないってさ
樹脂板加工でそこまで精度求めないからまだよかったらしいが >>225
工業技術オリンピックてのがあってそこでは韓国がメダル上位。
ただし一切他の仕事はさせず競技科目だけやらせ続けてる。 >>221
町工場のおばちゃんがヘソを曲げたら世界経済は停滞するとか言うジョークもある。 >>238
なら、ベルトコンベアも工作機械なのか？（苦笑） 工作
読み方：こうさく
(1)ある材料をもとに物を作ること。
(2)目的遂行のために根回しをしておくこと。関係する人物にはたらきかけること。 >>243
手動か自動かだけで最終的には同じ事してるね(笑) 眼鏡的には「プログラムセットして材料収めたら、所定の形状に削り出す旋盤」は工作機械なのか違うのか…… >>242
昔、開発試作みみたいなところにいたけど、身体持たんかったわｗ >>241
コンセントアンテナ2本差したら感度上がると思って吹っ飛ばされて家のブレーカー落とした楽しい思い出 >>243
それで言うなら金属の自動加工ロボットってどういう括りなんだ？ >>240
いやー現場はお前らより知ってると思うぞw >>241
はんだごては小学２年で1石リフレックスラジオキット作成からニダ
>>247
そうだよおバカちゃんｗｗ >>247
そうだぞ？
もしかして知らなかったのか？ アメリカの飛行機すげえ！中国の飛行機すげえ！自前でエンジンすら作れない日本はやっぱカス！
↓
なお日本の接着剤が無いと組み立てすらできない模様 >>255
派遣で電ドラで締めるだけのおしごと？
トルク管理とかしない会社かなｗｗｗ >>244
NCだったらオフセットかければ、そこそこの精度出そうだけどな
機械のバックラッシュとか、刃物の摩耗とか考えないのかなｗ >>254
お前は工作機械にロボットアームがついてると思ってるのか？ >>247
工場の制作ラインに組み込まれたベルトコンベアが工作機械じゃないとしたら、なんになるんだろう……？ >>255
お前さんが言ってる事がwikiググったレベルなのにかw
んじゃ超音波洗浄機ってどのカテゴリーか言ってみて？ >>266
工作機械でも産業用ロボットでもないなw >>247
素材の加工は何でしてるつもりや？
ロボット無い時代は何しとったんやろなあ >>262
NC用のドリルもあれはあれで結構な高度機械部品だしな
高精度と高剛性求められるし
あの手の奴は基本有名所は全部欧米か日本メーカーだし >>252
何してんの(笑)
>>256
ウリは硫酸使って基盤作るところからだったから小学生にはムリﾆﾀﾞ >>263
金属加工機器にロボットアーム付いてるのか？
いや付いてるのもあるだろうけどさぁ。 >>267
そのカテゴリーだとあらゆる設備が含まれるけど大丈夫なの？ >>269
ベルトコンベアしか出て来ない所がライン工の臭いが取れへん >>環境規制をクリアするエンジン開発が難しいという理由で開発を進めていた軽装甲車の開発を断念すると明らかにした
何これ。国の存亡がかかる開発に環境も何もあるか。 >>271
まあ、刃物とかバイトとか日本のが優れてるよね～ｗ >>263
ついてないし、付いてたとしてもそれはロボットを組み込んでる工作機械ってだけで
ロボットとは違うな >>279
その定義が間違えてるって話なんだけどね 日本は本当に韓半島に野心はないのか？
軍備を拡大するのは中国やロシアに備えてなのか、韓半島への野心なのか
そこをきっちり説明して欲しい >>269
半導体用の超音波洗浄機は工作機械だよ。
なぜなら前工程なのでほぼ一体型だからな。 >>282
つまりお前のいう半導体製造装置も「ロボットを組み込んだ工作機械」だな、解決！ ロボットって、仕分けや溶接など、人間ができる作業を、と自動化する装置なんだから
工作機械とは違うでしょ >>272
第２塩化鉄は高学年になってからやった。
下手な知識持ち出してマウントって構ってちゃんな山本真プロ。 >>283
何にも間違えてないぞ。
お前さんが工作機械を昔の旋盤みたいな物って固定観念で見てるだけ。 >>289
じゃあなんて呼ぶんや？まさか全部ロボットにするんか？ >>294
ドリルなんて手で研ぐのはあれちょっとした技術いるからなｗ
切削用となったら手じゃ研げないだろｗ >>11
頭湧いてんのか？
死ねよゴキブリチョンコ野郎 クソ食いグック >>246
バブリーの頃そんなマンガ見たな アメリカ人が何だこの精度は！ って日本のおばちゃんがハーッと息掛けてこんなもんかねと磨いてる すーぱーろぼっとー まじんがーほにゃららー
……山本の理屈だとロボットじゃ無かった！だって人間って腕飛ばないし！ >>290
我が地元にはほぼ産業はこれしかないと思われる世界的なメーカーの巨大な工場を有していて中学生くらいからボチボチそこで働く準備を始めるﾆﾀﾞ
工業高校なんてその工場の古い機械を寄付と言う形で貰ってて実際に工場で働くのと同じレベルの授業を受けられるﾆﾀﾞ >>299
A単位を感覚で合わせてくる職人かよｗｗｗ >>287
てか、工作機械の定義も知らずに今まで議論してたのか
ここをよく見ろ、成膜装置に当てはまるか？
https://www.jmtba.or.jp/machine
「主として金属の工作物を , 切削 , 研削などによって , 又は電気 , その他のエネルギーを利用して不要な部分を取り除き , 所要の形状に作り上げる機械。ただし , 使用中機械を手で保持したり , マグネットスタンド等によって固定するものを除く。狭義であることを特に強調するときには , 金属切削工作機械と表現することもある。」 >>296
手で研いでたよ、難しいって言うけど、やりゃー出来るよｗ ⎛´-ω-`⎞ミスドのドーナツひさしぶりに食ったが、やはりうまいのだな…… >>289
ではロボットアームがドリル動かして自動でピンバイス工程を行いました。
その場所は手動ではできない場所です。
この場合はどう判断するんだ？ >>299
特に精密ネジは日本でしか作れないからねぇ。 >>299
昔はマジだった。
機械の精度じゃ出ないからって職人が削ってたよ。 なるほど、ネトウヨは半導体を主に金属を切削や研磨して作ると思ってたのか
通りで話が噛み合わないわけだ >>225
汎用で1/1000のオーダーをこなせる職人は日本じゃ掃いて捨てるほど居るﾆﾀﾞ! 山本真が言う工作機械→金属加工の機械
その他はなんと呼ぶんやろ
残り全部ロボット？ >>304
産業ロボットもその定義に当てはまるよ？ でっていう
まず結論を最初に言え
朝鮮人はみんなそう、グダグダグダグダと長文垂れ流して結局中身がなにもない虚無論文 >>309
錆びないアンカーボルトって日本の町工場の特許なんだってね。 >>305
マジかｗ
>>306
オールドファッションが至高
時点でポンデリングのデフォ >>313
あの記述見てチェリーやってそのざまかｗｗｗ >>317
端的に言うと日本が悪い
日本が羨ましい妬ましいｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ >>316
よく製造装置で見かける、物を自動で仕分けたりする機械は、その定義には当てはまらんがな >>314
自分、旋盤とかフライス盤、少し使ったことあるけど、年配の戦前生まれ爺さんが凄かったなｗ >>157
あれは嫌な事件だったね…あまりにタコスで腹筋捩じ切れるかと思ったわ(´･ω･`) >>304
そのバカな殻に籠り切った工作機械工業会のお陰で日本はＡＭ機械が遅れてに遅れて壊滅だけどな。 >>313
何を言ってるんだ？
頭にキムチでもできたか？
工業機械とロボットと産業機器のイメージが昭和で止まってるお前さんがおかしいんだよ。 >>320
広義の工作機械って、お前らが勝手に定義してるだけだろw オーストラリアに潜水艦を売る話は
秘密重視でオーストラリアに産業的メリットも少ないということで蹴られたが
工員に出稼ぎ中国人を多く要する地で新鋭艦を造ってもらう訳にもいかず >>325
自動的に電気的処理をするのも工作機械らしいけど？ >>328
定義も曖昧に議論を勧めてるお前らよりは利口だと思うけどな >>312
クイタクナルジャナイカ！！！
部署のおやつでミスドは近所だったので買ってきてた。 >>319
下
ダブルチョコレートという悪魔を投げてやるw >>337
チョコも要らんだろ
あれはシンプルだからこそ美味 >>299
バイクの改造だとエンジン二丁掛けとか三丁掛けとか簡単にやってんのになあ
あれそんなに精度要らないってことなんだろうなあ >>244
今年みたく仕事が止まる期間が長いと日本の職人は普段使いの機械バラして精度が出る様に自分で加工してたりする癖があるw 自分の感覚だと、NCとかマシニングまでは工作機械ってイメージ
製品造る機械は専用機とかトランサーって言ってた >>312
⎛´-ω-`⎞フレンチ、オールドF、ポンデ、チョコレートをひとつずつ…… >>342
それやると癖が出て本人しか使えなくなるからヤメロ。 山本ってさあ
原料セットしてボタン押したらメモリーできると思ってる？ クリーンルーム内にDMG森精機の工作機械がある様を想像してしまったw >>345
あの人達が困るのは日本のパラボラアンテナ作ってる職人さん。
ロケットの先端部分作ってるのそういう人達だそうだよ。 >>338
青色発光ダイオードが白色発光ダイオードの着色だって書き込んでるからね。
山本真プロから白色発光する材料を未だに聞けてない。 >>271
職人「ホムセンの工具・・・ありゃダメだ」 >>351
お前のことだろｗｗｗ着色ダイオードｗｗｗ >>350
何気に困るのは潜水艦のスクリューを作ってるのが日本の町工場だったり。
アメリカもいい加減にその辺作る努力して欲しい。 ⎛´-ω-`⎞☕ミスドがまだコーヒーおかわり自由なのはありがたい事である >>351
現場知ってるって言ってたよな？
んじゃ半導体製造のクリーンルームに入るまで何回エアシャワー浴びて何分ぐらいかかるか言ってみて？ >>356
あーゆうのってアメリカ人向いて無いって言ってた
板金すら嫌がるってｗ >>305
汎用と同じで数こなさないと長持ちする切れ角は身に付かないって聞いたﾆﾀﾞ!w >>362
径だとか削る材料によって角度変えてたりするよ
手研ぎのほうが、そういう調整ができるからね >>363
ホムセンよりテレビ通販かな。
ご家庭向けですからｗ >>365
テレビ通販ならなおさらだｗ
しれっと半島製混じってるからなｗ
ジャパネットたかたなんか特にｗ >>326
汎用の場合どんな凄腕の職人でも所変われば機械の癖を掴むのに一ヶ月は掛かるとか
この旋盤何度右側に傾いてるかなんて判るらしいw なんで工作機械をクリーンルームに設置しちゃいかんのだ？？？(´･ω･`) >>3
そう思ってんならいいけど
それなら現状様々な矛盾が生じてるのはなんで？ 日本が政府の輸出経験不足で武器輸出に失敗した
と書けば韓国人の自尊心は傷つかずホルホルできるわけだな >>362
ごめん、最初は苦労するけど、新品のドリルと比べながらとかやってた
１週間くらいでできるようになったよ
>>367
機械によって癖はあるね、使って行きながらその辺は調整してくみたいよ
自分もいろいろ習ったけど、あのおっさんとか喋りがおかしいから、イミフだったｗ
結局、自分で試行錯誤しながらじゃないと、出来るようにならないねｗ 山本真プロおクスリ注入か？
>>366
レイ（略）プ？ >>353
どうなんだろう大手でも外注並みの技術力持つ開発部でも普通に汎用バラして精度出しするって言ってるw
ラインの方のメンテは協力企業に丸投げらしいけどw >>363
一応試してみるんだそうな近所にホムセンが出来るとw そもそもクリーンルームで製造するような工作機械をクリーンルームに設置しちゃまずいってどういうことなんだ？
あのタコスはクリーンルームで一体なんの作業してたんだ？(´･ω･`) >>379
<丶｀∀´> クリーンルームでホウキで掃除してたニダ >>372
完成形は同じでも道程が各々違うからトライ＆エラー必須なんだろうね おまエラ、またブラックボックス開けちゃたの
何回やれば、約束守れるの 涓滴が岩を穿つくらいだから珈琲が穿ってもおかしくはなかろうもんだ(´･ω･`) >>369
工作機械は細かい油を撒き散らすだろもちろん切削なんかムリだろうな・・・＾＾；
あと、クリーンルームで動作するようなブツは
ベアリングも特殊なヤツを使ってるんじゃなかったっけ？ >>381
そーいえばゴミ箱漁って資料持ち出すのがお仕事のぁゃしぃ清掃業者がおったね、その類かしら？(´･ω･`) >>356
岡山の中島プロペラが有名やね
すごい技術を持つところ
>>350
ロケットの先端、新幹線のクチバシ、パラボラアンテナ
ぜーんぶ型と手作業のみなんだよね >>382
そうだね～、最近の若い人はああいう作業できるのかな～
汎用機使えないとNCも難しいからね、当時そこら辺で結構悩んでたなぁｗ 自分がちょっとだけ触った医療用工作機械はそんな特別ではなかったなぁ。そもそもクリーンルームの定義的にいえば大体の製造業はクリーンルームではなかろうか？ >>310
そうなんだよね金型100分の1ミリの精度（当然機械はそれ以下で動く）んだけど最後研磨で合わせるんだよね
あと 笑ったのが下関の方に有る日立の工場で新幹線の鼻作るのにひっぱたいて作ってた 戦車や装甲車に環境規制があるのか。
環境を壊さないミサイルや爆弾ってか。 >>386
結構いるらしいね、自分ところ部屋入るときIC付きの社員証で入口開けるようになったなぁｗ >>391
環境云々言うならナマモノ殲滅が要るな
あいつら居るだけで周囲を汚鮮するし 日本のマスゴミがダンマリなことをお隣がせっせと調べてるのが面白いねｗ >>39
は？短SAMの工場行ったことある？
東芝だよあれ
俺は二回行った
MOSが発射機だしさ >>11
搾取どころか日本が"頼まれて"、"平和的に"統治した後から
学校数から人口まで増えまくったという記録が残っているが
何を搾取したって？
満足に自国統治できないからって朝鮮半島の発展に寄与した日本を
根拠から捏造して悪に仕立て上げ敵を作ることで自分たちの政治のミスや不正をごまかしてるだけじゃねぇか。 青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会
【ぼくらの国会・第74回】ニュースの尻尾「AI軍事兵器時代到来！次期戦闘機F-3開発」
https://www.you●tube.com/watch?v=KhhRB_DpGEE
「ニュースの尻尾」52回目は、AI軍事兵器の時代が到来する中、次期戦闘機F-3の開発について、12月18日に行われた「国防部会・安全保障調査会 合同会議」の様子と共にお話ししております。 >>391
あら～気が合うわね ハイブリット戦闘機作れと言った小池です >>364
鉄系なら余程硬いの以外は118°でいいよ >>388
NCとかマシニングなんて汎用の工程・手順が身体に入って無いとどこを端折っていいか全く判らんとか言ってたな
肉厚パイプの加工手順で説明して貰ったけど普通は内径決めて外径を仕上げるけどモノによっちゃ外径決めてから内径仕上げるなんてやり方もあるんだよとか言ってたな
素人にははぁそうなんですかとしか言いようがなかったwww >>387
手作業でやるのは数が出ないからなのよ
数出るのなら当然金型起こすの精度も一個当たりのコストが段違い
10個とかじゃ金型代が載せられないってだけ >>400
まあ、自分は鋼かステンSUSくらいだったから、チョイ浅めの１１７°もあったかなｗ 日本は思いやり予算や米兵器買って親分を支えないと親亀こけたら皆こけるになっちゃうからしょーがねーんだよ
だだ最近その親亀が中共の超限戦で勝手にこけそうになってるから困ったもんだわ >>395
パーツパーツは外作だよ
聞けばその程度は教えてくれるのに >>401
へ～、パイプってそうやってたんだ～、知らんかったｗ
自分、金型だったんだけど、どんどんマシニングに変わっていったから
新しい人、大変だったろーなと思ってるｗ WWⅡで日本は惜敗、引き分け、
勝利（枢軸国側or連合国側参戦）の結果だったら
今頃は米国より質の良い兵器作ってたかもなあ
当然核兵器は保有済み またブラックボックス開けたんか？バカチョンは。こんなんだから監査対象になるんだよ >>405
そりゃそうだ
自衛隊員にそこまでわかるわけないし(笑) >>8
このスレにホルホルしにきた氷河期知障おじさんたちに突きつけられた無情な事実！ >>411
そんなつまらん嘘をあげてまでレス乞食してて生きてて恥ずかしくないか？朝鮮学校で在日にいじめられての八つ当たりでここにきたという粘着の理由からバカ丸出しの在日無職爺IDコロコロよ >>412
朝鮮学校も卒業できなかったバカの韓国の半導体使ってるなんてソースなしの妄想なんか信じてるなよwwww >>396
併合当初、朝鮮半島全体で小学校はたった5校だったが、
1945年には４２７１校に増え、全ての村に小学校が
設置されるまでになった >日本の防衛産業企業である小松製作所
いつコマツが防衛産業企業になったんだ？（ｗ 大丈夫
韓国民は日本に有利な事信じないから
はやぶさ2ですら日本の捏造と信じている人沢山いるんだよ >>417
技術のない韓国人には、
はやぶさは眩しすぎるんだろう・・ >>417
大丈夫
ネトウヨジャップは韓国に有利な事信じないから
スマホ売り上げ一位ですら韓国の捏造と信じている人沢山いるんだよ >>419
技術のないネトウヨには、
Samsungは眩しすぎるんだろう・・ >>406
とりあえずの大雑把な説明だけどねとは言ってたw
一応マシニングも入れてたから板を荒引き掛ける時に最初は2mmでドキドキしたけど色々研究して今はガッツリ3mmで荒引きはしてるこれがジャスティス！と自慢されたw
素人のウリははぁそうなんですかとしか言いようがなかったﾆﾀﾞ!www >>421
どこでも作れる、簡単なモノしか作ってないよね
だから中台に追いつかれ
シェアを奪われている >>421
兵役行けばﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘも眩しく見えるよ！wwwww >>421
中身は日本製、製造装置も日本製
おまけに日本に多額の特許料も支払ってる
つまり製品が売れても、多くの金が日本に流れている
まあ、サムスンは頑張って商品売って、
日本をもうけさせてね >>423
ベテラン職人さんはそうゆーの自慢したいんだから、そこは堪えてくれｗｗ 日本の防衛装備は陸はイタリアの、海はイギリスの真似してれば問題ない。 >>421
文さんが最賃上げまくって人件費が高騰、
安い人件費求めて、サムスンはじめ韓国企業の工場は
海外にどんどん脱出
結果、韓国の失業率はアップ
製品が売れても海外工場生産分ばかりで韓国内に金が流れない、
国の金欠は悪化の一途 日本は衰退したように見えて実は革新技術だらけよ。
一番の成果がハヤブサ2人類初のオンパレードだし。 >>433
韓国の労働組合の激しさを嫌って、
工場が海外に逃げたのもあるよね
結果、韓国人の多くが失職
何だかねぇ・・ >>434
バックボーンとなるものがないとああはいかないからな
アメリカは衰退しただのなんだの言われるけど車をとんでもない改造したり
個人でとんでもないものつくりだしたりするから基礎的な技術力は衰えてないんだろうな～と思うわ いくら組合があっても、会社が倒産したら意味ないだろうに。 >>439
ずっと朝鮮人はそうやって生きてきたんだ >>357
朝鮮人は海の向こうの乞食だから関係ない >>434
かつて日本の家電メーカーが強かった時代に、
化学メーカーや機械メーカー、電子部品メーカーが技術力を蓄積し、
量産体制を築いたんだね
しかも家電メーカーほど乱立していないこともあり、
技術流出が起きていない 輸出で稼ぎたいならまずは電車がまともに作れるようになるのが先w メーカー業界は工場を持ち、比較的強めの労働組合があるため
待遇や福利厚生が良く、 ホワイト企業が多い業界。
その中でも機械メーカーや電機メーカー、 化学メーカーは非常に高い技術力をもち、
日本の「ものづくり」の中心を担っている >>285
一つは、北京を占領する気でもない限り、朝鮮半島を占領する意義を見いだせないこと。
二つ目は、日本は人件費というか命の価値が高すぎて、朝鮮半島を占領して管理するという無駄な支出は現実的ではない、不可能であること。 韓国は平和を愛する国なのに、なんで、武器を輸出しているの？
日本を戦争犯罪国とたしなめるのなら、武器輸出をしちゃ駄目でしょ？ >>2
何が言いたいのかさっぱりわからんw
日本の置かれてる立場が羨ましいってこと？ >>3
朝鮮人を見て馬鹿だチョンだと昔の日本人は
云ったが、成程、馬鹿を通り越して狂ってる。 MIL規格に準拠した製品作れる国が少ないってだけのハナシ >>420
人類初の偉業のはやぶさ２とどの国でも作れるスマホの売り上げを一緒のレベルで比較するのが朝鮮脳ｗ ⎛´･ω･`⎞きょうはイオンで献血もしてきたので、トンカツ食ってしっかりケアしまスムニダ ⎛´･ω･`⎞魅惑のトンカチックディナーなのじゃよ ミサイルの先っぽだけ輸出って恥ずかしいな
ダイソーの洗面器でいいだろ >>455
実際のところ、併合時って手が出せない整備もろくにされていない土地と
国民以外何もなかったからね。
お金になるものは全て売り払ってたからさ。
日本も日本海での鯨を除く漁業権買ってたわけだしさ。 >>1
相変わらず無駄に長いというか説明がくどいというか悪文の見本みたいな文章だな
漢字が使えないからこうなっちゃうんだろうけど アナログ的な技術はまだまだ日本の独壇場よ
技術者が減って競争力は落ちているのだろうけどさ >>1
ん、日米は宇宙から航空産業など
相互補完だぞ、とっくに。 北朝鮮籍の日本籍絶対に入れられないホロンになれない朝鮮学校も卒業できなかったバカチョンの嫉妬が醜いwwwwそんなに日本が嫌ならしねばいいのに ネトウヨ「チョンやシナに技術を盗まれないようにスパイ防止法を施行すべき！！」
↓
ネトウヨ「だって日米で相互補完だし、技術の一つや二つガタガタ言うな！！」
ネトウヨってマジ売国奴じゃね？(´・ω・`) >>468
売国？
鮮人はNASAから出禁になるくらい
同盟国じゃないんだよ。 >>468
意味が分かりません
何度読んでもスパイ防止法が必要だという意味にしか取れませんが 1975年ころに三菱重工がNASAから技術提供を受けてロケット製造を始めたけど
「ほっておいたら日本が独自のロケット（ミサイル）を開発してしまう」という懸念もあったんだと思う
東大は実際独自に上げてたからな 日本製兵器 「カタログスペックが信用できない」
韓国製兵器 「カタログスペックが信用できない」 メモリやCPUだけが半導体産業ではない
マイクロ波用半導体や大電力半導体では日本はトップレベルだし。
チョンは絶対に追いつけないレベル 日本製兵器 「カタログスペックが信用できない。カタログ以上の性能だから」
韓国製兵器 「カタログスペックが信用できない。カタログ以下の性能だから」 なじぇに日独が戦車開発の協力協定を結んだことは無視するﾆｶ？ ぼーくらはみんなー 韓国人
アジア１だと叫ぶんだー
ぼーくらはみんなー 韓国人
日本を超えたと騒ぐんだーー
ごー自慢のーサムスンをー
バラして見ーれーばー
７割近くがー
日本部品ー
車だーって 家電だーってー
DRAMだーってー
みんなみんなー
技術移転だ
猿真似なーんーだー 日本の潜水艦は、静粛性関連の技術がヤバいからね
下手に輸出して、中国に技術持ってかれなくて良かったんじゃね 日本の潜水艦をオーストラリアで作るとか、職人芸やノウハウの管理が出来ないだろ。 >>1
日本は欧米と並ぶ先進国だ
韓国は新興国という後進国だ
まったく別物だよ だらだらと書いてるる割に全く解らないと言ういつもの奴ｗ
日本の輸出は主に価格面が折り合わなかったけど、この中古レーダー整備は上手く纒まった。
10−20年前位の兵器を再整備輸出に芽があるかもと言う手応え。 ホモチョンが狙ってた武器マーケットをまるごともらってしまえくそざまあ
なんたって日本製は戦車も飛行機もまともに稼働するからなあ ポイントはいくつかあって
1. 武器輸出解禁した時にマスコミや自称平和団体が全く反対騒動が起こさなかった
どころか完全に無風だったのは武器輸出を解禁したのは民主党野田政権だから
2. 現在でも武器輸出に反対する動きが全くないのは武器輸出を解禁したのが民主党政権だから
3. 現行の主力装備は武器輸出解禁前に計画された物が多く輸出を前提に開発されていない
どころか輸出しないことを前提に開発され戦力化している物が多い
4. そのためにどれも輸出が難しい
例えば最新装備は最先端技術の塊になっていてそのまま輸出すると先端技術情報が漏れる
5. その代わりに武器輸出解禁されたことにより米国以外とも防衛装備品の共同開発が可能になり
その後、自民党安倍政権は次々にNATO主要国とはなどと共同開発を可能にする協定を結んだ
英国とのミサイル開発など実際に共同開発が進んでいる兵器もある
どう考えても自民党政権では大騒ぎになったであろう事が可能になっているのは
全て民主党政権のお陰様なのです >>486
(=ﾟωﾟ)ﾉ コアラとカンガルーとみすみん、どれがいいですか？ ⎛´･ω･`⎞ミンスが武器輸出を緩和したのは何か韓国が利する裏があってやったと思ってたんだよね 16式は廉価版作れば、結構売れそうな感じはするけど。 >>483
今でこそ支那と対立してはいるが当時なら日本の技術がそのまま支那に流れていた可能性があるんだよなぁ
売らなくて正解だったわ >>492
ちょうど韓国がK2戦車のパワーパックの国産化に難航してた頃だから
ドイツの戦車用パワーパックと同等の性能を持ってる90式のパワーパックを献上するのが目的だったりして・・・ >>495
その結果、アタック級の建造費がヴァージニア級を超えた >>496
⎛´･ω･`⎞なるほど。いい読みでスムニダ 開けちゃってよかったの？それ
ブーメランになる予感
www だからどうしたとしか。
土人(韓国人)が近代文明見て羨ましがったって
真似できるわけないだろ。
五月蝿いからだまってろクソ喰い土人が 日本 第六世代機を開発中
韓国 第4.5世代機を開発中 ⎛´･ω･`⎞たぶん次の韓国軍の新型アサルトライフルは日本のと似たヤツになるはず >>498
(=ﾟωﾟ)ﾉ ふふふ。官公庁関係の予算は化け猫ちゃんのお腹ごとく、膨らんで当たり前で問題なし
K重もM菱もそんなもん。工程のどっかで吸収します >>503
(=ﾟωﾟ)ﾉ 日本の狙撃銃はホーワゴールデンベアー！
M-16ゴルゴカスタムとかPSG-1とかちゃう！ 韓国は世界中で売れているベストセラー自走砲のK-9とかがあって羨ましい ＞米先端武器を開けてみれば…使われた技術は「メイド・イン・ジャパン」
今や中国やどこの武器を開けても
センサーとかジャイロの部品とか「メイド・イン・ジャパン」だろ 韓国にはエンジンが無い名戦車 黒豹があって羨ましい そんな戦車世界で韓国以外はないｗｗ >> 日本のように国際共同開発プロジェクトを発掘したり参加する案を積極的に検討しなければならない。
朝鮮人と共同開発しようという殊勝な国が地球上に存在するの？ 今のところ日本は他の武器輸出国みたいにボッタクる発想が無いから
お得ではあるんだけどな。でも結局交渉力のほうが重要か この分野は経験則が必要だし理論だけじゃだめだからな～
ちょんさんは残念だね >>520
元が高いし基本日本向けの仕様だから無駄にスペックだけ高い割に運用がタイトだし売れる要素が余り無いw >>2
そう韓国の手縛図が日本の兵器の起源なんだろうね >>511
ラジコンキットがだいたいそんなかんじですw >>3
そういえば、日本人が韓国から技術を盗んでる所を描いた壁画があったなw てか、兵器に限らず”最先端”の精密機器に何かしらで日本製が使われてるのは”当たり前”だと思うんだが。 >>510
航空機の機体用複合材だのエンジンに使われる特殊合金鋼だのの材料や、
それらを加工する工作機械なども、日本製が多用されている。 日本日本か。お得意のベンチマークだな
どこまで日本が好きなんだよ >>107
wikiで見ると897億豪ドルとなってるから12隻で割って74.75億豪ドル
日本円にすると5,889億円だね あれ？
つい最近日本の武器輸出の額が韓国の4倍みたいなの見たけど。
武器っていうか、このての軍用部品も含めたら圧倒してるはずだが。 新型護衛艦の技術をインドネシアにやるのは良くないと思うが >>529
そうりゅう型11番艦が643億円だとか？ >>532
そうすると、日本から買っておけば100隻くらい買えたのか
・・・ご愁傷様 >>535
流石に豪州の財務監査が乗り出しそうだとか >>530
4倍なのは輸出限定で無く内需含む防衛部門の売上
単純に人件費から来るコストもあるだろうけど
防衛費がほぼ同額で韓国は輸出に力を入れているのにそれだけ差が出るって事は
韓国の防衛産業は電子機器とか高付加価値のあるモノが内製出来ていない >>535
そうりゅう型100隻か
オーストラリアの海岸がそうりゅう型で埋まるな >>537
ああ、なるほど。
元記事読じっくり読んでなかった。
産業全体の話だったのか。
ありがとう そうりゅう型が100隻あっても豪州じゃ乗組員が居ないんですよね とは言え潜水艦乗りは、なかなか過酷な環境なんでどれだけ人員が居ても適応出来る人間が居ないと厳しいやね。 >>540
その時はほら、ちょっと買える数が減るけど無人艦に改造させれば >>528
ストーカーだからな
日本が幸せそうなら、横取りしに来るし
日本が悲しそうなら、火事場泥棒に来る >>535
しょうがないだろ・・・
オーストラリアが提示した条件は
各国に潜水艦の輸出実績のあるドイツですら逃げる内容だったんだから・・・ >>133
米のライセンスが絡んでて他国に輸出できなかったり
独自に製作しようとしたけどパワーパックの国産化ができずに
結局ドイツから購入した方が安いからどうとかって話なかった？ >>546
EGは、自国でライセンス生産
T/Mは、ドイツから輸入だとかここで見た >>2
停滞状態もなにも、K9みたいな枯れた技術製品以外全部ポンコツじゃん。
騙されて買った国はまったくリピートしてくれないのがその証拠。 >>545
AUS国内雇用のために技術移転してAUS内で生産させろ！、だもんな、
いやそれ技術足りてないのに無理だよね、しかも出来上がるのポンコツ確定だよね、
という話になるんで日本は手を引いたのに、「ええ、できますよ」と名乗りを上げたフランス案に飛びついて大失敗だもんな >>550
コリンズ級で大失敗してるからな、噂じゃコリンズ級は天体観測しながら運用してたとか オーストラリアのは日本から通常型潜水艦の船体を買って米国製の攻撃システムなどを乗せる計画だった
支那に傾いていた議会が国内生産と技術移転を主張したのでおジャンになった
それでいつ出来るか分からない上に言い値でフランスから買うことになった
費用はどんどん値上がり中
オーストラリア海軍は今でも定期的に「そうりゅう型を買ってこい」と騒いでいる 豪州海軍は、そうりゅう型で決まると思ってたらしいから スレタイでまたブラックボックス開けたのかとしか思わなかったぜ >>548
そのK9も延坪島砲撃事件で少々性能に疑問が…それとも韓国軍の練度の問題なのか。 >>553-554
命を懸けてる軍人さんは気の毒だなあ・・・ >>554
普通に考えたら、通常型最強潜水艦ですからね
そして、性能と希少性考えたら、特別高いわけでもない >>557
逆に、できない・使えない潜水艦は、安全ｗｗｗ >>550 >>553
全部は無理だけど、一部の技術移転と指導はするところまでは話をしたという
鋼材とかの問題で、そうりゅう型の完全製造移転は不可なんだよね
本当にやるなら、潜水艦製造だけのために製鉄所製造から必要になるからｗ >>35
どうなったら潜水艦１隻5,000億円するのか？
まさか10万トンクラスなのか >>562
原潜の動力を通常型に入れ換えたモデルを買ったと言えば聞こえは良いけどそれ、新規開発と変わらないから。 パクリしかないウリナラに何ができんのよ？
黙ってカネだけ出しとけｗｗｗ ＞最大の失敗はオーストラリアの潜水艦事業だ。
いえいえ、最大の成功ですよ。
少なくとも、通常動力潜の世界最高性能技術が、某国に流出するのを防げたんですから。 おかしいな韓国に言わせると斜陽のジャプランドのハズなんだが >>567
まだ出来てもいないKF-Xの次とか
5000mか？ K-FX
聞いてる限りじゃ出来上がるのはネバダの砂漠に転がってるF-18と同程度の性能なんだよな
そんなもんわざわざ作る気がしれなわ
水車が作れなかった連中は車輪の再発明が大好きなのがウケる >>569
強度維持するための構造が出鱈目なんでRCSがF18よりひどい可能性あり 日本ははやぶさ2の成功でメテオストライクを発動できる条件が揃ったのよw
試しにソウルに隕石の雨降らそうかw >>538
オーストラリアは鯨保護したためホオジロザメが大量発生(鮫も保護してるw)
これからは、サメと潜水艦の国と呼ばれるだろう
有袋類「・・・」
NZ「豪州は人より鮫が多い国」 >>107
それに付け加え オーストラリアでの90%製造は机上の空論で実現されず勿論技術移転もされていない(オーストラリアの造船所での製造が原因で4兆3,000億円から6兆円へアップしているため)
更に 12隻全てが就役するのに30年かかる その頃には使い物にならない時代遅れの代物に(笑)
44,000万豪ドル払えばキャンセル出来る契約解除条項があるので キャンセルもあり得るのではないかなと >>567
K-2(戦車)みたいにお荷物になる気がするw >>1
やっぱ時系列すら理解出来ないのか。
ミンスが緩和したのにね。 >>499
ミンスは欧米やOECD諸国の猛反対無視して、南オセチアに自衛隊派遣してるしね。
シナ様の利権守る為だったので、マスゴミもお座なりな懸念示しただけでアッサリ可決。
あれだけ憲法違反だと言ってた癖に、政権取っても自衛隊を法律で縛ろうとしなかったんだぜ？
特アの都合に合わせて、自衛隊を世界中でこき使うつもりだったんだろうな。 話の中身をすり替えすぎ。
日本の軍事産業は零細ではあるが別に輸出に活路を見出そうなどとはしていない。
過去旧連合国から武器開発の自重を求められていたし
日本も自ら武器輸出３原則を厳格に守ろうとしてきた。
だがここにきて北米の航空産業の弱体化もあって
世界から日本に武器開発と販売を求められているというのが実情。
日本が武器をたくさん輸出すれば値段も下がってコスパが上がるというのは
買いたい国の願望の話。 >>572
(=ﾟωﾟ)ﾉ NZ：「羊のほうが多いんだ…」
でもな、朝鮮人を山ほど飼ってる日本はなぜなんだ？ アイツラの感覚だと、輸出しないと儲からないって思ってるんだろうな
別に自国で生産しなくても、普通に横流しでも輸出してるしｗ 洗濯機を分解して確かめた奴を思い出すスレだ。
あのときの鮮人住人はまだよかったが
いまは、レス乞食やあおりやコピペだらけになったな。 >>577
⎛´･ω･`⎞自分らの都合で日本を危険視したりプレイヤー復帰を求めたり、白人どもは本当に勝手だわ >>581
アメリカズカップなんて試合中にルール変えるんだぜ >>581
オリンピックとかフォーミュラのレギュレーションかw >>578
日本悪玉キャンペーン貼って来た連合国から押し付けられてるからね。 >>269
普通に工作機械だろ、あたまわるいのか？ >>535
まあ、さすがに国内価格と輸出価格が同じって事はないから多少はね？ではあろうけどな。
そもそもあれオーストラリアに対する有償軍事援助みたいな案件だったのが
向こうの都合で入札にいつの間にか変わってたわけで
商売のつもりなかったのに、急に商売だからルールに従えって言い出したんだから
話が違うぞって引いておくのが正解だよ >>587
OZにそうりゅう型を配備されたら困る国があったのだろう
言わずとしれた支那だが >>569
んにゃ、初期型の隼よりマシなレベルだから蜂には勝てない。 オーストラリア海軍は沿岸型ではない遠洋型次世代潜水艦が欲しい
オーストラリア政府は失業対策と産業界活性化でなんでも良いから欲しい
軍部よりも政府が優先したため、配備まで30年掛かるならそれだけ永く失業対策できるだろうと。実戦配備など二の次なんだろう
軍部は日本側で製造を望んでるんじゃない？
欠陥品なんて不要だし そういやオーストラリアの潜水艦は笑える展開で面白いわ >>1
地上装備分野でも日本企業の事業断念があった。日本の防衛産業企業である小松製作所は昨年２月に環境規制をクリアするエンジン開発が難しいという理由で開発を進めていた軽装甲車の開発を断念「するあ」と明らかにした。
江戸っ子なのかなw >>594
コマツが断念したのはエンジンではなくて、装甲と車体容積の問題だったはずだが
なんせ一般道を、一般車として走れるサイズで容積確保したまま対弾性を上げろ、という要求だったから >>587
豪州も票がほしい政治家によって海軍も苦労しとるな。
（まあ、国防に関しては日本も似たようなんだが）
豪海軍「海岸線が長い豪州の広い領海を守るためには最も適切なのは原子力潜水艦。
原潜保有国から、できれば米英からの購入を求む」
豪政府「だめだ、国民の強い核導入反対意見でそれは不可能だ」
豪海軍「では、通常動力艦で最も航行距離の長い日本のそうりゅう型の購入を求む」
豪政府「わかった、日本政府からも色よい返事を貰った、
造船業の雇用確保はしたいので国内でのノックダウン生産になりそうだ、労働組合もうるさいし」
豪海軍「…（マジか、国内でノックダウン生産されたら
完成品を日本から輸入するより間違いなく性能が落ちる）」 豪政府「フランスからの熱心な営業により、これから1から設計する通常動力艦を全てを国内生産することに決まった、
これで国内での雇用がより増えて労組も国民も喜ぶだろう」
豪海軍「……（ダメだ、こりゃ、労組の声に押されて造船業の雇用確保のため、
技術的に稚拙なのにライセンス国内生産してポンコツになったコリンズ級の件、
政府や国民は全く反省してない。次期潜水艦、コリンズ級の二の舞決定だな白目）」 >>597
なぁにいざとなればグリーンピースの私略船でも海軍に組み込めば良いw >>595
16式機動戦闘車も一部幹部からは幅が広すぎると愚痴でたそうだね 「バスに乗り遅れるな」はＷＷ２時に外交失敗続きイギリスがバカにされた事なんだよなぁ
それを塗り替えたくて必死なアホが頑張った御蔭で『恥の上塗り』になったなぁ
過去焦ったイギリスとバカにした現代日本
イギリス＆支那蛮族「日本よ！バスに乗り遅れるな！」
→日本人「早く行けよ！ｗバス停が追って来る！ｗ勝手に覇権笑を争ってろ！ｗｗ」 >>3
なに言ってるんだよ
世界の技術が韓国技術だろ >>1
「南洋は栄える：世界を明るくする運動」国際日本協会出版部 国際日本協会 編 昭和10（1935）
八 日蘭同携の急務
日本の南方進出！
それはイギリスにとっても悦ばしいことでないと同時に、またオランダにとっても好ましい事でないかも知れぬ。
幾多の植民地的半開国もしくは弱小国を領有するオランダは、同地方にたいする日本の産業、貿易の發展を、
まったく頭痛鉢巻の種としてゐるやうである。
最近に至っては、とくに、頻りと自己防衞策を樹てはじめた。
それがため、日蘭會商も停頓し、神戸における日蘭海運會商も間誤つき出した。
何ゆゑに、オランダが、かく日本を警戒し、恐れるのであらうか。 >>604
世界大戰前後においても、オランダは尠からず日本を恐れた。
それは、當時、大戰のどさくさまぎれに、日本が蘭領東印度を奪取しようと目論んで居るといふ風說の傳はったためと、
またシベリア出兵の代償として、これら植民地を日本に併合すべく、アメリカが策謀してゐる、
などの流言が飛んだことに原因するものであった。
その後、国際聯盟が出來、オランダもまづ一安心の體であったが、滿洲事變の勃發とともに、
日本が敢然として聯盟に三行り半を突きつけてしまったので、オランダは再び恐怖の淵に追ひこまれた。
經濟上の現狀はどうかといふに、蘭領東印度における日本の商勢は、ますます隆昌をきわめて、
逐年オランダ製品を東印度市場から累増的に驅逐してゐる。
この地方に對するオランダよりの輸入は、1913年には3割3分3厘を占めてゐたものが、1936年には1割7分6厘に激減し、
これに反して、日本商品はその間において、1割6分弱から9割6分といふ躍進を示した。 >>605
すでに、1926、7年の頃には、日本商品、特に陶磁器、硝子類製品は、
全くオランダ製品を同地方の市場から一掃してしまったほどである。
また、板金のごときは、1913年において、オランダ本国より5割4分强を輸入し、日本からは僅かに2分弱に過ぎなかったが、
1926年には、この對比は全く倒逆して、日本の5割1分强、オランダの1割5分弱となった。
オランダの織物業者も日本品進出のために、非常な打撃をうけて、悲鳴をあげてゐる有様である
次には、日本商品の活躍は、オランダ製造工業を脅威するばかりでなく、
オランダ人ならびに支那人の絕對支配下にある販賣組織に對しても、動搖を來たさしめてゐる。
數世紀に亘って、支那人の華僑なるものが、オランダ本国もしくは蘭領その他の間に立って、
蘭領市場にたいする中繼役をつとめて來た。
しかし、最近では、日本人それ自體の立場で、大規模の販賣機關が着々創設されるようになった。
卽ち、スラバヤにおける立派な日本人デパートメント・ストアをはじめ、各地方にも可なり整然とした代理店が、随所に開設されんとしてゐる >>608
東印度各地の市場においては、オランダ製品は高く、日本品は優良で廉い。
住民には、
「低廉な日本品を買はせずに、高いオランダ製品を强制的に買はせようとするのは、不合理である」
として、政府の政策に深く不滿を抱いてゐる。
それがため、多くの土人は反感に驅られて、日本に轉囘することをさへ望んでゐるといふ話。
また、日本がオランダ領ニューギニアに、日本移民を送る提議をしたかの說が傳へられて、
オランダ人は、一般に、日本が特殊の政治的意圖をもって、蘭領侵入を企ててゐるかの如く、言ひふらしてゐるのは遺憾である。 >>609
・・・日本文化の向上促進に對しては、古き歷史を通じて、寄與するところ尠くない以上は、
われわれ日本人としては、オランダの国内事情の如何によらず、
今後ますます同国に對する好感同情を厚く表明して、彼我ともに融合和親の方策を樹ててゆかねばならない。
オランダがその屬地において、すでに退行期に入ったがために、やや焦り気味でもあり、風声鶴唳に脅かされつつ、
つひに恐日病に浸潤された嫌ひなきにあらずとするも、これをもって直ちにオランダが日本に對して敵意を有つものと
誤解してはならない。決して大國民の矜持を棄ててはならぬ。
むしろ一段と大國民の矜持と、寛容の襟度を示して、共存共榮の精神に立って、相互諒解の域を擴大するに努め
大いに日蘭親善の實果を収むべきである。
（ソ連による滿洲虐殺や敦化事件等も結局は日本の工場と技術・技術者拉致が目的）
（正々堂々の勝負で駆逐されたハクジン＆華僑、欧米商品 こんなもので日本人ホロコーストが起きた） 2020/12/19(土)
>>結局日本人になりたがる害ジンの病気だろ トランプまとめてただの劇団員やん
不正を嫌うならまずイギリスアメリカ揃って日本人に正式に謝罪しろ
＞「米国民はばかではない。我々は不正が行われたことを知っており、絶対に今回の結果を受け入れない。
＞公正な選挙なら受け入れもするが、不正によって勝利するなど言語道断だ。勝負はまだ終わっていない。
＞大変ありがたいことにトランプ大統領には気骨があり、敗北を認めるのを拒んでいる。」
アメリカイギリスに正義が存在した事ねーから
「金と名譽に目が眩んだ屑ガイジン」と見られるだけなのになぁ
そしてフランスロシアの方は姫・女王信仰嗤がありバカ女が引っ掛かる
日本人にもヒットラーにもなりたがる パクリ魔ってことだろ
今までもさんざんパクリまくってるぞこの無能劇団員 >>611
日本の他多数の国に「寄生したままの欧米露諸国」は英雄にはなれねーんだよｗｗ
逆恨み・空想癖の陰気ブサイク集団で羨望の的には決してならないから
”執拗に繰り返す宣伝”で印象操作するしかないんだよなぁ
ウィルス害ジンは「全ての罪を認めて世界に向って謝罪」しなければ
何も変わらんという事がわかっていない >>613
徹底して日本軍、日本人の偉業、善行を隠すってことは
その内容を誰かに渡して演じさせるってことだからな
屑ガイジンが長年実行し続けていることだ
最初からバレバレなのに役者になりたがる馬鹿が多いから何度でも繰り返される
特にハクジンは「一瞬でもいいから輝きたい」という性根の腐った凡人の願望が強い
フランスもロシアもなぁハクジンは特亜蛮族の様に邪魔な存在だ
日本のテレビに出てるらしいアホハクジンもバカッター管理・ゴチャン運営も
アムネスティやサイモンなんちゃらと同類だとわかったしなぁ
事実を指摘されるとオウム馬鹿がワラワラ暴露し始める 2020/12/12(土)
>>害ジンを排除すれば 治安も良くなり 文化が栄え ウィルス・菌ばら撒かれる事も無くなる
根本を絶たずに禍害国の為に被害者に負擔を強いる愚行
>>結局オウムちゃんだろ
頭の悪いハクジンという蛮族が「”つくられた”英雄」になりたがるから捏造歪曲が繰り返される
この馬鹿どものせいで汚物のハクジンが怨嗟の的になっている事に気付いていない
本物を押しのけてただのクズやバカばかりが前に出て来る
要 ら な い んだよ 洗濯機の分解とは違うからな？
下手するとそれだけで複数人が路頭に迷うことだってあるんだからやめときな？ 韓国の半導体って軍規格を満たしてないだろ？
民間利用でさえ壊れてるんだからｗ >>618
3か月以内に壊れるDRAMチップなんて、韓国製以外で引いたことないぞ・・・
それも3連続。 ゴミでも武器として売れる韓国と部品しか売れない日本はどっちが良いのかな？ >>620
そのゴミすら部品無いと作れないんだがw 同盟国の兵器を開けていいの？
あと開けたことをバラしていいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
